Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.12.2012, 13:08   #5681
ingalek
 
Цитата:
Сообщение от Malinka7 Посмотреть сообщение
Мы ж не говорим про критические случаи вроде взрыва свечек в Нью-Йорке. Понятно что там не спасло бы. А в обычной ситуации, как на видео. Очень даже. Особенно мужчина на инвалидной коляске. У нас бы его просто оставили и побежали спасать свои жо..., либо по ступенечкам ножкой толкнули чтоб сам спустился. Ну по крайней мере до приезда пожарных.
В любой стране инвалида на коляске бросят в пожаре и побегут спасать себя. Рулит основной инстинкт. Просто процент героев относительно невысок по отношению к численности населения (народа). Именно тем герои и ценны, что их мало.
Опять же, сказать что у нас более опасней, чем у них - тоже неверно. У нас - ветхие системы и недостаток толковой организации, у них - ракетный обстрел (неизвестно когда, неизвестно куда попадет).
.................
По поводу самоспасателя: дочка увлекается всякими этими лазаньями, посмотрела ролик и говорит, что единственная трудность при спуске - оттолкнуться ногами от стены, это будет тяжело для нетринированных ног. Т.е.. есть риск спуститься, шлифуя носом стену. Остальное (резкое дерганье при притормаживании при давлении собственным весом) - ерунда, по сравнению с пожаром.... Опять же. если горят нижние этажи, то остается вопрос, как при этой системе быстро преодолеть зону открытого огня...


__________________
В личной жизни спасется тот, кто сам за себя думает хотя бы на шаг вперед (с)
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:18   #5682
Настя Д.Ж.М.
 
Цитата:
Сообщение от polga46 Посмотреть сообщение
Вот твари эти писаки...Виновность или невиновность определяет
суд ! Эта писака - Елена ПАВЛЕНКО («КП» - Харьков»).
Есть у тебя мозг , Елена ? Видимо....- нет ...


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:19   #5683
Malinka7
 
Цитата:
Сообщение от ingalek Посмотреть сообщение
есть риск спуститься, шлифуя носом стену.
Ну конечно, в любом случае нос лучше чем сгореть...Поэтому терпимо. Хотя этажа с 10 если чиркая носом лететь, боюсь нос уже не таким красивым будет. Зато живым.
Цитата:
Сообщение от ingalek Посмотреть сообщение
Опять же. если горят нижние этажи, то остается вопрос, как при этой системе быстро преодолеть зону открытого огня...
А вот действительно, как?
Цитата:
Сообщение от ingalek Посмотреть сообщение
посмотрела ролик и говорит, что единственная трудность при спуске - оттолкнуться ногами от стены, это будет тяжело для нетринированных ног.
Ну для молодой девочки да, возможно трудность ногами оттолкнуться. А я уже вчера пример приводила. Бабушка не запрыгнет. Мать с ребенком не успеет.
Дай Бог чтоб никогда нам и не думать об этом самоспасе.


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:21   #5684
SLAVIK
 
Цитата:
Сообщение от Теща51 Посмотреть сообщение
Винни, Ваша версия логична и, похоже, единственная правдивая.
нет там логики как и правды, только поток сознания
Цитата:
Сообщение от ВиНиПуХ Посмотреть сообщение
Тут уже кто-то выкладывал это видео (не могу найти, у меня только ссылкой получается вставить)

http://www.youtube.com/watch?feature...VkFas9_o#t=82s

на мой взгляд, очень хорошо объясняет - почему основное горение началось в 4-х кв. (начиная с 2:15 но лучше и начало посмотреть)
а включить мозг и подумать, что из-за препятствий увеличивается давление, которое и могло вызвать те разрушения, которые есть в 2к и 4к

Цитата:
Сообщение от nonedub Посмотреть сообщение
почитайте, может прояснится


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:22   #5685
Настя Д.Ж.М.
 
Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Это глупость! Простая человеческая глупость, безалаберность и безответственность.
Если люди пользуются баллонами , то почему нет организации
которая их заправляет правильно ?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:24   #5686
Гренкин
Цитата:
Сообщение от Malinka7 Посмотреть сообщение
Ну для молодой девочки да, возможно трудность ногами оттолкнуться.
Та отож! 25-ти лет еще нет, а уже целлюлит у всех повально.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:24   #5687
SLAVIK
 
Цитата:
Сообщение от Настя Д.Ж.М. Посмотреть сообщение
Если люди пользуются баллонами , то почему нет организации
которая их заправляет правильно ?
кто сказал что нет?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:29   #5688
Malinka7
 
Цитата:
Сообщение от Настя Д.Ж.М. Посмотреть сообщение
Эта писака - Елена ПАВЛЕНКО («КП» - Харьков»).
Есть у тебя мозг , Елена ? Видимо....- нет ...
А зачем ей мозг? Она статью накатала, деньги получила,и плевать ей на людей. Выполнила свою работу, и все.
Они по-моему виновным сделали Владимира когда еще пожар был не потушен((((
Так что действительно, писаки-гавнюки(

Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Та отож! 25-ти лет еще нет, а уже целлюлит у всех повально.
Едрён, Гренкин! Причем тут целлюлит и возможность оттолкнуться от стены? У Вас что, целлюлит больная тема? Жизненный горький опыт? Жаль мне Вас, что Вы о людях по целлюлиту судите, жаль..
А по теме Вы же надеюсь не просто бестолково коммент написали? Вы же прочитали что написала Ингалек?


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:34   #5689
Настя Д.Ж.М.
 
Цитата:
Сообщение от SLAVIK Посмотреть сообщение
кто сказал что нет?
"Гренкин
С пропановыми баллонами совсем другая история. Их заправлять и освидетельствовать просроченные имеет право только газовое хозяйство. А оно этого для населения в Харькове не делает. Поэтому их все заправляют на АГЗС, чего делать нельзя в принципе."


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:35   #5690
Гренкин
Цитата:
Сообщение от Настя Д.Ж.М. Посмотреть сообщение
Если люди пользуются баллонами , то почему нет организации
которая их заправляет правильно ?
Она такая есть. Но они не заправляют частным лицам. Я не знаю, может при них есть сеть каких-нибудь пунктов обмена баллонов заправленных на не заправленные. Но взять в руки деньги, приехать в Безлюдовку и заправить баллон пропаном нельзя. А другие газовые хозяйства мне не известны. Попадалась информация, что вроде в Циркунах есть заправка или обмен баллонов. Точно не знаю. Но Циркуны - это и не совсем Харьков.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:37   #5691
jaedong
Цитата:
Сообщение от SLAVIK Посмотреть сообщение
а включить мозг и подумать, что из-за препятствий увеличивается давление
а включенный мозг говорит, что за препятствием усиливается турбулизация потока и усиливается горение. если не видите логики - может таки ее у вас нет?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:40   #5692
Гренкин
Цитата:
Сообщение от Malinka7 Посмотреть сообщение
Едрён, Гренкин! Причем тут целлюлит и возможность оттолкнуться от стены? У Вас что, целлюлит больная тема? Жизненный горький опыт? Жаль мне Вас, что Вы о людях по целлюлиту судите, жаль..
А по теме Вы же надеюсь не просто бестолково коммент написали? Вы же прочитали что написала Ингалек?
Хотите я специально для Вас рассчитаю силу, с которой тело массой 60 кг будет прижимать к стене при длине веревки 1 метр и, скажем, 30 метров? А Вы потом решите насколько ноги должны быть натренированы, чтобы удерживать себя, отталкиваясь от стены.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:47   #5693
Viking
 
Цитата:
Сообщение от ingalek Посмотреть сообщение
и говорит, что единственная трудность при спуске - оттолкнуться ногами от стены, это будет тяжело для нетринированных ног.
трудно - это без тренировки спускаться над оконными проемами и делать вот так



для тонкого чувства, когда и насколько надо отталкиваться нужны тренировки
когда же точка крепления расположена сбоку от окна, то отталкивание - желательно, но совсем не обязательно.

вот тут с 1-30 видно


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:49   #5694
Malinka7
 
Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Хотите я специально для Вас рассчитаю силу, с которой тело массой 60 кг будет прижимать к стене при длине веревки 1 метр и, скажем, 30 метров? А Вы потом решите насколько ноги должны быть натренированы, чтобы удерживать себя, отталкиваясь от стены.
Ответа не последовало. Целлюлит то причем?
Не надо рассчитывать. Смогут люди ногами отталкиваться, хорошо, не смогут, носом оттолкнуться. Главное чтоб живыми остались.


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:53   #5695
Viking
 
а вот всем желающим видео спуска на одной веревке без ничего



Цитата:
Сообщение от Malinka7 Посмотреть сообщение
Ответа не последовало. Целлюлит то причем?
Не надо рассчитывать. Смогут люди ногами отталкиваться, хорошо, не смогут, носом оттолкнуться. Главное чтоб живыми остались.
та не нужно отталкиваться
так удобнее, когда скалы и неровности, или когда окна.

когда же ровная стена - просто спускаешься как видео с индийцем и всё


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:53   #5696
mlena
 
Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение

А Вам, Белкина, везде мерещатся заговоры против человечества и призрак революции, который где-то бродит. Причем тут мое отношение к власти? Оно может изменить объективный факт? А объективный факт в том, что человек заправил на автозаправке пропановый баллон и с мороза -20 притащил его в +20, а то и 25.
Вступлюсь за Ольгу. Вы говорите, о фактах? Извольте: На чём основана Ваша уверенность в том, что баллон вообще был? Кернес сказал? Ага! Озвученный литраж баллона помните? Нет? А шо ж такое? Вы ж "фактами" оперируете! Далее. Мороз в тот день был не двадцать градусов. Но это тоже Вы преподносите как факт. В картирах этого дома было холодно(есть свидетельства, одно из них я приводила в теме) - это не 20 и тем более не 25. Но опять-таки! Вы утверждаете, что это - факт. Вот из таких маленьких(?) нестыковочек рождается большая ложь, оплаченная жизнями и судьбами.
Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Вы говорите, что пропановый баллон не мог бахнуть, потому что мэр - Кернес, а он врёт. А я говорю, что мог бахнуть и легко. И именно с такими последствиями, какие можно было наблюдать. И не важна в данном случае фамилия мэра и мое к нему отношение.
Ничего подобного она не говорила - Вы опять врёте!(Опровергнуть меня легко: линк на пост/посты, где она это утверждала). А бахнуть гипотетический баллон, конечно мог. И бахкали не раз. Только если допустить, что баллон был и бахнул, то фамилия мэра опять-таки важна. Потому что он несёт ответственность за ЧП, происходящие в городе. Службы, подчинённые ему, обязаны контролировать заправки, например. Но для Вас это новость. Юзер ХФ Вася Хренов уже год звонит во все колокола о нелегальных газовых заправках в городе - Вы думаете, что без "крышевания" на всех уровнях города их возможно открыть и использовать? Вот и я так не думаю... Поэтом уфамилия - важна.

Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Перестаньте курить всякую гадость.

Это я о веревке с косынкой и затормаживающим редуктором. В совокупности. По одной веревке спуститься нельзя. Теоретически, как мне сказали, есть метод, но на практике - невозможно.
Спуститься - не подняться. С Вас верёвка и я Вам докажу. На "слабО". Хоть навыков альпинизма у меня нет, я - барышня и мне не 17. Да! И целлюлит у меня есть! С пятнадцати лет, несмотря на то, что пешеходный туризЬм - наше фсьо.



Последний раз редактировалось mlena; 24.12.2012 в 14:01.
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:56   #5697
ingalek
 
Цитата:
Сообщение от Malinka7 Посмотреть сообщение
Подбивайте его что-то делать! Что-то думать! Читать. Решать. Потому что если он будет молчать на него так и повесят все. (((
Вот скажите, как Вы реально это себе представляете? Вот как он должен не молчать? "Это не я баллон принес" говорить? Или: "Это - не от баллона, это от пожара в двушке, так на форуме написали, такшо это - не я".
Ну вот почитал он форум, даже распечатал. Дальше что?
Это - не его задача, это задача адвоката. Не нравится адвокат - какая-нибудь общественная организация по правам человека, например... Количество денег представляете себе? А времени?
Даже допустим адвокату удасться настоять на независимой экспертизе (или поставить под сомнение заключение существующей). Делают повторную и заключение получается тем же самым. Что будете делать в этом случае?
Допустим, заключение будет совпадать с мнением Винипуха. Но баллон-то никуда не делся и усугубил разрушения (мало того - отрезал пути к выходу капитально). В этом случае, рядом с Владимиром присядет его сосед из двушки. Нет, их, я думаю, будет даже трое сидеть - еще заправщик с АЗС. Заправщик с АЗС в любых вариантах должен по идее тоже присесть...
Да, еще забыла его зятя - Алексея. Он же. как бы это назвать, соучастник бесхалатности и нарушений "правил пожарной безопасности".
P.S.: и ежу понятно, что Владимир уже решил брать все на себя. Потому что садить все равно будет нужно кого-то, выбор - небольшой, да и баллон он все-таки принес и это факт.
Да и еще: он и тогда принял неверное решение (занести баллон в дом), и не принял быстрого решения в экстремальной ситуации (инструкции по телефону жене), а Вы хотите, чтоб он после всего был способен сейчас принять какое-то решение... Я имею в виду его состояние психологическое.

Это у Вас получилось из серии - пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.


__________________
В личной жизни спасется тот, кто сам за себя думает хотя бы на шаг вперед (с)
    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:00   #5698
By the way
 
Цитата:
Сообщение от Гренкин Посмотреть сообщение
Это я о веревке с косынкой и затормаживающим редуктором. В совокупности. По одной веревке спуститься нельзя. Теоретически, как мне сказали, есть метод, но на практике - невозможно.

Одной веревкой можно обвязать ребенка и спустить.
Безо всяких навыков вообще.
Все ж лучше, чем вдвоем убиться.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:02   #5699
Malinka7
 
Цитата:
Сообщение от ingalek Посмотреть сообщение
Вот скажите, как Вы реально это себе представляете? Вот как он должен не молчать? "Это не я баллон принес" говорить? Или: "Это - не от баллона, это от пожара в двушке, так на форуме написали, такшо это - не я".
Ну вот почитал он форум, даже распечатал. Дальше что?
Это - не его задача, это задача адвоката. Не нравится адвокат - какая-нибудь общественная организация по правам человека, например... Количество денег представляете себе? А времени?
Даже допустим адвокату удасться настоять на независимой экспертизе (или поставить под сомнение заключение существующей). Делают повторную и заключение получается тем же самым. Что будете делать в этом случае?
Допустим, заключение будет совпадать с мнением Винипуха. Но баллон-то никуда не делся и усугубил разрушения (мало того - отрезал пути к выходу капитально). В этом случае, рядом с Владимиром присядет его сосед из двушки. Нет, их, я думаю, будет даже трое сидеть - еще заправщик с АЗС. Заправщик с АЗС в любых вариантах должен по идее тоже присесть...
Да, еще забыла его зятя - Алексея. Он же. как бы это назвать, соучастник бесхалатности и нарушений "правил пожарной безопасности".
P.S.: и ежу понятно, что Владимир уже решил брать все на себя. Потому что садить все равно будет нужно кого-то, выбор - небольшой, да и баллон он все-таки принес и это факт.
Да и еще: он и тогда принял неверное решение (занести баллон в дом), и не принял быстрого решения в экстремальной ситуации (инструкции по телефону жене), а Вы хотите, чтоб он после всего был способен сейчас принять какое-то решение... Я имею в виду его состояние психологическое.

Это у Вас получилось из серии - пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.
Знаете, на форуме часто люди одну фразу повторяют. "Спасение утопающих,дело рук самих утопающих". Будет молчать, сядет на 8 лет. Дочку в Москву бабушка заберет, там она и останется. Выйдет через 8, одинокий, старый,и ненужный. Либо другой вариант, действительно доказать что первопричиной был не баллон. Возможно и сядет. Но не на 8, а на 3. Не считаете это разницей? А я считаю. Так что пусть не молчит.


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:04   #5700
Dobera
 
Сегодня 9 дней с даты трагедии?


    Вверх
Закрытая тема


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics