Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Человек > Здоровье

Старый 10.11.2013, 06:57   #341
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р
Потому я и думаю, что алкоголизм или его отсутствие - это от Бога.
Согласен))



Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 07:32   #342
Olegkina
Неактивен

 
 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Спор ни о чем. Лично я называю алкоголизм не болезнью, а явлением. Социальное явление, феномен...
вы не сталкивались с болезнью-алкоголизмом..


Olegkina вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 07:40   #343
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Olegkina
вы не сталкивались с болезнью-алкоголизмом..
В каком смысле?

Не страдал и не страдаю - это точно. Не лечил - да, это правда. А таких "больных" повидал предостаточно.

У меня нет желания посвящать им свое время и свои душевные порывы. Жизненный опыт не говорит, а кричит, что бывших алкоголиков не бывает. И что они готовы родную маму продать за бутылку. Что уж там говорить про доктора или про друзей. Для этих людей нет ничего святого и прекрасного. Ну кроме водки, разумеется...

Пусть их лечат другие. На мне свет клином не сошелся. Не лежит у меня душа к этому.


CROCODILE вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 07:49   #344
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Olegkina
вы не сталкивались с болезнью-алкоголизмом..
Нет такой болезни. Есть зависимость.


Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 13:07   #345
**Леночка**

 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 13
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Юлия Сергеевна М.
А как он работает?Нужна помощь знакомым.


подскажите,как именно он работает?очень нужна помощь
Точно не знаю, гипнозом кажется. Лет 10 назад знакомые обращались. Сначала лекция, а потом индивидуальный сеанс. Вот лет 10 не пьет уже!


**Леночка** вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 18:25   #346
p_stalker
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,344
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigSnake
Никотина нет в здорово организме, ни в каких нормальных реакциях он не участвуе, опия тоже нет в здоровом человеке, алкоголь пристутсвует, но мизерных количествах порядка капель на всеь организм.
В прямом види никтотина нет, в виде никтотиновый кислоты его полно, и вырабатывается самим организмом - учавствет в работе мозга и еще коегде. Опиаты - опиоидные пептиды, не только эндорфин, вырабатываются самим организмом - учавствуют в работе мозга. Напрямую учавствуют в функции привязки одного человека к другому, в частности в механизме любви. Есть объек - вырабытываются опиаты - повышенный тонус, ощущение счастъя ..., нет объекта обожания - включается синдром отмены, депрессия, скука и тд.
Это все естественные химические вещества для организма человека. Это не болезни.
Проблемма как недопустить попадания в организм таких веществ - это проблема социальная. И вторая проблемма - как восстановить их выработку при отмене приема в чистом виде.

Цитата:
Сообщение от BigSnake
В итоге без стимулятора такой человек впадает в депрессию, уныние, скуку.
Не согласен - причина и следствие поменяны местами. Както почитал кандидатскую о распостранении алкоголизма в харьковской области (врач из института Малой) - наибольшее распостранение алкоголизм имеет среди женатых мужщин, наименьшее среди разведенных, холостяки гдето по середке. Депрессия вызывает алкоголизм, не наоборот. Вариантов возникновения депрессии сотни - но в основном они социальные.

Цитата:
Сообщение от BigSnake
Наличие "запоя" необходимо правильно трактовать. Ежедневное употребление алкоголя в опьяняющих дозах не достаточно для понятия "запой". Запой это когда есть выраженный абстинентный синдром, который снимается или существенно облегчается приемом очередной дозы алкоголя, что приводит к повторному приему алкоголя несколько дней (недель) подряд.
Если такая реакция развилась, то обратно она исчезнуть не может, поэтому ваши знакомые либо еще не допились до этой стадии перед ремиссией не смотря на ежедневный прием алкоголя, либо вы сегодняшнее их употребление оцениваете не совсем адекватно.
Что такое запой - я прекрасно знаю на своем опыте и отлечить запойного от незапойного я могу У некоторых мужиков к 40ка годам начинается депрессия - с чем это может быть связанно говорить не берусь но предположения есть Эта депрессия провоцирует нормальные длительные качественные запои, с абстенентным синдромом и всеми прелестями. Некоторые из них не выжывают, некоторые выживают. Мои знакомые какраз из тех щасливчиков которые выжили.

Цитата:
Сообщение от BigSnake
Кому это выгодно? Только тем, кто оказывает эту "услугу" или имеет на этом свой процент.
Я нивкоем случае не обвиняю психиаторов и наркологов в распострании алкоголизма. Но темнеменее обществу алкоголизм выгодет.

Цитата:
Сообщение от BigSnake
В японии очень низкий процент алкоголиков
Может у Вас устаревшие данные - небыл бы расостранен, ониб не начали вводить обязательное тестирование на алкоголизм чивников.


p_stalker вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 18:38   #347
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от p_stalker
Но темнеменее обществу алкоголизм выгодет.
Это вряд ли.
На любом уровне проблемы с продаваемым продуктом не нужны никому.

П.С. Отличие истинной депрессии он народного понимания ея обрисует, если сочтет нужным, коллега BigSnake.



Последний раз редактировалось Элджернон; 10.11.2013 в 18:50.
Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 19:15   #348
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Элджернон
Отличие истинной депрессии он народного понимания ея обрисует, если сочтет нужным, коллега BigSnake.
Он подождет, пока вы сами популярно и с юмором расскажете, что такое МДП, и чем апатия отличается от абулии или астении.


CROCODILE вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 19:43   #349
p_stalker
Неактивен


 
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,344
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Он подождет, пока вы сами популярно и с юмором расскажете, что такое МДП, и чем апатия отличается от абулии или астении.
Ну то что с точки зрения психиатрии больны все - это я давно уже понял Я так и не нашел опеределиния - "здоровый человек" с точки зрения пихиатрии. Есть подозрение что если из обычного человека вычесть все психические паталогии - то получится овощь


p_stalker вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 19:51   #350
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
Он подождет, пока вы сами популярно и с юмором расскажете
Ох, CROCODILE, нельзя же объять необъятное...
Более того, даже такую почти осязаемую вещь, как "чужой хлеб" - тоже нельзя))


Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 10.11.2013, 22:41   #351
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от p_stalker
Ну то что с точки зрения психиатрии больны все - это я давно уже понял Я так и не нашел опеределиния - "здоровый человек" с точки зрения пихиатрии. Есть подозрение что если из обычного человека вычесть все психические паталогии - то получится овощь
Ну вы правильно поняли. Психиатры так и говорят, что все люди - шизофреники, только одни уже распознанные, а другие - пока еще нет. И это не противоречит основному правилу медицины, которое гласит, что норма - это наиболее часто встречающаяся патология.


CROCODILE вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2013, 07:15   #352
Юлия Сергеевна М.
Неактивен

 
Регистрация: 9.11.2013
Адрес: харьков
Сообщений: 2
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от **Леночка**
Точно не знаю, гипнозом кажется. Лет 10 назад знакомые обращались. Сначала лекция, а потом индивидуальный сеанс. Вот лет 10 не пьет уже!
Спасибо!В нашем случае гипноз , наверное , самый верный способ .


Юлия Сергеевна М. вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2013, 07:22   #353
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Элджернон
Ох, CROCODILE, нельзя же объять необъятное...
Более того, даже такую почти осязаемую вещь, как "чужой хлеб" - тоже нельзя))
Да, абсолютно согласен, каждому - свое!

Так получилось, что Великий Учитель привил мне чувство прекрасного. И я с удовольствием помогаю пациентам с апатико-абулическим или астено-ипохондрическим синдромом. Навязчивые мысли, навязчивые движения, изысканные фобии - нет предела человеческому совершенству!!! Общаясь с невротиками, постоянно узнаешь для себя что-то новое и сам становишься лучше!

А что можно вынести из общения с алкоголиком? У него все мысли сосредоточены вокруг бутылки. Но я за всю жизнь не выпил столько, сколько он выпил за один только вчерашний день. И мне с ним говорить не о чем...


CROCODILE вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.11.2013, 22:19   #354
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CROCODILE
А что можно вынести из общения с алкоголиком?
Если тот в запое - только тару, наверное)
В непитейном же периоде он - здоровый человек, за помощью не обращается...


Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 12.11.2013, 23:09   #355
Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р


 
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: из МЕДУНИВЕРА
Сообщений: 2,262
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Элджернон
Если тот в запое - только тару, наверное)
В непитейном же периоде он - здоровый человек, за помощью не обращается...
Может быть я что-то прозевал?
А что BigSnake открывает кабинет по кодированию от зависимостей, болезней, синдромов, привычек и всего иного?


Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2013, 01:05   #356
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Было бы неплохо, но анонса, как такового, не случилось.
Можно сказать, до вывески еще не дошли)


Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2013, 11:24   #357
BigSnake

 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: пригород Харькова
Сообщений: 186
 
По умолчанию
Через мой кабинет в свое время прошло более 10 000 "болезно-зависимых", так что теперь осталось только "от всего иного" открыть....

С привычками (например ковырять в носу) боритесь сами...


BigSnake вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2013, 11:44   #358
CROCODILE
Модератор


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 16,920
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigSnake
Через мой кабинет в свое время прошло более 10 000 "болезно-зависимых"...
Потрясающая статистика!

А вы ведь такой не один! По Украине найдется не меньше сотни докторов с похожей цифирью. А Валера Кузьминов заканчивал институт раньше меня, и через его кабинет, скорее всего, прошло еще больше зависимых...

Мне ничего не остается, как порадоваться за нацию. Ваш вклад в дело оздоровления нации поистине бесценен. Освободившиеся от зависимости и просто освободившиеся непременно построят в Украине светлое будущее!


CROCODILE вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2013, 13:47   #359
BigSnake

 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: пригород Харькова
Сообщений: 186
 
По умолчанию
Небольшое уточнение - кабинет находился в наркоотделении и цифра за 10 лет. Сколько проходит через кабинеты амбулаторно боюсь предположить, хотя есть статистика. Та же статистика говорит, что 1/72 соотношение тех кто перенес белую горячку в течение года к общей массе алкоголиков. Цифра удобна для выявления скрытой алкоголизации населения.

В России все еще серьезнее.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Элджернон
В непитейном же периоде он - здоровый человек, за помощью не обращается...
В непитейном периоде еще как обращается, когда выпивка снится по ночам и просыпается в холодном поту, или когда накатывает реальное желание выпить при встрече со стрессом. К сожалению часто не обращаются, а просто реализуют это желание с последующим запоем.



Последний раз редактировалось BigSnake; 13.11.2013 в 13:47.
BigSnake вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.11.2013, 19:08   #360
Элджернон

 
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 411
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigSnake
В непитейном периоде еще как обращается, когда выпивка снится по ночам и просыпается в холодном поту, или когда накатывает реальное желание выпить при встрече со стрессом.
Полагаю, срок непития имеет значение; неплохо бы уточнить.
К примеру, сны - между 9 и 15 месяцем, тяга - между 3 и 9.
(Цифры произвольные и даны для примера -Э.)

Да и мало ли что кому снится. Подросткам - одно, взрослым - совсем другое)
К тому же, стрессом кого-либо удивить - постараться надо!

Цитата:
Сообщение от BigSnake
К сожалению часто не обращаются, а просто реализуют это желание с последующим запоем.
Или не обращаются и живут себе.


Элджернон вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Здоровье

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:52.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics