Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Результаты опроса: Жильё за долги нужно забирать?
Забирать. Отдавать нуждающимся 121 44.81%
Пусть живут. Мне не мешают. 149 55.19%
Голосовавшие: 270. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 4.03.2013, 18:21   #401
inside®

 
Цитата:
Сообщение от Viking Посмотреть сообщение
ну это ты опять рисуешь какие-то сферические идеалы в вакууме
мы живем в реальном мире. и работать что-то будет, если оно будет простым, понятным и четким. с минимумом деталей и поправок\условий.
ну разумеется было идеализировано
на данный момент мы уже имеем некоторый (и весьма существенный) жилой фонд - факт. второй факт: довольно много людей в стране ввиду объективных или субъективных причин готовы жить в дерьме (или из бедности, или из-за кредитных гаджетов - неважно). эти люди равномерно распределены по городу. они - среди нас
если ждать, пока очередной мудлан чета взорвет в своей квартире - можно таки дождаться развала дома, но никак не улучшения ситуации. их нужно отселять "до", а не "после" (даром, что вперед ногами - оставшимся легче не станет).
нужно реально огораживать гетто. буквально. хоть сферически, хоть по периметру


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:23   #402
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
эти люди равномерно распределены по городу. они - среди нас
Это вы равномерно распределены среди них

Если вас это не устраивает - распределяйтесь неравномерно.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:24   #403
R_ura

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
собсно общая идея (она за рамками данной ветки) мною видится в расслоении общества на некоторое число каст, причем т.о., чтобы в реале они не особенно пересекались (в идеале). нигде: ни в магазинах, ни в кафе, ни в жилищах. эдакое идеальное общество из фильма "время" (просто для примера: идея возникла много раньше, просто фильм смотрели многие и для простой иллюстрации - сойдет).

У тебя комплекс неполноценности или комплекс Наполеона?


    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:27   #404
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от hot.pepper Посмотреть сообщение
Завидно?
Нет, просто налог на недвижимость надо постепенно поднимать

Знаете, если лягушку посадить в котел с холодной водой, и постепенно воду подогревать, то лягушка сварится, а не выпрыгнет. Вот потому налог на недвижимость поднимать постепенно


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:27   #405
inside®

 
Цитата:
Сообщение от Олджасылдын Раис Посмотреть сообщение
Не посчитать ли нам, мудрые кроты?
Существование среднестатистического индивидуя-минимума.
Будем считать что норма жилищного кодекса соблюдена: 21 м.кв. на человека.
Тариф на отопление 6,42 грн./м2
Вода на подогрев 41,3 грн./мес.
Тариф за обслуживание ЖКС 2,35 грн./м2
Холодная вода и канализация - 39,6 грн./мес.
Мусор 9,80 грн./мес.
Эл.эн. (<=>300 квт/ч) - 109,44 грн./мес.
Газ. - 7,82 грн./мес.

(21 * (6,42 + 2,35)) + 41,3 + 39,6 + 9,8 +109,44 + 7,82 = 392,13 грн.
Если принять 15 % норму стоимости коммунальных, то:
( 392,13 / 15 ) * 100 = 2614,2 грн.
Такой доход должен быть у среднестатистического половозрелого трудоустроенного индивида (не считая младенцев и пенсионеров).
А минимальная зарплата - 1218 грн.
Не видите никакого противоречия со стороны статистики?
люблю расчеты приятно говорить в цифрах
да, минималка - маленькая... но средняя по стране - трешка.
опять же средняя обеспеченность бетоном - 23 квадрата, т.е. снова все в рамках.
но субсидия дается несколько иначе: если зряплата не позволяет 15% оной оплатить коммуналку - предоставляется субсидия. т.е. даже зарабатывая, допустим 1500 - не будешь платить за коммунальные более 1500*0,15=225 грн.
конечно, если доход на самом деле таков. т.е. я вижу так: заходим в квартиру, видим ремонт 70-х, старый горбатый "донбасс" на кухне, ч/б телек - ну я верю, что люди - бедные. если же видим свежий ремонт, технику, поездки в забугорье, гаджеты... я дико извиняюсь, но не просто субсидию снимать, а и содрать за годы субсидии все по полному тарифу, дабы неповадно было!


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:29   #406
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
т.е. я вижу так: заходим в квартиру, видим ремонт 70-х, старый горбатый "донбасс" на кухне, ч/б телек - ну я верю, что люди - бедные. если же видим свежий ремонт, технику, поездки в забугорье, гаджеты... я дико извиняюсь, но не просто субсидию снимать
Заходим в квартиру, берем 100 грн. и уходим.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:31   #407
inside®

 
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Это вы равномерно распределены среди них

Если вас это не устраивает - распределяйтесь неравномерно.
труднореализуемо. собсно не "вы", а "мы"
не тешь себя иллюзией, что выходя даже на ровный тротуар перед домом ты - не в гетто. рядом такая же грязь. это в твоей квартире все хорошо... а снаружи - реальная жизнь. распределение без силового вмешательства - невозможно.

Цитата:
Сообщение от R_ura Посмотреть сообщение
У тебя комплекс неполноценности или комплекс Наполеона?
дважды нет. а почему спросил?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:32   #408
R_ura

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
если же видим свежий ремонт, технику, поездки в забугорье, гаджеты... я дико извиняюсь, но не просто субсидию снимать, а и содрать за годы субсидии все по полному тарифу, дабы неповадно было!
А если у людей вчера все было зашибись, а сегодня настала жопа? Такой вариант ты не рассматриваешь?


    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:34   #409
inside®

 
Цитата:
Сообщение от hot.pepper Посмотреть сообщение
прикиньте, я купил свою квартиру, и еще есть спадщина из 2 квартир При этом мои и жены родители еще живы... Так что перспектива есть еще недвижимостью разжиться. А вы так и умрете в съемной коммуналке Завидно?
ситуация такая же: купил, спадщина, разживусь... пенсионным фондом
нет, не завидую... а чему завидовать? впрочем, неверный вопрос, сорри. я просто не завистливый человек. если что-то хочется, где-то узнал, как можно - стараюсь сделать, но не завидую тому, кто обрел. зачем нервы зря мотать? все равно больше не станет от зависти
и именно потому, что таки горбатился на хату и то, что в ней - не желаю оплачивать чужие расходы. а ты хочешь заплатить за другого?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:34   #410
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
не тешь себя иллюзией, что выходя даже на ровный тротуар перед домом ты - не в гетто
Я просто, в отличие от некоторых, не чувствую себя элитой.

Для меня, по моим ощущениям, мои соседи на лексусах точно такое же быдло как и твои соседи с бутылочками пива на лавочках. И, логическое следствие, - если все вокруг быдло, - значит и я такое же быдло как и все. Я себя не ощущаю частью народа, но я не считаю что я отличаюсь от народа.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:34   #411
R_ura

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
дважды нет. а почему спросил?
Да у тебя в каждом посте явно прослеживается желание выделится над окружающими. Такое бывает если у человека либо комплекс неполноценности, либо навязчивая идея...


    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:34   #412
Viking

 
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Заходим в квартиру, берем 100 грн. и уходим.
в случае привязки зарплаты к проценту от оформленной работы а не от 100 гривен - совсем другой коленкор


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:37   #413
R_ura

 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
и именно потому, что таки горбатился на хату и то, что в ней - не желаю оплачивать чужие расходы. а ты хочешь заплатить за другого?
Вот же перемкнуло тебя.. Да если все станут платить, ты же меньше платить не будешь, наоборот 100% оплата населением приведет власть к мысли, что у этих "казлов" все еще есть деньги и надо поднимать тарифы..


    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:37   #414
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от Viking Посмотреть сообщение
в случае привязки зарплаты к проценту от оформленной работы
Угу. И должности прокуроров за деньги продавать. Вполне официально. Так ведь и было поначалу пока более прогрессивные формы управления не придумали. Напоминаю если кто историю не помнит.... Должности прокуроров и налоговых инспекторов, в 18 веке вполне официально продавались за деньги.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:38   #415
inside®

 
Цитата:
Сообщение от R_ura Посмотреть сообщение
А если у людей вчера все было зашибись, а сегодня настала жопа? Такой вариант ты не рассматриваешь?
не только рассматриваю, а и пережил. и что же? да, падать больно. но давай смотреть правде в глаза: ты мне в болезни денег дашь? просто так? так что же ты хочешь в ответ?
у нас несколько лет назад фактически год выпал и все пришлось начинать почти с нуля. могло не получиться. но победителей - не судят. так вот ни у кого ничего я не просил и жене не позволил. тем самым (в частности, но не исключительно) оставил себе право не дать.
я вроде уже писал, что загнанных лошадей пристреливают


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:40   #416
Viking

 
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Угу. И должности прокуроров за деньги продавать. Вполне официально. Так ведь и было поначалу пока более прогрессивные формы управления не придумали. Напоминаю если кто историю не помнит.... Должности прокуроров и налоговых инспекторов, в 18 веке вполне официально продавались за деньги.
попытка слить свой лепет про 100 гривен детектед.
АНУ НЕ ЙОРЗАТЬ!


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:40   #417
inside®

 
Цитата:
Сообщение от R_ura Посмотреть сообщение
Вот же перемкнуло тебя.. Да если все станут платить, ты же меньше платить не будешь, наоборот 100% оплата населением приведет власть к мысли, что у этих "казлов" все еще есть деньги и надо поднимать тарифы..
я же власть не оправдываю. но в данном случае, если мы все перестанем платить... наши дома посыпятся. хочешь здесь, как в брошенных городках и поселках донецких-луганских? представляешь, что это? оно нам надо?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:41   #418
Ferox

 
Цитата:
Сообщение от Viking Посмотреть сообщение
попытка слить свой лепет про 100 гривен
Про 100 грн. это не попытка, а случай из жызни. Я писал в этой теме несколько страниц назад - покрути если интересно.

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=35422329#post35422329


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:44   #419
inside®

 
Цитата:
Сообщение от R_ura Посмотреть сообщение
Да у тебя в каждом посте явно прослеживается желание выделится над окружающими. Такое бывает если у человека либо комплекс неполноценности, либо навязчивая идея...
да нет же
ладно, объясняю
у человека должен быть стимул. всегда. разный, не обязательно материальный. но он должен быть.
человек прибежал быстрее - получил кубок, известность, бабки... человек сделал что-то лучше - получил лучше жилье, его ребенок лучше кушает, семья лучше отдыхает и прочее...
человек должен видеть плоды своих действий и видеть в каждом шаге. закрытые клубы придумал не я - я столько не живу
если человек поднимается на новую ступеньку - он должен ощущать, что именно на этой ступеньке он - с себе подобными... и пусть ступенек - сотни, не в этом дело

Цитата:
Сообщение от Олджасылдын Раис Посмотреть сообщение
Богатые - это не те, кто платит за других.
ну да. и...?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 4.03.2013, 18:45   #420
Viking

 
Цитата:
Сообщение от Ferox Посмотреть сообщение
Про 100 грн. это не попытка, а случай из жызни.
продолжение попытки заболтать лепет про 100 гривен детектед
ну ну давай-давай


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:13.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics