Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Старый 11.06.2013, 23:10   #1801
b0a
 
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
...upkeep вместо income...неликвидные...
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
...норму прибыли...
такие слова...
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Ту же норму прибыли можно получать в сочетании с более спокойным сном.
Переставив буквы в нике получаем ответ - как же получать прибыль и спать спокойным сном


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:11   #1802
Irka
 
Цитата:
Сообщение от from Kharkov Посмотреть сообщение
Слау,competitors,...я вот читаю много на форумах...и столько слов паразитов у нас.Когда мы уже на чистый английский перейдём?...а то между ними путаются слова из ненужного языка...

П.С: Без обид Ирина...это как бы всем вопрос.
no problems to do it rn
But it`sa Kharkov`s forum and not everybody will be able to participate in this discussion in English

Цитата:
Сообщение от Irina Slabun Посмотреть сообщение
именно это я и сказала еще 10 страниц назад
А мне тут доказывают что каждый обалдуй кто что-то шарит в программировании уже за 800 долларов с дивана не поднимется.
так эникейщикам столько и платят. Они уже знают, сколько стоят, поэтому да, не слезут с кровати за меньшее.


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:13   #1803
someone_ua
Цитата:
Сообщение от from Kharkov Посмотреть сообщение
не спорю...принимают участие как составители программ для тех кто действительно занимаются разработкой,если проще то чё скажут то и сделают...
Все инженеры то че скажут, то и сделают. Любой инженер решает как сделать, а не что сделать.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:14   #1804
Лего
 
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
они - такие же. Спецов качественных просто хер найдешь. Просто на самом деле - нереальная беда найти по-настоящему, а не по -украински квалифицированного специалиста в IT.
а вы платите им как платят настоящим спецам от 140 тыщ в год и соц пакеты, пусть даже контрактором, и у вас очередь станет настоящих спецов в 10-15 лет опыта. А то хотят и спеца и не больше 3 тысяч в месяц тратить


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:18   #1805
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от Irina Slabun Посмотреть сообщение
именно это я и сказала еще 10 страниц назад
А мне тут доказывают что каждый обалдуй кто что-то шарит в программировании уже за 800 долларов с дивана не поднимется.
Так а шарить ничего и не нужно. Главное изобразить деятельсть, сбить с заказчика бобосы, устраниться и поделить выручку.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:19   #1806
from Kharkov
 
Цитата:
Сообщение от someone_ua Посмотреть сообщение
Все инженеры то че скажут, то и сделают. Любой инженер решает как сделать, а не что сделать.
тоже верно,но вот хотелось бы глянуть как со знанием к примеру джавы будут разрабатывать какой нибудь узел или агрегат...

да и я ни чё не имею против програмеров...


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:21   #1807
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от Лего Посмотреть сообщение
а вы платите им как платят настоящим спецам от 140 тыщ в год и соц пакеты, пусть даже контрактором, и у вас очередь станет настоящих спецов в 10-15 лет опыта. А то хотят и спеца и не больше 3 тысяч в месяц тратить
Они могут кофе предложить и удобное рабочее место


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:22   #1808
Irka
 
Цитата:
Сообщение от Лего Посмотреть сообщение
а вы платите им как платят настоящим спецам от 140 тыщ в год и соц пакеты, пусть даже контрактором, и у вас очередь станет настоящих спецов в 10-15 лет опыта. А то хотят и спеца и не больше 3 тысяч в месяц тратить
Ты, надеюсь, не о гривнах говорил
А то мы платим, платим....и не в гривне, то есть в гривне, конечно, но эквивалентно. Так, как это принято в порядочных европейских и не только домах. И все (!) - в белую. Включая соцпакет. Только хер, где спецов толковых найдешь в Украине...чтоб и образование нормальное и практика вменяемая и инглиш чтоб флюент.....очередь только не стоит....крайний раз 9 месяцев потратили, чтоб качественного специалиста найти.
Потому что ну нету их, спецов этих.....


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:22   #1809
sankanet
 
Цитата:
Сообщение от Irina Slabun Посмотреть сообщение
Только мелкие спекулянты с барабашово закупают товара на жалкие полмиллиона долларов.
Вы просто офигительны в своем тролинге. Респект, серьезно. Репка вкинута.


__________________
МК-52
    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:24   #1810
Saut
 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
мужик это
Ну ладно, Фреди Меркьюри труселей. )))
Цитата:
Сообщение от Irina Slabun Посмотреть сообщение
вам любой бизнес меньше Волмарта и Фейсбук еажется незначительным ? Как это фирменно по хфорумному
Люди с форума меньше чем от 5 миллиардов варианты не рассматривают.
Только мелкие спекулянты с барабашово закупают товара на жалкие полмиллиона долларов.
Ога.
Я тут уже читал про Барабашово, как градообразующее предприятие Х.
Бля, вставляет похлеще камедиклаба
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
крайний раз 9 месяцев потратили, чтоб качественного специалиста найти.
Потому что ну нету их, спецов этих.....
А за что вам зп платят, что вы 9 месяцев ищете одного спеца?


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:25   #1811
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
Ты, надеюсь, не о гривнах говорил
А то мы платим, платим....и не в гривне, то есть в гривне, конечно, но эквивалентно. Так, как это принято в порядочных европейских и не только домах. И все (!) - в белую. Включая соцпакет. Только хер, где спецов толковых найдешь в Украине...чтоб и образование нормальное и практика вменяемая и инглиш чтоб флюент.....очередь только не стоит....крайний раз 9 месяцев потратили, чтоб качественного специалиста найти.
Потому что ну нету их, спецов этих.....
А что соцпакет включает? А то я может у вас тоже попробуюсь. Вот по соц пакету. Если мне ногу оторвут то обратно пришьют? И зачем нужна белая зарплата? Неужели вы не пожете платить спецам деньги чтобы они обошлись без кредитов?


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:30   #1812
Irka
 
Цитата:
Сообщение от igoringvar Посмотреть сообщение
А что соцпакет включает? А то я может у вас тоже попробуюсь. Вот по соц пакету. Если мне ногу оторвут то обратно пришьют? И зачем нужна белая зарплата? Неужели вы не пожете платить спецам деньги чтобы они обошлись без кредитов?
Не попробуешься. Сейчас полный комплект, хотя другие competitors может и ищут кого....
Соцпакет - стандартный. Car allowance, insurance. Отпуски, оплатыы времени в пути в командировки и прочие мелочи - по умолчанию и закону.
А белая зарплата потому, что все таки надо быть людьми, а не "украинцами" и это - принципиально.
Все налоги платим. И на ФЗП и на пенсионный и на все остальное. И отнюдь не с 3 000 гривень зарплаты. Соответственно НДФЛ у коллег - вовсе не по 1 000 гривень.
Только специалиста найти нереально трудно......одни понты у соискателей.....А все ж таки ищутся люди с определенными "владениями": и образование и опыт и инглиш (сама по полтора часа могу просидеть проболтать на интервью с кандидатом, чтоб понять, может он все таки говорить или нет) и хзнания и умения и навыки....... очень трудно найти......очень мало по-настоящему качественных спецов в Украине.


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:35   #1813
someone_ua
Цитата:
Сообщение от from Kharkov Посмотреть сообщение
тоже верно,но вот хотелось бы глянуть как со знанием к примеру джавы будут разрабатывать какой нибудь узел или агрегат...

да и я ни чё не имею против програмеров...
Ну я уже понял что для вас новость, что инженер это более широкое понятие чем инженер-конструктор, и о разделении труда вы не слышали. Погуглите хотя бы определение слова инженер.


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:35   #1814
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
Не попробуешься. Сейчас полный комплект, хотя другие competitors может и ищут кого....
Соцпакет - стандартный. Car allowance, insirance. Отпуски, опталы времени в пути в командировки и прочие мелочи - по умолчанию и закону.
А белая зарплата потому, что все таки надо быть людьми, а не "украинцами" и это - принципиально.
Все налоги платим. И на ФЗП и на пенсионный и на все остальное. И отнюдь не с 3 000 гривень зарплаты. Соответственно НДФЛ у коллег - вовсе не по 1 000 гривень.
Только специалиста найти нереально трудно......одни понты у соискателей.....
Ну пенсионный 200 грн и 150 грн единый налог. 350 грн это серьезно большие деньги в самом деле. Но налоги нужно платить я не спорю.

"Car allowance, insirance"

Страховка у нас не работает. Вернее как она работает когда ты платишь, а когда тебе нужно платить то она не работает. И что мешает высокооплачиваемому спецу самому купить себе страховку.

"Отпуски, опталы времени в пути в командировки и прочие мелочи - по умолчанию и закону."

НУ если програмеру не давать отпусков, то он скиснет, даже самый матерый стаер. Так что это вы себе лучше делаете.

"Только специалиста найти нереально трудно......одни понты у соискателей....."

А может у вас реально низкое предложение по ЗП но куча нахер ненужных дешевых понтов вроде страховки?

Не не хочу я у вас пробоваться ...


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:35   #1815
JK2013
А кто такая Irka? Злобный рекрутер?


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:38   #1816
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от JK2013 Посмотреть сообщение
А кто такая Irka? Злобный рекрутер?
Мясо набирает


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:40   #1817
Лего
 
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
А то мы платим, платим....и не в гривне, то есть в гривне, конечно, но эквивалентно. Так, как это принято в порядочных европейских и не только домах. И все (!) - в белую. Включая соцпакет. Только хер, где спецов толковых найдешь в Украине...чтоб и образование нормальное и практика вменяемая и инглиш чтоб флюент.....очередь только не стоит....крайний раз 9 месяцев потратили, чтоб качественного специалиста найти.
Потому что ну нету их, спецов этих.....
В белую это круто, но в украинских реалиях, можно платить через чп, расход у вас тот же, а работнику будет в 2 раза приятнее. В европейских домах часто всё печально по оплате, есть места вроде Лондона или Мюнхена и отдельные компании, но это исключения.

Искали не по обьявлениям случайно? Искать тяжело но можно, только точечно:
- спецы мигрируют там где хорошая работа естественно(такой в украине мало), ловить их надо как раз перед переездом(но вряд ли поймаете, потому что они понимают что перспектив в том же Лондоне больше) или как раз среди сотрудников той хорошей работы
- спецы могут сидеть на жопе ровно 10 лет и уже быть техлидом, таких ловить тяжело, и хз как, им пофигу что вы даете им зарплату в 2 раза больше, для них это большой риск
- спецы могут быть увлеченными, таких надо ловить на конференциях (хотя у нас конференции часто так себе)


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:44   #1818
igoringvar
 
Цитата:
Сообщение от Irina Slabun Посмотреть сообщение
это был не троллинг , а ирония.
Кому интересно , то вот сайт по работе в британии с указанием зарплат и требований
http://www.jobstoday.co.uk/cgi-bin/brand_header_click.cgi
ну и кому она нахер нужна? куча денег отдавай на прокормку всяких сирийских беженцев и баснословные затраты при получении гражданства. Получишь гражданство и останешься без штанов и сил продолжать профессиональную деятельность, выжат как лимон. Да и через совсем несколько лет положение вещей будет выравниваться, странам сказкам в том виде уже капец.

Цитата:
Сообщение от Лего Посмотреть сообщение
- спецы могут быть увлеченными, таких надо ловить на конференциях (хотя у нас конференции часто так себе)
А также на симпозиумах, коллоквиумах и библиотеках, но тогда спецу прийдется наливать каждый день.

Цитата:
Сообщение от Лего Посмотреть сообщение
- спецы мигрируют там где хорошая работа естественно(такой в украине мало), ловить их надо как раз перед переездом(но вряд ли поймаете, потому что они понимают что перспектив в том же Лондоне больше) или как раз среди сотрудников той хорошей работы
Да Лондон это модно. Например этот как его .... а лепс "я уеду в лондон .... я уеду в лондон .... лондон" вот . А потом подловит его какой-нибудь гангста и ... "анус порвалииииии .... анус .... каюсь ... каюсь каюсь"


    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:51   #1819
Irka
 
Цитата:
Сообщение от igoringvar Посмотреть сообщение
Страховка у нас не работает.
да ладно я , честно скажу, сама в шоке была, когда мне на пальцах и примерах объяснили, что страховая медицина в Украине таки работает и еще и как....Отлично работает страховая медицина в Украине я бы сказала, поняв теперь. что оно таки и в Украине может существовать.....
Цитата:
Вернее как она работает когда ты платишь, а когда тебе нужно платить то она не работает.
на то она и страховка, чтоб была и работала.
Цитата:
И что мешает высокооплачиваемому спецу самому купить себе страховку.
украинцу-то? это все таки менталитет......я убедилась.
Цитата:
НУ если програмеру не давать отпусков, то он скиснет, даже самый матерый стаер. Так что это вы себе лучше делаете.
не-не-не. Все - по закону. Включая дополнительные дни за ненормированный рабочий день. Так, ка кэто принято у цивилизованных людей.
Цитата:
А может у вас реально низкое предложение по ЗП но куча нахер ненужных дешевых понтов вроде страховки?
у нас - очень рыночное предложение. Только спецов нет.
Вот например для сервиса нужны люди сейчас. Но они нужны с определенными сертификатами. Их на рынке нет.
А зарплаты - рыночные, да....
А их - нет. Специалистов. в смысле. Хоть ты в два раза деньги подыми (что будет уже не рентабельно в смысле рынка и. заметь. отнюдь не украинского), но их - нет. Вот попробуем перекупить у кого-нибудь сейчас. Потому что ну нет специалистов на рынке Украины, хоть убейся.
Цитата:
Не не хочу я у вас пробоваться ...
с твоим взглядом на жизнь я бы тебя и не подпустила бы. Мне сильные нужны. Психи, я бы сказала....те, кто горы сворачивают. За что, собственно, им и платят.

Цитата:
Сообщение от JK2013 Посмотреть сообщение
А кто такая Irka? Злобный рекрутер?
не. Она - HRBP, Generalist, RCIS, MET.
Если ты - тот самый специалист, который работает на тех. кто платит 2000 +, ты прекрасно знаешь, кто это такой

Цитата:
Сообщение от Лего Посмотреть сообщение
В белую это круто, но в украинских реалиях, можно платить через чп,
Нет, спасибо. Мы - лояльны к нашим людям.
Цитата:
расход у вас тот же, а работнику будет в 2 раза приятнее.
что может быть приятнее человеку, чем поинмание того, что по украинским меркам он - чист как стекло и у него - кристально честная история?
Кроме того я не понимаю, как осознание того, что у тебя НДФЛ вовсе не 50% как в Австрии, например, а всего 17% может быть неприятно.
Ведь его же коллеги в Австрии платят больше......
Цитата:
В европейских домах часто всё печально по оплате, есть места вроде Лондона или Мюнхена и отдельные компании, но это исключения.
Нет там ничего печального все прозрачно.
Цитата:
Искали не по обьявлениям случайно?
Как угодно искали....нету.
Цитата:
Искать тяжело
ага
Цитата:
но можно, только точечно:
ага. сейчас попробуем перекупить кого-нибудь.
Цитата:
спецы мигрируют там где хорошая работа
те спецы уже не мигрируют...........
Цитата:
- спецы могут быть увлеченными, таких надо ловить на конференциях (хотя у нас конференции часто так себе)
пасиба. я в курсе.
Однако ж не каждый, кто хочет "смениться" устроит. А, может, он - нытик?! Ну заем он мне нужен?
А в Украине качественные люди действительно сидят чуть не десятилетиями на своих местах.........


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 11.06.2013, 23:51   #1820
Лего
 
Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
у нас - очень рыночное предложение. Только спецов нет.
я хз ваш профиль, но накидаю кого знаю, например http://stackoverflow.com/users/69802/inazaruk ещё год назад работал в лохике, сейчас в фейсбуке, почему не у вас? у вас же рыночное предложение?


    Вверх


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:10.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics