Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Перейти в 'Доска объявлений'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2015, 14:51   #4621
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от novako Посмотреть сообщение
А ведь реально пришел на работу, попил кофе, почитал почту - до обеда, сходил похавал, а зарплата в размере больше чем пенсия минимальная уже капнула.
Через год стал деградантом)


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:52   #4622
formular
 
Цитата:
Сообщение от Int21H Посмотреть сообщение
Я спросил кем работаешь, а не кем мечтаешь.
Жаль, что в Вашу картину мира укладывается только полярность "программисты" - "барыги с барабана".


__________________
Менеджер среднего звена (с)
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:54   #4623
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от formular Посмотреть сообщение
Ок, давайте просто посчитаем, кто более полезен для нашей страны и общества - простой работник, получающий, к примеру, 5000 грн белой зарплаты с уплатой всех налогов, или программист, получающий 50000 грн ($2000).

С зарплаты сотрудника получающего на руки 5000 грн платятся в бюджет следующие налоги и сборы: НДФЛ 15%, ЕСВ 3,6%, военный налог 1,5%, кроме того на фонд оплаты труда (ЗП до вычета НДФЛ и ЕСВ) платится ЕСВ 36,7% (примерно, т.к. зависит от класса риска). Итого при ЗП 5000 грн, получаемых работником на руки, в бюджет идет 3265 грн.

Это, фактически те деньги, которые потом расходуются на зарплату бюджетникам, врачам, учителям, пожарным, милиции, военным, пенсии пенсионерам, на ремонт дорог и т.д. – всё это делается за счет наших с вами налогов.

Таким образом, для того, чтобы программист честно получил на руки свои 50000 грн, в бюджет ежемесячно должно быть уплачено: 36246 грн (с учетом НДФЛ 20% т.к. превышает 10 минимальных зарплат).

Сколько же налогов реально платят программисты? В лучшем случае это ФОП на третьей группе единого налога, то есть 4% с оборота (с 50000 грн получается 2000 грн) плюс ЕСВ за себя 422 грн.
Итого, программист, получающий 50000 грн, платит аж 2422 грн налогов!

То есть, меньше честного работника с в 10 раз меньшей зарплатой 5000 грн! Повторяю - это в лучшем случае, т.к. разные особо хитрые оформляются и на вторую группу ЕН с фиксированной ставкой или вообще работают нелегально.

Таким образом – каждый программист с зарплатой 50к гривен ежемесячно недоплачивает в бюджет примерно 33824 грн.
При этом они ездят по нашим дорогам, лечатся в наших больницах, отдают своих детей в наши школы и детские сады – и за все это платим мы – честные налогоплательщики.

Так ладно бы они тратили эти деньги в стране, вливая денежную массу в нашу экономику – так нет же – все покупки они делают на ебеях и алиэкспресах, вместо товаров украинского производства покупают сыры по 500 грн, а оставшиеся деньги тратят на экзотических курортах. То есть – пользы экономике страны никакой.

Вобщем, учитывая всё вышесказанное, предлагаю переименовать эту тему в «Программисты – упыри на теле нашей Родины»!
Ладно, упоротое чудовище, давай считать
Есть "честный" работник с зарплатой в 5.000 грн. Он со своей зарплаты уплатил (округлим) 3600 грн. Даже потратив все 5.000 грн в Украине и на хлеб с местным молоком, этот работник уплатил еще 20% НДС, т.е. 1.000 грн. Итого - 4.600. Ну плюс какие-то копейки из серии 4% налога на роскошь - в ПФ. Но там сумма настолько смешная, что даже упоминать не стоит.
Даааааалее. Что мы имеем при таком работничке в плане коммуналки? Сколько у нас там норма сейчас? 15%? Итого максимум, что можно ждать от этого веселого парня по коммуналке - это 750 грн. С апреля месяца коммуналка даже с однуху будет от 1.000 грн. Двуха - думаю в районе полторушки. Итак, этому веселому парню государство должно будет вернуть примерно 250-750 грн в качестве льготы по коммуналке.
Даааалее. Правильного честного работника уволили. Он идет на биржу труда и ПОЛГОДА получает свою зряплату, нихрена не делая.
Дааааалее. Выходит этот веселый парень на пенсию. Государство будет платить честному трударю пенсию в размере 2-2.5к грн.

Перейдем к второму герою нашего времени. Есть честный программист, который платит налоги в соответствии с законодательством. Доход 50.000 грн. Прямые налоги (округлим) 2.400. Покупая даже дорогие иносранные товары, программист платит 20% НДС и, на предметы роскоши, дополнительно 4% в ПФ. Единственное, где из несчастного зажравшегося ИТшника не вывернут все это - это бабло, которое он спустит на отдыхе в илитном Ебипте. Причем речь идет именно о НАЛИЧКЕ, спущенной там - ведь путевка тудой так же будет обкладена-обложена налогами Украины. Сколько мы скинем на это? Штуку зелени в ГОД? Ладно, пусть будет 2 штуки зелени в год на то, что будет спущено ИТшником мимо государственной кассы. Те же 50 штук гривен (для ровного счета). Или - пусть будет 5 штук гривен в месяц.
Итого. 50 штук в мес - 2400 налогов - 5 штук растрат за бугром наличмана - остается... ну пусть 43 тыщи гривней. Которые будут обложены налогом в 20%, а часть - еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ налогом в 4%. Что ж у нас выходит? О ужас, дополнительные 8 штук гривен налогов!
Каков же печальный итог отжатого у ИТшника бабла? 2400 + 8.000 = 10.400 по самым скромным прикидкам.
Пенсия? Минимальная. Льготы по коммуналке? Отказать. Фонд занятости? Отказать. Компенсационные выплаты по сокращению? Отказать. Соцгарантии? А х-й
Ах, да. Забыл указать, что на курсовой разнице ИТшник при зарплате в 2куе за последние полгода приносил государству от 4.000 до 8.000 грн в месяц на курсовой разнице. А тем ,кому особенно не повезло (когда бакс на рынке был 40 а в НБУ брали по 26) - так там и до 20-30 тыщ доходило. И это при 2куе дохода. Но стабильно - не менее 4.000 грн в месяц на поддержание банковской системы страны.

Ну шо? Так доходчиво? Или нужно дальше отличия искать-выявлять? И это ж еще мы сравниваем с илитным работником с белой зряплатой - ведь все же помнят, что средняя белая зарплата в Украине порядка 3.5к грн, правда?



Последний раз редактировалось VaDRo; 31.03.2015 в 15:01.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:55   #4624
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от formular Посмотреть сообщение
Жаль, что в Вашу картину мира укладывается только полярность "программисты" - "барыги с барабана".
Я еще в этой теме агросектор и энергетику указывал


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:56   #4625
novako
 
Поработал день, пришел домой вечером, а зарплата в размере средней по стране за месяц, за этот день тебе уже начислилась.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:56   #4626
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от Calahan Посмотреть сообщение
от кадастровой площади зависит
Ну так я и указал вилку - в зависимости от площади. Или есть инфа, что некоторые селяне имеют паи по 100 гектар и получают за них хотя бы 20 штук в год?


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:56   #4627
inside®
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Ну шо? Так доходчиво?

тема раскрыта полностью


__________________
Jedem das Seine...
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 14:59   #4628
formular
 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
каким образом? все законно

конечно нет. мелочь там купить можно и имеет смысл, но большая часть - таки здесь, в т.ч. и импорта со всеми вытекающими пошлинами и наценками (т.е. рабочими местами тех же продавцов)

не только, но это - дополнительные пошлины и НДС - поступлений больше

в абсолютных величинах? даже по прямым налогам - это не так (средняя зряплата у нас снизилась до трешки гривен, если память не изменяет), а с косвенными - очевидно не так, причем в разы
По личным конкретным примерам знаю только программистов, которые считают купить что-то непродовольственное не с ебея лишней тратой денег. При этом за продуктами в супермаркет, который возможно и плательщик НДС, на велосипеде ехать далеко, да и не увезешь всё - поэтому всё покупается в магазинах шаговой доступности, которые такие же минимизаторы налогообложения. В итоге - в бюджете от программиста ничего. Всё бабло уходит китайцам.


__________________
Менеджер среднего звена (с)
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:00   #4629
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
тема раскрыта полностью
Не совсем Забыл указать, что на курсовой разнице ИТшник при зарплате в 2куе за последние полгода приносил государству от 4.000 до 8.000 грн на курсовой разнице. А тем ,кому особенно не повезло (когда бакс на рынке был 40 а в НБУ брали по 26) - так там и до 20-30 тыщ доходило. И это при 2куе дохода.
Наверное, допишу


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:01   #4630
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение

Ну шо? Так доходчиво? Или нужно дальше отличия искать-выявлять? И это ж еще мы сравниваем с илитным работником с белой зряплатой - ведь все же помнят, что средняя белая зарплата в Украине порядка 3.5к грн, правда?
Бля я около 12к белой еще в 2010 получал, неужели все так ужасно?


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:02   #4631
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от Int21H Посмотреть сообщение
Бля я около 12к белой еще в 2010 получал, неужели все так ужасно?
А шо ужасного? Ваши 12к белой компенсировались зарплатами учителей и врачей - 1.5к грн если повезет. В результате - в среднем по стране 3.2к было. Сейчас может чуть поднялось

Я тут годик назад общался - у руководства на крупных госпредприятиях зарплата была от 100к грн в мсеяц. Зарплата. Белая. Но - все те же учителя-врачи - все перевешивали в плане статистики


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:03   #4632
grasshopper
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Ну шо? Так доходчиво? Или нужно дальше отличия искать-выявлять? И это ж еще мы сравниваем с илитным работником с белой зряплатой - ведь все же помнят, что средняя белая зарплата в Украине порядка 3.5к грн, правда?
Уточним. Купил я авто из салона за 20к зелени. За авто снимается не 20% НДС. А 20% НДС+ налог на налог (движок) + 3% в ПФ + еще кака хуйня. Государство из этих 20к получило в районе 7-10к зелени налогами. Купил я квартиру в новострое за 40к уе - отдал 20% ндс (надеюсь челу объяснять не надо, что застройщики ЧП не может быть). Сами доллары, которые я принес стране, я не получил, бо по закону продал их на межбанке фактически государству. Хотелось бы пересчитать принесенные налоги в этом варианте


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:04   #4633
Calahan
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Ну так я и указал вилку - в зависимости от площади. Или есть инфа, что некоторые селяне имеют паи по 100 гектар и получают за них хотя бы 20 штук в год?
есть инфа. долго рыться и в лом, но глянул по базе. второй пайщик, который мне попался уже был с выплатой более той вилки, что ты указал.


__________________
В России отменили крепостное право в 1861 году. А в Лондоне через два года уже метро открыли...
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:06   #4634
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Ваши 12к белой компенсировались зарплатами учителей и врачей - 1.5к грн если повезет.
Эт как?
Эт наверное ихние компенсировались моей, а не моя ихними.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:06   #4635
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от grasshopper Посмотреть сообщение
Уточним. Купил я авто из салона за 20к зелени. За авто снимается не 20% НДС. А 20% НДС+ налог на налог (движок) + 3% в ПФ + еще кака хуйня. Государство из этих 20к получило в районе 7-10к зелени налогами. Купил я квартиру в новострое за 40к уе - отдал 20% ндс (надеюсь челу объяснять не надо, что застройщики ЧП не может быть). Сами доллары, которые я принес стране, я не получил, бо по закону продал их на межбанке фактически государству. Хотелось бы пересчитать принесенные налоги в этом варианте
Ну Вы уж более адекватно считайте чтоль Во-первых про налог 7% на предметы роскоши я указал. Просто не посчитал - потому что каждый покупает машины по-разному и за разные бабки Во-вторых, с новой машины налог на движок небольшой. С тачки в 20куе - гос-во имеет до 5 тыщ уев кэшбека ИМХО

Цитата:
Сообщение от Calahan Посмотреть сообщение
есть инфа. долго рыться и в лом, но глянул по базе. второй пайщик, который мне попался уже был с выплатой более той вилки, что ты указал.
Эммм. Ну у меня родня в деревне - паи в среднем 2-4 гектара, в среднем оплата за гектар до 1.000 грн в год (если повезет). Такшта если кто-то получает более 20к грн в год - то наверное у этого человека за последние 10 лет в деревне померло дофига родни. ИМХО единственный вариант. Это исключение, а не правило.

Цитата:
Сообщение от Int21H Посмотреть сообщение
Эт как?
Эт наверное ихние компенсировались моей, а не моя ихними.
Эммм. Компенсация может быть как вверх, так и вниз В данном случае проценты не назывались - потому не суть важно, чей доход кого компенсирует


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:09   #4636
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Я тут годик назад общался - у руководства на крупных госпредприятиях зарплата была от 100к грн в мсеяц. Зарплата. Белая. Но - все те же учителя-врачи - все перевешивали в плане статистики
Ну как у госпредприятий было хз, а на тот момент в 2010 руководитель моего предприятия, не будучи учредителем, получал 80к грн. Я считаю нормальная оплата, тем более был kpi и бонусы.

Цитата:
Сообщение от VaDRо
Эммм. Компенсация может быть как вверх, так и вниз В данном случае проценты не назывались - потому не суть важно, чей доход кого компенсирует
компенсация может вверх и вниз за счет чего-то, в данном случае меня


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:12   #4637
Calahan
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Эммм. Ну у меня родня в деревне - паи в среднем 2-4 гектара, в среднем оплата за гектар до 1.000 грн в год (если повезет). Такшта если кто-то получает более 20к грн в год - то наверное у этого человека за последние 10 лет в деревне померло дофига родни. ИМХО единственный вариант. Это исключение, а не правило.
варианты бывают разные. но паи больше, чем 2-4 гектара. поэтому чуток подумай в следующий раз перед тем, как будешь чьи-то посты называть помолом ерунды. это я тебе говорю как сотрудник крупного агрохолдинга.


__________________
В России отменили крепостное право в 1861 году. А в Лондоне через два года уже метро открыли...
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:12   #4638
VaDRo
 
Цитата:
Сообщение от Int21H Посмотреть сообщение
компенсация может вверх и вниз за счет чего-то, в данном случае меня
Тут вопрос точки приложения
Ваш доход может компенсировать в среднем доходы учителей вверх, а доходы учителей в среднем могут компенсировать Ваш вниз Как-то так.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:13   #4639
Int21H
 
Цитата:
Сообщение от VaDRo Посмотреть сообщение
Тут вопрос точки приложения
Ваш доход может компенсировать в среднем доходы учителей вверх, а доходы учителей в среднем могут компенсировать Ваш вниз Как-то так.
Обычно прикладывают к мЕньшей от бОльшего?)
Прошелся по словарю, таки корректней по-моему


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.03.2015, 15:13   #4640
Wurger
 
Цитата:
Сообщение от novako Посмотреть сообщение
А ведь реально пришел на работу, попил кофе, почитал почту - до обеда, сходил похавал, а зарплата в размере больше чем пенсия минимальная уже капнула.
Еще после обеда нужно не забыть сходить покакать, потом выпить чайку, потом поиграть в настольный футбол или приставочку, потом позвонить кому нибудь поговорить по телефону обсудить домашние вопросы - или какую нибудь симпатичную сотрудницу уложить на подушки пообщаться - а тут уже бац и шесть часов, пора домой уходить.


__________________
Воды глубокие плавно текут. Люди премудрые тихо живут. (с) А.С.Пушкин
  Ответить с цитированием   Вверх
Ответ


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics