Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 23.04.2005, 15:34   #1
neds
Неактивен

 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цензура на форумах

На белорусских форумах вводят цензуру
текст: Вебпланета


На белорусских интернет-форумах вводят новые ограничения. Крупнейший портал Tut.By ввел обязательную регистрацию пользователей, а теперь угрожает им уголовным преследованием.


Со вчерашнего дня каждый пользователь, который зашел на форумы Tut.By, вынужден изучать уголовный кодекс Республики Беларусь. Рядом с кнопкой для добавления сообщения на форум появилась ссылка на «Правовые ограничения», где цитируется УК. Кстати, в недавно принятом новом уголовном кодексе введены две отдельные статьи: одна карает за «просто» клевету (ст. 188, до трех лет), а вторая — за клевету на Президента (ст. 367, до пяти лет). Все эти статьи теперь цитируются на портале Tut.By для информирования (или запугивания) пользователей.

Одновременно с публикацией «Правовых ограничений» Tut.By ввел и технические ограничения на доступ к форумам. Теперь оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи — остальным доступ закрыт.

Судя по всему, подобные действия Tut.By вынужден осуществлять под давлением силовых структур, которые стремятся усилить контроль над белорусским интернетом. Сообщения об ограничениях свободы слова в белорусской сети в последнее время появляются с угрожающей частотой. Всего месяц назад в городе Гродно был закрыт интернет-форум, на котором обсуждались политические вопросы. При этом администратора форума уволили с работы. Сейчас то же самое может произойти с Tut.By, о чем, видимо, их и предупредили компетентные органы.

Факт давления на руководство Tut.By со стороны силовых структур не доказан. Возможно, что руководство крупнейшего белорусского портала решило не доводить дело до этой крайности и по собственной инициативе пытается угодить вышестоящим органам. Или, с другой стороны, пытаются снять с себя всякую ответственность за содержание форумов на Tut.By, ведь в случаях обнаружения фактов нарушения законодательства обычно несет ответственность не пользователь, а именно владелец форума (именно так было в Гродно).

В пользу такой версии говорит поведение самих руководителей портала. Вчера председатель совета директоров Tut.By Юрий Зиссер выступил с открытым письмом «За чистоту наших форумов». Обращение адресовано ко всем пользователям портала. В нем Юрий Зиссер еще раз всем напоминает, что технически не составляет никакого труда вычислить реальную личность любого пользователя: «Поскольку все запросы протоколируются интернет-провайдерами, найти автора конкретной реплики на форуме для правоохранительных органов куда проще, чем автора надписи на настоящем деревянном заборе. Не за горами — судебные процессы, возникшие по наивности и недальновидности интернет-пользователей. Будучи на стороне наших пользователей, мы обязаны предотвратить суды против нарушающих законы по собственному легкомыслию и изгнать за пределы форумов тех, кто нарушает законы намеренно»

В интервью «Белорусским новостям» руководитель портала Tut.By уточняет, что он имеет в виду, когда говорит о судебных процессах: «С точки зрения Уголовного кодекса не имеет значения, где оскорбили, например, президента Беларуси — в газете или на форуме… Вот почему сегодня мы объявляем беспощадную войну беззаконию на наших форумах».

Попробуем понять, что написано между строк и что на самом деле означают действия руководства Tut.By. Фактически, на самом деле они пытаются запугать пользователей. Если политические обсуждения и после этого не исчезнут, то вполне вероятно, что из страха перед силовыми структурами руководство Tut.By само закроет раздел форумов на портале.

В данный момент форумы Tut.By насчитывают около 20 тыс. зарегистрированных пользователей.

http://www.webplanet.ru/news/internet/2005/4/19/censor.html


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 16:59   #2
Альф
Неактивен
 
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 941
Хм... Клевета на президента... Помнится, в Римской Империи тоже закон такой был - об оскорблении величества, при Тиберии Августе. Смертная казнь с конфискацией. Дрейфит Лука, запугивает народ. 2006 год на носу


Альф вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 18:43   #3
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
На белорусских форумах вводят цензуру[/url]
То ли в конце того года, то ли в начале этого в Германии мужика посадили таки за высказывание своего мнения на форумах. Т.е. где-то кого-то оскорбил неправильно - его посадили. Т.е. это вполне предсказуемый шаг - нахождение в правовом поле, т.е.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 18:46   #4
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
То ли в конце того года, то ли в начале этого в Германии мужика посадили таки за высказывание своего мнения на форумах. Т.е. где-то кого-то оскорбил неправильно - его посадили. Т.е. это вполне предсказуемый шаг - нахождение в правовом поле, т.е.
А кого оскорбил?


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:05   #5
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
А кого оскорбил?
Да не помню. Закон нарушил, думал что в Интернете все можно - а оказалось что нет..


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:23   #6
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Да не помню. Закон нарушил, думал что в Интернете все можно - а оказалось что нет..
Вы бы поддержали действия власти, в духе Лукашенко, по части цензуры на форумах рунета?


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:30   #7
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
Вы бы поддержали действия власти, в духе Лукашенко, по части цензуры на форумах рунета?
А что такое дух Лукашенко? Какого плана действия власти? Что вы понимаете под "цензурой"?


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:30   #8
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
А что такое дух Лукашенко? Какого плана действия власти? Что вы понимаете под "цензурой"?
Смотрите первый пост этой ветки


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:33   #9
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
Смотрите первый пост этой ветки
Там нет ответов ни на один из моих вопросов. Я же персонально вас спрашивал.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:39   #10
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Там нет ответов ни на один из моих вопросов. Я же персонально вас спрашивал.
Там (в первом посте) сказано о действиях в духе Лукашенко (президента Белоруси = власть) по части цензуры на форумах.

ЦЕНЗУРА (лат . censura), система государственного надзора за печатью и средствами массовой информации. По формам контроля подразделяется на предварительную и карательную.


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:53   #11
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
Там (в первом посте) сказано о действиях в духе Лукашенко (президента Белоруси = власть) по части цензуры на форумах.
Насколько я понял, там говориться о необходимости соблюдения Закона. Вы согласны с этим?


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 19:58   #12
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Насколько я понял, там говориться о необходимости соблюдения Закона. Вы согласны с этим?
Нет. С моей точки зрения там идется о ужесточении цензуры на вебфорумах Белоруси.
Так всетаки вы-бы поддержали применения подобного законодательства к форумам рунета?


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 20:08   #13
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
Нет. С моей точки зрения там идется о ужесточении цензуры на вебфорумах Белоруси.
Это бессмысленная фраза.
Цитата:
Сообщение от neds
Так всетаки вы-бы поддержали применения подобного законодательства к форумам рунета?
Это тоже бессмысленная фраза. Рунет работает в правовом поле России и обязан подчиняться законам России. Обсуждать вероятия применения законов других стран в национальных сетях - пустое фантазерство.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 20:25   #14
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Это бессмысленная фраза.
А почему вы считаете эту фразу бессмысленной?
Случайно не потому что считаете что законы в принципе не имеет смысла обсуждать, а можно только исполнять?
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Это тоже бессмысленная фраза. Рунет работает в правовом поле России и обязан подчиняться законам России. Обсуждать вероятия применения законов других стран в национальных сетях - пустое фантазерство.
Или попросту не можете дать ответ на этот вопрос
Ну чтож. Не буду вас больше ставить в неловкое положение


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 20:32   #15
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
А почему вы считаете эту фразу бессмысленной?
Случайно не потому что считаете что законы в принципе не имеет смысла обсуждать, а можно только исполнять?
Потому что никакого специального закона касательно интернет форумов в Беларуси не принято. А Закон он для всех Закон. Как же можно говорить об Ужесточении? Т.е. - это типичная спекуляция. Законы, обсуждать можно, однако, попробуйте неисполнить Закон в любой цивилизованной стране (Украина не считается по понятным причинам) - вам быстро "нарежут резьбу"(С).
Цитата:
Сообщение от neds
Или попросту не можете дать ответ на этот вопрос
Ну чтож. Не буду вас больше ставить в неловкое положение
Скорее всего вы по недостатку образования просто не понимаете о чем идет разговор. Это бывает. Развивайте извилину, как говориться.


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 20:48   #16
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Потому что никакого специального закона касательно интернет форумов в Беларуси не принято. А Закон он для всех Закон. Как же можно говорить об Ужесточении? Т.е. - это типичная спекуляция.
Как вы уже наверно сами заметили в стартовом посте говорилось
Цитата:
в недавно принятом новом уголовном кодексе введены две отдельные статьи: одна карает за «просто» клевету (ст. 188, до трех лет), а вторая — за клевету на Президента (ст. 367, до пяти лет).
а это и есть ужесточение. (по определению)

По остальному отвечать не буду по причине хамского содержания.


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 20:58   #17
ИмпериалистЪ
Неактивен

 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от neds
Как вы уже наверно сами заметили в стартовом посте говорилось а это и есть ужесточение. (по определению)
Ужесточения никакого нет. Призыв не выходить из правового поля, не нарушать Закон, не является ужесточением Закона. Цензуры на сайте нет, я там тоже пишу - сообщения НЕ ЦЕНЗУРИРУЮТСЯ (как на форуми Би-Би-Си, где они подвергаются Цензуре перед публикацией). Т.е. вы - неправы из-за непонимания элементарных терминов и их взаимосвязи.

Цитата:
Сообщение от neds
По остальному отвечать не буду по причине хамского содержания.
Почему вы считаете хамским, то, что вы - недавний выпускник провинциального вуза одной из развивающихся стран - просто не владеете достаточным количеством знаний и информации? Мне кажется вы просто болезненно самолюбивы..


ИмпериалистЪ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.04.2005, 21:22   #18
neds
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
2ИмпериалистЪ
Хех. Вы всетаки обычный российский хамовитый демагог не способный выйти за рамки официального мнения.
Дальше уже не интересно. Таких много в рунете.


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 24.04.2005, 01:12   #19
Альф
Неактивен
 
 
Регистрация: 28.09.2004
Сообщений: 941
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Почему вы считаете хамским, то, что вы - недавний выпускник провинциального вуза одной из развивающихся стран - просто не владеете достаточным количеством знаний и информации? Мне кажется вы просто болезненно самолюбивы..
Судя по твоим заявлениям про "кагалы, ФОРТИФИЦИРОВАННУЮ артиллерию и организованную приступность" - у тебя за спиной три класса церковно-приходской школы в Ухрюпинске. И не больше! Как ты в США оказался, чебурашка? Нелегалом, в фургоне с текилой, как мексиканцы? Опустись на землю, интеллектуал недоношеный


Альф вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 24.04.2005, 01:26   #20
Strom
Неактивен

 
Регистрация: 23.11.2004
Сообщений: 4,533
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Т.е. вы - неправы из-за непонимания элементарных терминов и их взаимосвязи.
До боли знакомо...
В своё время мне даже приходилось начинать ответы недзу с цитирования толковых словарей.


Strom вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:50.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics