Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Результаты опроса: Ваше отношение к строительству церкви
Я ПРОТИВ стоительства церкви в сквере Зеркальной струи 1,487 80.25%
Я ЗА стоительство церкви в сквере Зеркальной струи 209 11.28%
Мне безразлично будет ли церковь в сквере Зеркальной струи 157 8.47%
Голосовавшие: 1853. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 19.10.2013, 22:04   #2381
Orodruin
Цитата:
Сообщение от Well-99 Посмотреть сообщение
А как бабушки должны ему пальцы целовать, так он святейший.
один молодой священник служил литургию в Крагуевце в присутствии князя Милоша. Старый князь был очень благочестив, приходил в храм задолго до начала службы, до конца богослужения стоял как вкопанный и сокрушенно молился Богу. Когда молодой священник закончил службу, он вышел из алтаря с крестом и антидором. Князь подошел, чтобы приложиться ко кресту и поцеловать священнику руку. Но молодой человек отдернул руку, словно стыдясь того, что пожилой человек, князь, хочет поцеловать его руку. Князь Милош посмотрел на него и сказал: “Дай мне поцеловать руку, ибо не руку твою целую, а твой сан, который древнее меня и тебя!”


    Вверх
Старый 20.10.2013, 01:02   #2382
Peter Pan

 
Вчерашний пример, единственный из многих.

Пятихатки. Местная санчасть. По коридору хирургического отделения прогуливается смиренного вида молодой батюшка во всём чёрном. Даже в клобуке.

"Них.. себе!", - думаю, "до чего техника церковь дошла (точнее, вернулась) - не иначе, в одной из палат человек Богу душу отдаёт"

Ан нет - оказывается, у него там малолетняя дочка в стационаре лежит. Вера - верой, а к докторам бегут аж бегом!


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 07:24   #2383
Orodruin
Цитата:
Сообщение от Peter Pan Посмотреть сообщение
"Них.. себе!", - думаю, "до чего техника церковь дошла (точнее, вернулась) - не иначе, в одной из палат человек Богу душу отдаёт"

Ан нет - оказывается, у него там малолетняя дочка в стационаре лежит. Вера - верой, а к докторам бегут аж бегом!
Ваше удивление говорит лишь об ограниченности ваших знаний.

Обращение к врачу не только не запрещено, но и необходимо, ибо Господь чаще всего исцеления подает прикровенно, через врачей. Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его (Сир. 39: 1). Тот же благочестивый и мудрый Иисус Сирах говорит: Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его (Сир. 39: 6–7).

Когда в IV веке среди части христиан появились мнения, что обращение к земным врачам есть признак несовершенства и неполноты веры, то святитель Василий Великий и другие святые отцы выступили против таких взглядов. «Как не должно вовсе бегать врачебного искусства, так несообразно полагать в нем всю свою надежду. Но как пользуемся искусством земледелия, а плодов просим у Господа, или вверяем кормило кормчему, а молим Бога, чтобы спас нас от потопления, так, вводя к себе врача, когда дозволяет сие разум, не отступаемся от упования на Бога» (святитель Василий Великий). (с) иеромонах Иов (Гумеров)
Как мы можем видеть, некотырые и сейчас ничем не отличаются по взглядам на медицину, от части христиан IV - го века


    Вверх
Старый 20.10.2013, 13:35   #2384
Well-99

Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Дай мне поцеловать руку, ибо не руку твою целую
А у вас там все с такой ориентацией?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Golsboro Посмотреть сообщение
Что-то вы уважаемый понесли полную околесицу. Когда это служители культа отдергивали руки от поцелуев и считали себя ниже по статусу любого из мирян?


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".

Последний раз редактировалось Well-99; 20.10.2013 в 13:35.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 13:39   #2385
Gamaun

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Ваше удивление говорит лишь об ограниченности ваших знаний.

Обращение к врачу не только не запрещено, но и необходимо, ибо Господь чаще всего исцеления подает прикровенно, через врачей.
Цитата:
В противоположность выводом медицины, религия учила, что болезни являются «наказанием за грехи», «испытанием», посылаемым человеку богом, или дьявольским «наваждением». А потому в случае болезни она предлагала не лечиться, а покоряться «воле божией», терпеть и искать спасения в молитвах, в посте, прикладываться к «святыням», обращаться к служителям церкви («Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя господне».—Иак. 5, 14). Исходя из того, что тело, плоть — будто бы низшее начало в человеке, церковь; призывала не заботиться о нем, а, наоборот, «умерщвлять плоть».
Цитата:
Еще во II в. Тертуллиан, а в IV в. Августин объявили анатомию, основу медицины, «отвратит. наукой». В конце XIII в. папа Бонифаций VIII грозил проклятием тому, кто осмелится вскрыть человеч. труп. Позднее, в период Возрождения, в XV— XVI вв. в странах Зап. Европы разрешалось анатомировать в унтах лишь по одному трупу в год. Судьба А. Везалия и М. Сервета показывает, как церковь в то время расправлялась с теми, кто стремился к развитию научной медицины. И позднее церковь не переставала выступать душителем всего нового в медицине. В XIX в., когда против оспы, унесшей миллионы жизней, медицина нашла средство в виде прививок, папа Лев XII заявил, что «оспа —суд божий над грехами людей… прививки — вызов небу и божьей воле!» Предложение шотл. ученого Дж. Симпсона обезболивать роды (1847) церковь объявила противоречащим «свящ. писанию», по к-рому бог осудил всех женщин на рождение детей в муках за грехи Евы. Петерб. митрополит требовал сослать И. М. Сеченова в Соловецкий монастырь за кн. «Рефлексы головного мозга» (1863).
А не пойти ли тебе на... покаяться за грех пиздежа? Ибо сказано: не лжесвидетельствуй!


    Вверх
Старый 20.10.2013, 14:01   #2386
Peter Pan

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Ваше удивление говорит лишь об ограниченности ваших знаний.
СИ, насколько помню, не привечают докторов.

Да и по образованию - не богослов. Но, "Соломон Моисеевич, вы или крестик снимите, или трусы наденьте". Одеться в гражданское и не позориться, видать, религия не позволяет... Ах, да, покрасоваться же надо перед пациентами и персоналом.

Утром, как и обещал, после тамошней службы заглянул на огоньки свечей в местный приход УПЦ КП. Ну, у которого МП участок под церковь отжала на Собачьем Поле в Пятихатках (у Белгородского шоссе) и за полтора года свой куполовник слепила. "Случайно" заюзав имеющийся нулевой цикл со 120-ью (!!!) 20-метровыми сваями и фундаментом. Получив ноль целых хрен десятых гривен из вбуханых в строительство нескольких миллионов.

Интересный там мужик священником, с юморком - жаль, мало времени на интервью было. Договорились через недельку продолжить общение. Вечером на сайт немного сканов и анонс заброшу

Ноут тащить не стал, против диктофона о. Миколай не возражал. Общались на украинском. Так что ещё на днях "стенограмму" "набивать"


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 14:09   #2387
Peter Pan

 
Цитата:
Сообщение от Golsboro Посмотреть сообщение
Хорорее слово
В смысле "хорошее"? Ну, да, © свой ставить можно Неологизм придумал, как и "стервители" (особо жадные строители).


__________________
Never try to understand Neverland.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 14:09   #2388
Gamaun

 
Цитата:
Сообщение от Golsboro Посмотреть сообщение
Кто заболеет оспой - значит кара божья на нем, ибо нихера веру нету.
Да они там проспиртованные.
Цитата:
Сообщение от Peter Pan Посмотреть сообщение
"Соломон Моисеевич, вы или крестик снимите, или трусы наденьте". Одеться в гражданское и не позориться, видать, религия не позволяет...
Слаба, видно, вера яго... А точнее, нет ея ни хуя.
Цитата:
Мысль о том, что болезнь есть проявление особой божественной милости,
звучит во многих высказываниях богословов. "Страдания-великий стимул
прогресса; избегать их... значит намеренно тормозить движение вперед
человечества" [Алексий (Дородницын). Две морали. 1911, с. б]. "В нашей жизни
разве не бывает так, что болезнь или другое несчастье делают нас лучше,
открывают нам глаза на многое, что мы раньше не видели?" - пишет протоиерей
Н. Дятлов. Развивая мысль о пользе болезней, он повествует, как апостолы,
увидев слепорожденного, спросили Спасителя: "Кто согрешил: он или родители
его, что слепым родился?" И услышали неожиданный ответ: "Не согрешил ни он,
ни родители его, но это для того, чтобы явились на нем дела Божии" (Журнал
Московской патриархии, 1978, э 5, с. 45). В проповеди протоиерея Н.
Голубцова мы находим следующее утверждение:
"Чтобы избавить нас от грехов, Господь посылает нам крест - болезнь,
страдания, смерть близких" (Журнал Московской патриархии, 1983, э3, с. 39).
Богословы полагают, что с терпением перенося страдания, человек
уподобляется Иисусу Христу, который страдал во искупление человеческих
грехов. Следовательно, смирение и терпение обеспечат нам спасение на том
свете, а на этом - следует страдать, не пытаясь облегчить муки, причиняемые
болезнью. Раз®ясняя главу "На Голгофе" Евангелия от Марка, баптистский
проповедник О. А. Тярк пишет, что перед распятием Христу предложили выпить
вино со смирною. По иудейской традиции поступок считался гуманным, так как
напиток предназначался для притупления боли распинаемого. Когда Христос
понял, что в поднесенном ему сосуде одурманивающее средство, он отказался от
него, предпочтя умереть в полном сознании, хотя и с мучениями (Братский
вестник, 1981, э 3, с. 17). Мысль о неизбежности страданий приводит иногда
даже к отрицанию необходимости врачебной помощи. Так, именно этот аргумент
выдвигали противники обезболивания родов.
В то же время в Библии неоднократно говорится о том что болезни - это
божья кара за грехи. "Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и
не будешь стараться исполнить все заповеди Его и постановления Его... то...
пошлет Господь на тебя моровую язву... поразит тебя... чахлостью, горячкою,
лихорадкою, воспалением... проказою Египетскою, почечуем, коростою и
чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться... поразит тебя Господь
сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца" (Второзаконие, гл. XXVIII, 15,
21, 22, 27, 28). Та же мысль звучит и в современной богословской литературе:
"Первопричину болезни, основание недугов и болезней наших" составляют грехи
(Журнал Московской патриархии, 1977, э 2, с. 40); "...причиной нашего
расслабления, как душевного, так и телесного, являются грехи. Чтобы не
наказывать нас за грехи вечными муками, Господь часто посылает нам временные
болезни в этой жизни..." (Журнал Московской патриархии, 1983, э 3, с. 38).


    Вверх
Старый 20.10.2013, 14:57   #2389
Nicname
 
Интересно, а видео не фэйк? ЧТо-то сомнительно как-то.


    Вверх
Старый 20.10.2013, 15:10   #2390
Orodruin
Цитата:
Сообщение от Gamaun Посмотреть сообщение
А не пойти ли тебе на... покаяться за грех? Ибо сказано: не лжесвидетельствуй!
А вы ещё побольше указав римских пап впавших в еретичество читайте. Ходите к врачам смело, религия не возбраняет, обратное утверждают лишь малограмотные

Цитата:
Сообщение от Peter Pan Посмотреть сообщение
СИ, насколько помню, не привечают докторов.

Да и по образованию - не богослов. Но, "Соломон Моисеевич, вы или крестик снимите, или трусы наденьте". Одеться в гражданское и не позориться, видать, религия не позволяет... Ах, да, покрасоваться же надо перед пациентами и персоналом.

Утром, как и обещал, после тамошней службы заглянул на огоньки свечей в местный приход УПЦ КП. Ну, у которого МП участок под церковь отжала на Собачьем Поле в Пятихатках (у Белгородского шоссе) и за полтора года свой куполовник слепила. "Случайно" заюзав имеющийся нулевой цикл со 120-ью (!!!) 20-метровыми сваями и фундаментом. Получив ноль целых хрен десятых гривен из вбуханых в строительство нескольких миллионов.

Интересный там мужик священником, с юморком - жаль, мало времени на интервью было. Договорились через недельку продолжить общение. Вечером на сайт немного сканов и анонс заброшу

Ноут тащить не стал, против диктофона о. Миколай не возражал. Общались на украинском. Так что ещё на днях "стенограмму" "набивать"
Си, упц кп... Носит вас по всяким сектам, вы аккуратнее, после такого каятся надо.

Цитата:
Сообщение от Gamaun Посмотреть сообщение

Слаба, видно, вера яго... А точнее, нет .
Я ж давал ссылку, как верующий отнёсся к болезни и смерти своего чада, вы так и не поняли ничего, к сожалению...


    Вверх
Старый 20.10.2013, 15:16   #2391
Gamaun

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
впавших в еретичество читайте.
Это тоже римские папы? Или впавшие в еретичество?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексий_(Дородницын)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голубцо...ич_(протоиерей)
Ты читать умеешь ваще, чудо-юдо православное? Или смотришь в библию, а видишь фигу?
Цитата:
14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.



Последний раз редактировалось Gamaun; 20.10.2013 в 15:24.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 15:26   #2392
Orodruin
Цитата:
Сообщение от Well-99 Посмотреть сообщение
А у вас там все с такой ориентацией?

добавлено


]
Ну зачем по своей образованности то всех судить? Вот и Владимир Владимирович понятия не имел об этой древнейшей традиции...
В библейские времена целование было обычной формой почтительного приветствия, особенно целование руки. Чтобы сделать это, надо было склониться к руке другого человека, поцеловать ее и провести ею по своему лбу. Целование как символ любви и уважения было воспринято и ранними христианами: «Приветствуйте всех братьев лобзанием святым» (1 Фес. 5: 26).

добавлено

Цитата:
Сообщение от Gamaun Посмотреть сообщение
Это тоже римские папы? Или впавшие в еретичество?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексий_(Дородницын)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голубцо...ич_(протоиерей)
Ты читать умеешь ваще, чудо-юдо православное? Или смотришь в библию, а видишь фигу?
Судя по вики, это православные священники. Только в отличае от еретического католичества, волю Церкви один человек диктовать не может. Так что у них конечно могло быть своё мнение и взгляд на вопросы медицины, но это их взгляд.



Последний раз редактировалось Orodruin; 20.10.2013 в 15:26.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 15:33   #2393
Gamaun

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
«Приветствуйте всех братьев лобзанием святым»
Фу, ты нах!..
Не брат ты нам... Иди со своими братьями лобзайся.


    Вверх
Старый 20.10.2013, 15:48   #2394
Orodruin
Цитата:
Сообщение от Gamaun Посмотреть сообщение
Фу, ты нах!..
Не брат ты нам... Иди со своими братьями лобзайся.
Не судили бы об описанном мной лобзании, по своим фантазиям и никакого "Фу, ты нах!...", вам в голову не пришло бы!
Цитата:
Сообщение от Golsboro Посмотреть сообщение
гг...а чем православие отличается от других сект? И каятся - перед кем?
тем что это Церковь Христова, а не секта. Каятся надо перед Господом.

Цитата:
Сообщение от Golsboro Посмотреть сообщение
Вообще если уж копировать - так все копировать. Например в Европе сейчас модно друг друга в попец пороть.
православие учит следовать, учению Христа, а не моде. Но дар человеку - свободная воля, так что вы можете и за европейской модой гонятся, религия то вас не устраивает, как я понял...


    Вверх
Старый 20.10.2013, 16:26   #2395
Мультик
 
На фото Филарет, но сути это не меняет.


    Вверх
Старый 20.10.2013, 16:40   #2396
Orodruin
Со своей завистью изошлись уже... Каждый день одно и то же. Как же вам верить то, если интересуют вас только материальное, да ещё и чужое? Жаль вас.
Хотите и дальше воспринимать мир по жабам из инета, не буду мешать. Исходите желчью дальше, если вам так больше нравится...


    Вверх
Старый 20.10.2013, 18:34   #2397
Mopga

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Со своей завистью изошлись уже... Каждый день одно и то же. Как же вам верить то, если интересуют вас только материальное, да ещё и чужое? Жаль вас.
Хотите и дальше воспринимать мир по жабам из инета, не буду мешать. Исходите желчью дальше, если вам так больше нравится...
ОК. Гундяю - превед.


    Вверх
Старый 20.10.2013, 18:45   #2398
Карающее пламя

 
Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Со своей завистью изошлись уже... Каждый день одно и то же. Как же вам верить то, если интересуют вас только материальное, да ещё и чужое? Жаль вас.
Хотите и дальше воспринимать мир по жабам из инета, не буду мешать. Исходите желчью дальше, если вам так больше нравится...
Да какая зависть? Я ещё понимаю завидовать какому-нибудь нормальному человеку, который заработал деньги и славу своим трудом, любимцу публики, живущему полной жизнью. Какому-нибудь киноактёру, футболисту, автогонщику, писателю, художнику и т.п..

А как можно завидовать моральному уроду, подонку и негодяю, разгуливающему в женском платье с дурацким горшком на голове, разбогатевшему на несчастье людей?


    Вверх
Старый 20.10.2013, 18:56   #2399
Well-99

Цитата:
Сообщение от Peter Pan Посмотреть сообщение
СИ, насколько помню, не привечают докторов.
Ну да. )))))
В каждом собрании по несколько докторов и медсестер.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Orodruin Посмотреть сообщение
Целование как символ любви и уважения было воспринято и ранними христианами:
А при чем тут появившееся в 1054г. Православие к ранним христианам? Вы что христианские нормы выполняете? Первые христиане считали друг друга братьями, а у вас перед начальниками на колени падают и руки целуют.
Вот когда ваш Гундяев поцелует мне руку, тогда я поверю что это древняя традиция а не православное лизоблюдство.


__________________
Придут времена когда все будут безумствовать. А кто не будет безумствовать на того скажут: "Ты безумен".

Последний раз редактировалось Well-99; 20.10.2013 в 18:56.
    Вверх
Старый 20.10.2013, 19:03   #2400
Ярос
Верили,верили на руси в бога, пришли большевики, наоткрывали школ, и сбили с толку людей образованием

И вообще сейчас 21-й век, век информации, как можно еще верить во всякие сказки?!


    Вверх


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:12.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics