Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Старый 7.02.2014, 08:26   #3641
Irka
 
Цитата:
Сообщение от snikersmu Посмотреть сообщение
Согласен
А вот компания открытая в ЕС на которую заплатит добропорядочный клиент может заплатить другой компании оффшору за оказанные услуги
может. Только у некоторых компаний в ЕС (и у очень немаленького их количества) существует список расположений и компаний, в которые платить не надо. Только потому, что это может вызвать вопросы комплаенс толка......
Ты не поверишь, как это немаленькое количество компаний аккуратненько следит за подобгными вещами....

добавлено

зы. кстати, тренды: According to MBO Partners- the number of independent, freelance workers in the US is projected to half of the US workforce by 2020.



отакот.


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.

Последний раз редактировалось Irka; 7.02.2014 в 08:26.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 08:42   #3642
Balthazar
 
Цитата:
Сообщение от unit31 Посмотреть сообщение
главное верить, и приводить мифических знакомых

это ж как на ХФ все олигархи так же как замуж за рубеж, и сборы урожая в финляндии.

вон в акции, гонка худеющих 8кг сбрасывают за неделю ясен что не жира а воды, при весе 120 можно и больше скинуть воды, только не жира.

а твои знакомые примерно так - 1куе хотят 2-3к, ну так это 1куе реально
для продажников, и куча других специальностей, не обязательно быть кодером.

сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.
Вот тебе личный пример-2 года работы=2 косаря уе, не тимлид и не пм, ну и ясен перь не сеньер через 2 года-то


    Вверх
Старый 7.02.2014, 08:54   #3643
Ferox
 
Цитата:
Сообщение от unit31 Посмотреть сообщение
поймите эти ЗП, по большей части МИФ
Обрисуте пожалуйста социальный круг на основании которого вы делаете подобный вывод. Интересно. Потому что вот лично из моих одноклассников и сокурсников, кто не разбогател, все, буквально все мальчики и даже процентов 20 девочек работают программистами. И зарплата у всех из них от 2k$ причем сильно "от". Ровно 2к только у того кто в классе был реально самым долбоебистым долбоебом.

Цитата:
Сообщение от bodyguard Посмотреть сообщение
Хоститься за рубежом или фирма оформлена в офшоре? Это две больших разницы
Фирма оформлена в Белизе. Счета в Сент-Киттс-и-Невис.

Цитата:
Сообщение от snikersmu Посмотреть сообщение
Согласен
А вот компания открытая в ЕС на которую заплатит добропорядочный клиент может заплатить другой компании оффшору за оказанные услуги
Это совсем другой разговор. Но тут чуть ошибешься - сядешь. Наш немецкий тюрма очшен комфортный но это все же тюрма. Кстати вот так просто "заплатить за оказанные услуги" кончено же нельзя. Как-то тышком нышком деньги вывести можно, но никак не "заплатить за услуги". Облигации купить. Выполнить возврат иностранных инвестиций. Но не "заплатить за услуги". Просто заплатишь за услуги - придется заплатить налог на прибыль в ЕС с этой суммы по самой высокой ставке.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 09:11   #3644
Mamoru
 
Цитата:
Сообщение от Bonanza Посмотреть сообщение
А чем отличаются менты и судьи "там"? У них совершенно такие же права и обязанности как и у всех остальных граждан.
за Францию могу сказать 100%, частично за Германию. понятное дело, что речь идет не о ппсниках и обычных ментах


Цитата:
Сообщение от Bonanza Посмотреть сообщение
Для низкооплачиваемых работ, типа кассира, таких возможностей нет. Я думаю, что в большинстве социально ориентированных государств будет выгоднее сидеть на пособии или быть вечным студентом, а не работать на низкооплачиваемых работах. Но вот уже работы типа инженера, врача, бухгалтера, ит-шника, учителя и т.п. значительно более привлекательнее сидения на пособии.
ну может Австралия это земля обетованная и там все иначе...

я бы сказал, что программисты это "поехавшие люди современности". ну покупает он сыр за 500грн, а с проси "нахуя"?

Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Обрисуте пожалуйста социальный круг на основании которого вы делаете подобный вывод. Интересно. Потому что вот лично из моих одноклассников и сокурсников, кто не разбогател, все, буквально все мальчики и даже процентов 20 девочек работают программистами. И зарплата у всех из них от 2k$ причем сильно "от". Ровно 2к только у того кто в классе был реально самым долбоебистым долбоебом.
вот от куда столько лексусов взялось


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 7.02.2014, 12:47   #3645
Ferox
 
Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
вот от куда столько лексусов взялось
Программист с зарплатой 3-4к не может себе позволить лексус. Или только во всем себе отказывать, или угнанный "двойник".

Квартиры в новостройках программисты покупают. Причем по много лет на это копят. А вот лексусы - нет.

P.S. Если семья и муж программист и жена программистка - тогда да. Тогда на один лексус в семью заработать могут. Но такие чаще всего уезжают. Что им на Украине делать?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.

Последний раз редактировалось Ferox; 7.02.2014 в 12:53.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 14:13   #3646
Lex2007
 
Лексусы глупый стереотип, лучше взять шкоду или что-то такое и построить домик или квартиру купить, чем ездить на лексусе с голой жопой, ну или откладывать на переезд или еще какую цель, хотя при заработке 2-4к о домике тоже можно мечтать только или 5 лет во всем себе отказывать.


__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен -
Перемен! Мы ждем перемен.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 16:03   #3647
Сева
 
Это работает рынок труда...
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:05   #3648
AndKli
Цитата:
Сообщение от Retaliator Посмотреть сообщение
Давайте обсудим, почему какие-то дрищи получают две штуки баксов в месяц за просиживание жопы в уютном офисе, а нормальные пацаны должны работать в супермаркетах за две штуки гривен в месяц. Так при этом они еще и нос задирают, считают себя элитой а нас быдлом. Проходит такое чмо мимо тебя на кассе, накупило дорогих сыров на 500 гривен, а ты сидишь и думаешь где бы занять денег до зарплаты.
пфф, попробуй стать программистом. Мозги лопнут.

И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:09   #3649
Mamoru
 
Цитата:
Сообщение от AndKli Посмотреть сообщение
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
а мне че-то казалось, что рекетирами


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 7.02.2014, 19:47   #3650
Skyggedans
 
Цитата:
Сообщение от unit31 Посмотреть сообщение
сколько уже говорить, что 2-3к, это сеньер, ПМ, тимлид для харькова, как вы думаете сколько таких надо на проект, аж 1штука. следовательно средняя и будет 1куе.
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.

Цитата:
Сообщение от AndKli Посмотреть сообщение
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
Истину глаголишь, меня вообще после 9-го класса выгнали


    Вверх
Старый 7.02.2014, 21:00   #3651
salt486
Цитата:
Сообщение от Skyggedans Посмотреть сообщение
Трындежь. 3К сеньеру в Харькове дают со старта, а тот же мид до трешки может дойти за 2-3 года легко, при этом остаться мидом. Вопрос промотинга до сеньера то уже другие материи, не во всех конторах стаж и экспириенс являются основанием для аппрайзала. Тем более, что человек может просто-напросто мигрировать с технологии на технологию, в зависимости от конъюнктуры в конкретной конторе, а уходить, допустим, не хочет, или хочет постоянно что-то новое учить (есть и такие), соответственно сеньером ему в чем-то конкретном стать не так-то просто.
Где то так все и есть...
У меня дочка мид с оплатой 1,5к, при том что еще учится ( еще и стипендию получает)...так уже и на какие попало проекты не идет( ей интересно все новое, перспективное)..


    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:39   #3652
bodyguard
Цитата:
Сообщение от Bonanza Посмотреть сообщение
После этой суммы все начинает стремительно улучшаться. Чем больше средств ты можешь инвестировать, тем легче тебе управлять своими налоговыми выплатами. Для иллюстрации могу сказать, что нередки ситуации когда семья c доходом в 150к платит налогов столько же, если не более, семьи с доходом в 200-250к. И чем выше доход, тем ниже получается эффективная налоговая ставка.
Во. А я очем.
Цитата:
Сообщение от Сева Посмотреть сообщение
Программист сможет выполнять работу продавца или т.п., но не наоборот!
Пиз...ж. Разные интерфейсы. У программера интерфейс человек-техника, у продавца/кассира интрефейс человек-человек. Посмотри внимательно, на свой коллектив, наверняка есть парочка гениев, но которым с другими общаться и им сними, это просто застрелиться. а по коду, так одно удовольствие.

Вот если программиста в механика/строителя/инженера в КБ перековывать, то легко, там тот-же интерфейс человек-техника. А в человек-человек, это вешалка. Как и продавцов в интерфейс Человек-техника.
Цитата:
Сообщение от AndKli Посмотреть сообщение
И обычно программистами становятся бывшие двоечники в школе.
угу, как кофекса в аптеке купили тройняхой его запили и сразу программистами стали.

Вот троечники, либо в бизнес либо в программисты, либо в менты.
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.


    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:43   #3653
ASDev
 
Цитата:
Сообщение от bodyguard Посмотреть сообщение
А четверочники и пятерочники обычно в кассиры, да в менеджеры по уборке територии с ВО.
Или в макдак на кассу )))


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 7.02.2014, 23:51   #3654
Stinger
 
ferox & sergeime, вы оба не в теме: чтобы на Западе врачу себя нормально чувствовать ,нужно пройти около 10лет обучения-стажировки. А сколько лет программисту? Правильно, порог вхождения в кодинг ниже чем нейрохирургия или стомат, не? Знаю точно про Канаду, могу рассказать, в сша чуть иначе


__________________
Внедорожник - это автомобиль, который застрянет там, куда другой автомобиль не доедет
    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:06   #3655
Mamoru
 
Цитата:
Сообщение от bodyguard Посмотреть сообщение
но которым с другими общаться и им сними, это просто застрелиться. а по коду, так одно удовольствие.
а им это и не надо, для этого есть девочки-менегеры... а их дело только код писать и баги фиксить.. что еще главнее.. надо просто ввести систему: за каждый баг по еблу

Цитата:
Сообщение от salt486 Посмотреть сообщение
ей интересно все новое, перспективное)..
например? что она вообще закодить может?


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:10   #3656
salt486
Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
например? что она вообще закодить может?
откуда же мне знать? я ведь не программист... просто были предложения после сданного проекта, начинать новый - она отказывалась ( причина - неинтересный( как-то так) - в течении пары недель находила то что устраивало..


    Вверх
Старый 8.02.2014, 00:53   #3657
bodyguard
Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
а им это и не надо, для этого есть девочки-менегеры... а их дело только код писать и баги фиксить..
На счет девочек-менеджеров повеселил) На кухне: Сережа, передай соль (стоит слева от него на растоянии 10 см), открывает баг треккер и пишет "Клиентский, передайте соль Саше"?????
Я не об общении с заказчиками, я об общении между своими.

Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
надо просто ввести систему: за каждый баг по еблу
Тогда у тебя работников не останется (кто-ж согласится то по еблу-то, даже за 10К фантиками зелеными). И за твои архитектурные или менеджерские просчеты, с тебя спросят (а ну-ка, 10-30 человек, да по разу, вот тебе-то и 10-30 раз), а они-то от души будут отдавать.....

Баг, это неотъемлемая часть разработки. 95% должно быть отловлено тестерами да самими разработчиками. 4% на этапе приёмочного у заказчика, ну а с 1% нужно жить, это пользователи найдут. Или поймут что заказывали не это....


    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:01   #3658
Mamoru
 
Цитата:
Сообщение от bodyguard Посмотреть сообщение
Тогда у тебя работников не останется (кто-ж согласится то по еблу-то, даже за 10К фантиками зелеными). И за твои архитектурные или менеджерские просчеты, с тебя спросят (а ну-ка, 10-30 человек, да по разу, вот тебе-то и 10-30 раз), а они-то от души будут отдавать.....
а вот тут и начинает самое интересное: в ход идут приемы боевого самбо, или там дзюдо.. тогда не будет так скучно работать. тут уж кто кого
ясное дело, что баг должен быть отловлен, но даже этот 1% может подпортить жизнь если софт профессиональный и вывалено за него 7к баксов.. я не говорю там за сайты или игры.. как автодеск, делают билд.. ну сыроват, там пара паков и гоу уже клепать новый.. там что-то крутят вертят, что-то опять кривое-корявое.. под железно не оптимизировано.. главное - быстрее, быстрее делать новую версию что бы впаривать и зарабатывать бабки


__________________
Я думаю, мы все согласны, что прошлое закончилось
    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:32   #3659
bodyguard
Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
а вот тут и начинает самое интересное: в ход идут приемы боевого самбо, или там дзюдо..
Угу, ты главное это вслух не произноси, а то к тебе применят прием боевого самбо "рессора от трактора беларусь". Или нарвешься на старого закаленного бойца спецподразделения, из тех кому даже оружия не давали, настолько они, занающие всякие смертельные приемчики, были страшными. (стройбат если что)

Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
но даже этот 1% может подпортить жизнь если софт профессиональный и вывалено за него 7к баксов..
Тю.... чи не деньги. особенно для конторы, вы эти 7К должны отбить за 3 месяца или один средненький проект. Ты сам посчитай, если программеру платят 2К, то команде 10-15 чел нужно как минимум 50К месяц (с учетом налогов). Что такое для них 7К? просто не взяли одного на 4 месяца, или пару стажеров продержали 4 месяца на 1К.

добавлено

Цитата:
Сообщение от 10111011 Посмотреть сообщение
просто надо научиться работать мозгом это просто,просто научитесь
Давай методу. Тебе все менеджеры и собственники планеты памятнник поставят, при жизни, и процент отстегнут.

Заставить работать человека своими мозгами невозможно, это либо есть, либо нет.

Найти человека который может работать своими мозгами можно, но очень трудно.
И через некоторое время он либо в начальниках, либо в собственниках бизнеса.

Ты посмотри как ищут продажников, а нужно-то всего ничего, гарно балакати да мозги включить. Если с балаканьем задачка решаема, то с мозгами....



Последний раз редактировалось bodyguard; 8.02.2014 в 01:32.
    Вверх
Старый 8.02.2014, 01:50   #3660
Каламутка
 
Цитата:
Сообщение от Mamoru Посмотреть сообщение
я бы сказал, что программисты это "поехавшие люди современности". ну покупает он сыр за 500грн, а с проси "нахуя"?
Про сыр ничего не скажу, а вот разницу между хамоном Иберико и Серрано мой животик отлично понимает.


__________________
Перепись сепаров: Умница-разумница.
Курганов - учитель в Очаге
    Вверх


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:18.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics