Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Экономика

Старый 30.03.2015, 14:15   #21
wo1f
Неактивен

 
Регистрация: 13.10.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
1) Реформы - ну министры иностранцы, возвращение УкрНафты и других компаний, конкурс 3G, биометрические паспорта, выравнивание тарифов с рыночными - для меня это всё изменения к лучшему в среднесрочной перспективе
Это реформы? ЭТО РЕФОРМЫ????
Набрать дебилов в правительство, провести рейдерские захваты, продать лицензии, обворовать население - это реформы? Это те реформы которые обещали? Мда...
А обещали, обещали то... А как все банально.

Цитата:
Владимир Лановой – экономист, экс-министр экономики Украины. Фото: novostimira.com.ua


– Заявления Яценюка о том, что реформы почувствуются через некоторое время, – это просто словесная завеса, ширма, цель которой – спрятать бездействие. Правительство действительно бездействует. Яценюк даже не может назвать, что он реформирует и для чего он это делает, при этом говорит о каких-то последствиях.

То, что он называет реформами, на самом деле является техническими поправками. Все правительства, без шума, сокращают аппарат, оптимизируют или ликвидируют какие-то ведомства, которые отжили свое время, меняют структуры внутри. Но никто никогда об этом направо и налево не рассказывает. Но у Яценюка просто больше ничего нет!

Или вот сокращение потребления газа – это реформа? Если мы уменьшаем употребление картошки – это реформа или нет? Это положительно, но это не реформа. Мы ждем изменений в экономике. Чтобы она была продуктивной, чтобы увеличивались золотовалютные резервы, чтобы строились современные заводы...


wo1f вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 14:26   #22
Hyvan


 
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,674
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shadow
посему есть смысл ветку заморозить до наступления почувствования реформ
Навсегда?


Hyvan вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 14:31   #23
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
"Понабирать дебилов" Ну если реформаторы, комерсы и топ-менеджеры дебилы, то ок. Вопросов нет )


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 14:35   #24
wo1f
Неактивен

 
Регистрация: 13.10.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
"Понабирать дебилов" Ну если реформаторы, комерсы и топ-менеджеры дебилы, то ок. Вопросов нет )
Тоесть Вас смутило только это утверждение? С остальными вы согласны?


wo1f вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 14:43   #25
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
В целом серьезных реформ пока нет.....


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 15:38   #26
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
возвращение УкрНафты и других компаний, конкурс 3G, биометрические паспорта, выравнивание тарифов с рыночными - для меня это всё изменения к лучшему в среднесрочной перспективе
Изменения к лучшему в ближайшей перспективе - преференции малому и среднему бизнесу. Для начала - внедрение регистрационной , а не разрешительной, как сейчас, системы ведения оного. Чтоб народ мог тупо выжить, не перегружая и без того тощий бюджет.


Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 15:40   #27
wo1f
Неактивен

 
Регистрация: 13.10.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
В целом серьезных реформ пока нет.....
А как же подача налоговых накладных в электронном виде в 15-дневный срок, новый порядок оплаты НДС, новые правила по РРО особенно для ЧП
Это не реформы или несерьезные?
Все для людей, все для процветания экономики, бедным бухам наверное уже медок в кошмарах снится.
Как по мне это контрпродуктивные реформы которые вредны для экономики.


wo1f вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 15:40   #28
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
2) Назовите Раду и Кабмин профессиональнее и лучше чем сейчас
Изменения в законодательство, которое внес нынешний состав ВР самый антигуманный из всех, что были до этого. Про Гонтареву и ее чудеса вообще молчу


Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 15:57   #29
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
А самый антигуманный потому что до этого были популисты 23 года. Я не оправдываю нынешнюю власть, но и приувеличивать не стоит. Когда пол страны не платит за коммуналку, а если и платит то не по 350-400 долларов за 1000 кубов, а по 50-1000, то это вечно продолжатся не могло.....
Война, потеря 3х регионов, разграбленный бюджет и сумасшедшие долги, реальная и экономическая война с Россией в пиковый по выплатам год, паника массовый вывод денег, разворованная и разрушенная банковская система.....
Не нужно тоже преуменьшать сложности.


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:00   #30
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
4) Айти вообще 10-15 лет назад толком не существовало в Украине. А сейчас эта отрасль выходит на 5-6 место среди отраслей в Украине. И она растет. Доходы в валюте. Если интересно почитайте про Айти
После убитых пром. и агро отраслей таки да, выйдет на первое место. В Сомали появится один айтишник - и ай-то отрасль Сомали выйдет на первое место.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
5) Аграрка. Да все подорожало, НО!!! У крупных агрохолдингов доходы в основном в валюте тоже. В 2014-5 году Агро вышло на 1ое место по экспорту. Пострадала отрасль - да. Критично - нет. Будет расти? Думаю да.
Без поддержки государства, да с тем уровнем откатов, что имеют место быть на нынешний момент - не будет.

По п. 6 - нам рынки нужны сейчас, а не когда-то там, когда произойдет что-то. Умный сначала создает новый рынок сбыта, а потом - рушит старый

добавлено

Цитата:
Сообщение от Консильерри
7) Ну а почему оборонпром не может создавать ВВП? В Оружии очень высокая доля добавленной стоимости. Очень даже может Оборонпром создавать. Вы аналитику по украинскому Оборонпрому читали???
Читали. Только предприятия Оборонпрома не работают.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
8) не понял фразу по Итшнегов. Почему комментарии излишни? Что вы знаете про украинское ИТ? Объемы, зарплаты, развитие, их количество итд?
Да потому, что ИТ в Украине - это как подводные лодки в Сахаре. У нас что - офигенные разработки в области ИТ? Или айтишники, работающие на забугорного заказчика создадут такой ВВП, что улучшатся макроэкономические показатели?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Консильерри
9) Про гастарбайтеров. Вы же экономист - что вы знаете про влияние граждан работающих за рубедом на экономику страны???
Они имеют на нее влияние? В бюджете есть статья "Доходы гастарбайтеров - стоко- то",да? Тут вообще не о чем говорить. Тоже мне, статья развития экономики.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
10) Чтобы вы понимали ХимПром (именно там 50% сырье - газ), по объему уже уступает ИТ в украине.
Ну да, заводы прекратили выпускать продукцию, вот и отстали от айтишников

Цитата:
Сообщение от Консильерри
11) ВВП "волшебным" образом не восстановится. Оно восстановится обычными рыночными механизмами.....
Дак нету механизмов-то! Наше самое лучшее за 23 года незалэжности правительство ничего не сделало для работы этих самых механизмов! Наоборот -убили то, что еще совалось!



Последний раз редактировалось Kirilitsa; 30.03.2015 в 16:10.
Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:15   #31
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
Ну как бы не было совсем ничего, а сейчас отрасль Ит оценивается в 3-4 миллиарда долларов. Ну только вот это чистое производство оно ничего не потребляет особо и не импортирует.
Тот же Химпром примерно такой же объем. Только вот там куча всяких проблем и куча импорта.
С учётом небольшого размера нашей экономики - то Ит вполне может стать значительным фактором роста.... Уже бывают продажи украинских ИТ компаний за десятки млн. долларов. Думаю что скоро и в сотни сможем увидеть. Здесь нет ничего нереального.


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:19   #32
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от burmed
кое что есть. заява что будет национализация предприятий все же не пустое слово. это какой никакой шаг. иначе коломойский не стал бы как уж на сковородке вертеться и в штыки порошенко воспринимать.
Ребят, да национализация предприятий проблему не решает. Сама по себе национализация четко сформулирована небезызвестным Шариковым: "Взять все, да и поделить"
Проблему решит - конкуренция.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
А самый антигуманный потому что до этого были популисты 23 года. Я не оправдываю нынешнюю власть, но и приувеличивать не стоит
Точь такие же популисты. Ни единого конструктивного предложения (не говорю про решения) за год


Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:22   #33
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
Ну вот допустим во время написания моих слов читаю новостные ленты:
Нынешняя украинская власть - лучшая с 1991 года, - экс-вице-премьер Польши Бальцерович

Бальцерович - явно сильнее экономист чем мы тут)) кто такой он боюсь правда тут большинтво не знает


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:24   #34
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
Ци
Цитата:
Сообщение от Консильерри
Когда пол страны не платит за коммуналку, а если и платит то не по 350-400 долларов за 1000 кубов, а по 50-1000, то это вечно продолжатся не могло.....
50-100 наверное хотели сказать...
А не платят потому, что доходы мизерные. А мизерные потому, что не дают заработать. А не дают заработать, бо дебильное законодательство.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
Война, потеря 3х регионов, разграбленный бюджет и сумасшедшие долги, реальная и экономическая война с Россией в пиковый по выплатам год, паника массовый вывод денег, разворованная и разрушенная банковская система.....
Это - достижения нынешнего правительства. Не чужой дядя это все затеял

добавлено

Цитата:
Сообщение от Консильерри
Ну как бы не было совсем ничего, а сейчас отрасль Ит оценивается в 3-4 миллиарда долларов. Ну только вот это чистое производство оно ничего не потребляет особо и не импортирует.
Тот же Химпром примерно такой же объем. Только вот там куча всяких проблем и куча импорта.
С учётом небольшого размера нашей экономики - то Ит вполне может стать значительным фактором роста.... Уже бывают продажи украинских ИТ компаний за десятки млн. долларов. Думаю что скоро и в сотни сможем увидеть. Здесь нет ничего нереального.
Для того, что ИТ отрасль стала для Украины бюджетообразующей, она должна давать ВВП на уровне Силиконовой долины. Ну нет у нас такого. И нет условий для подобного в ближайшем будущем. Пара-троица компаний погоды не делают.



Последний раз редактировалось Kirilitsa; 30.03.2015 в 16:30.
Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:31   #35
Консильерри


Автор темы
 
Регистрация: 7.02.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,691
 
По умолчанию
Ну взяло нынешнее правтительство и оккупировало крым и войну на донбассе устроило, а также превратило украинскую банковскую систему в сплошной "конверт", Так же это именно оно набралось кредитов как бобик блох за 2010 2013й годы.

Короче это такое.... К нынешнему прав-ву много вопросов в частности по выводу 2 ярдов долларов рефинанса Приватом....
Но поглядим чё оно дальше будет. Пока 1й месяц без войны - дает определенные надежды и на реформы и на изменения


Консильерри вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 16:32   #36
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
Ну вот допустим во время написания моих слов читаю новостные ленты:
Нынешняя украинская власть - лучшая с 1991 года, - экс-вице-премьер Польши Бальцерович

Бальцерович - явно сильнее экономист чем мы тут)) кто такой он боюсь правда тут большинтво не знает
Мне б цифири, а не Бальцеровича. А Бальцеровичу - доход в сто баксов и коммуналку в четыреста. П...деть - не мешки ворочать.
И таки я не знаю, ху из Бальцерович.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
Пока 1й месяц без войны - дает определенные надежды и на реформы и на изменения
Повторюсь - мне не дает.
Никаких подвижек для развития экономики не вижу.
Тока передел "вуликів"

добавлено

Цитата:
Сообщение от Консильерри
Ну взяло нынешнее правтительство и оккупировало крым и войну на донбассе устроило
Для этого существуют дипломаты, или кто там - чтоб гасить разгорающиеся конфликты, а не подливать масла в огонь. Какой закон был в первую голову принят новым Кабмином - помните? О ЯЗЫКАХ!!!!!!!! А не о зарождающемся конфликте на Донбассе.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
а также превратило украинскую банковскую систему в сплошной "конверт"
Превратило. Я столкнулась лично, пропихивая валютные платежи. Схема работает четко. Просто не многие о ней знают.

Цитата:
Сообщение от Консильерри
Так же это именно оно набралось кредитов как бобик блох за 2010 2013й годы.
За 2014 - больше, чем за вами названные



Последний раз редактировалось Kirilitsa; 30.03.2015 в 16:37.
Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 18:39   #37
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от burmed
в таком случае государство просто не выдержит конкуренции)) и все деньги можно будет аккумулировать у пары человек. конкуренция может быть в конкурентной среде, где есть и фас и суды) а если у государства и денег не будет банк открыть, потому что все деньги у других банков, какая тут конкуренция. активы должны принадлежать никому, ими можно только распоряжаться. а сейчас они принадлежат кучке лиц.
глобальную задачу государство не решит если каждый в свою пользу активы тянет) вспомните как рф правительство занимало у банков на чечню, у них даже денег не было на поддержание целостности, а у банков они были))) если бы не было национализации по ресурсам, как и в случае с ходорковским, то получилось бы что государству ничего не принадлежит как и народу.
Ну, вобщем-то, про конкуренцию не я придумала, а классики политэкономии.
А когда все активы (деньги, средства производства и пр) аккумулированы у пары человек - это называется монополистический капитализм.
А если добавляется еще и участие монополистов в государственном управлении - то это государственно-монополистический капиталим. Чреват обнищанием народных масс, развязыванием войн, кризисом перепроизводства и пр. Что мы сейчас в Украине и наблюдаем.

Цитата:
Сообщение от Kirilitsa
вспомните как рф правительство занимало у банков на чечню, у них даже денег не было на поддержание целостности, а у банков они были)))
При наличии производства в стране деньги у государства есть - предприниматели платят налоги. Банк - такой же субъект предпринимательской деятельности, как и овощная лавка. И тоже обязан платить налоги с прибыли.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Kirilitsa
если бы не было национализации по ресурсам, как и в случае с ходорковским, то получилось бы что государству ничего не принадлежит как и народу.
Не спорю, что ресурсы не могут принадлежать частным лицам. Частные лица могут только использовать эти ресурсы в своей коммерческой деятельности, уплачивпя налоги пропорционально трудозатратам, вложенным в разработку, добычу, переработку и пр. этих самих ресурсов.
Хотя в Америке есть частные нефтяные вышки, и как-то там без майданов обходятся



Последний раз редактировалось Kirilitsa; 30.03.2015 в 18:44.
Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 30.03.2015, 22:42   #38
Xaker681

 
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 337
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kirilitsa
Ну, вобщем-то, про конкуренцию не я придумала, а классики политэкономии.
А когда все активы (деньги, средства производства и пр) аккумулированы у пары человек - это называется монополистический капитализм.
А если добавляется еще и участие монополистов в государственном управлении - то это государственно-монополистический капиталим. Чреват обнищанием народных масс, развязыванием войн, кризисом перепроизводства и пр. Что мы сейчас в Украине и наблюдаем.


При наличии производства в стране деньги у государства есть - предприниматели платят налоги. Банк - такой же субъект предпринимательской деятельности, как и овощная лавка. И тоже обязан платить налоги с прибыли.

добавлено


Не спорю, что ресурсы не могут принадлежать частным лицам. Частные лица могут только использовать эти ресурсы в своей коммерческой деятельности, уплачивпя налоги пропорционально трудозатратам, вложенным в разработку, добычу, переработку и пр. этих самих ресурсов.
Хотя в Америке есть частные нефтяные вышки, и как-то там без майданов обходятся
Сами с собой что ли?


Xaker681 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 08:07   #39
Kirilitsa


 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Xaker681
Сами с собой что ли?
Что - сами с собой?


Kirilitsa вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 08:46   #40
Корвин


 
 
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 11,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Консильерри
Ну вот допустим во время написания моих слов читаю новостные ленты:
Нынешняя украинская власть - лучшая с 1991 года, - экс-вице-премьер Польши Бальцерович

Бальцерович - явно сильнее экономист чем мы тут)) кто такой он боюсь правда тут большинтво не знает
Бальцерович пустое трепло. Как экономист он 0. Обычный показушник. Удачно выпущенная книга и хороший пиар - сделали из него легенду польской экономики. Это не пустые разговоры. Пересекались с ним в Варшаве на Горизонте 2020. Если это о чем то вам говорит. Он мне чем то Ляшка нашего напоминает. Трепло еще то


__________________
Корвин вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Экономика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:14.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics