Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Перейти в 'Доска объявлений'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Результаты опроса: используете ли вы нелецензионое ПО, аудио или видио на ПК, КПК планшете
ДА, пусть процветают торенты и файлообменики 194 68.55%
ДА, но если бы цены были существенно ниже то приобрел все то что ранее скачал 75 26.50%
Нет, а что можно бесплатно скачать, а как? 3 1.06%
Нет, я предприниматель, штрафами замучают 0 0%
Нет, это преступление 11 3.89%
Голосовавшие: 283. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 6.02.2012, 12:51   #101
котє
 
Цитата:
Сообщение от mishal Посмотреть сообщение
вы платите за каждый скачаный байт?
в общем - да. Условно безлимитный пакет с ограничением скорости...можете пересчитать сколько байт максимум я могу скачать в режиме 24/7 за месяц, и так вы узнаете скокльо минимально стоит каждый скачаный байт. У меня тариф 5мбит на скачку, при цене 50грн.

Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Ставьте всякие Линуксопалтформы и юзайте
они не удобны. Пусть я нуб, но для меня они не стоят даже того, чтоб просто их скачать и сношаться с ними.

Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
И то что этот код не физический а интеллектуальный не делает его разработку безсплатной что бы позволило продавать ось за 10 грн.
трудозатраты на проектирование железа не меньшие, чем на проектирование ПО. Вот только ПО ты можешь отксерить на 20 центовые болванки, а железо - нет. Нужны ресурсы, отлаженый тех процесс, гарантия. Не достаточно интелектуально начертить, еще и напильником поработать нужно, и в отличии от ПО, патчем в случае прокола не отделаешся, иногда нужно целые партии отзывать


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 12:51   #102
ecnhbwf
 
Я не заметила никаких проблем с айфоном,все работает зашибись как,никаких головняков.Может конечно создатели и работают над более мощной защитой,но и хакеры не дремлят)))они идут примерно одинаковым шагом.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 12:54   #103
mishal
Цитата:
Сообщение от yg1 Посмотреть сообщение
извени, не хочу тебя расстраивать но пиратство будет
ну в ограниченном применении и человеческие жертвоприношения до наших дней дошли.
после того как дешифрованием будет заниматься процессор, а 20долларовый жсм модуль предназначенный для скачивания ключа будет в каждом телевизоре - вы даже киркорова не запишите для тёщи бесплатно

Цитата:
Сообщение от ecnhbwf Посмотреть сообщение
но и хакеры не дремлят)))они идут примерно одинаковым шагом.
дадада, ага....


__________________
Петиция "Відновити пішохідну частину на проспекті Леніна, 25" http://petition.city.kharkov.ua/uk/598.html
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 12:58   #104
котє
 
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Так в результате экономятся нервы (так как владеешь лицензией а не ломанным и оно не слетает через месяц) время и деньги
про пингвинов этого не скажешь. С их бесплатностью гемора в разы больше, чем с пираткой. При этом от пиратки толку больше. Лицензия дороже 100грн - не вариант вообще. Вывод очевиден.

Если говорить о собирательном образе лицензионщиков, то:
Не похоже, чтобы бил гейтс бедствовал, у него кошелек все толще и толще, так что не кошерно как-то милиардеру снимать с людей последние труселя...А если он считает, что кошерно, то пусть тогда и не напирает на моральную сторону вопроса. Народ любит пиратских робин гудов

Интернет - последнее пристанище анархии, комунизма, и человеческих прав


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 12:59   #105
yg1
Цитата:
Сообщение от mishal Посмотреть сообщение
ну в ограниченном применении и человеческие жертвоприношения до наших дней дошли.
после того как дешифрованием будет заниматься процессор, а 20долларовый жсм модуль предназначенный для скачивания ключа будет в каждом телевизоре - вы даже киркорова не запишите для тёщи бесплатно

дадада, ага....
не будет ибо нахуй не надо это производителям


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 12:59   #106
котє
 
Если бы били продавал туже семерку 64 битную с пакетом офис и нормальным антивирем за 200грн - я б купил


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:02   #107
-=X-RAY=-
 
Цитата:
Сообщение от котє Посмотреть сообщение
они не удобны. Пусть я нуб, но для меня они не стоят даже того, чтоб просто их скачать и сношаться с ними.


трудозатраты на проектирование железа не меньшие, чем на проектирование ПО. Вот только ПО ты можешь отксерить на 20 центовые болванки, а железо - нет. Нужны ресурсы, отлаженый тех процесс, гарантия. Не достаточно интелектуально начертить, еще и напильником поработать нужно, и в отличии от ПО, патчем в случае прокола не отделаешся, иногда нужно целые партии отзывать
Да, мне тоже не нравятся Линуксы. Но как вариант и выход из ситуации - вполне. А прилив пользователей простимулирует развитие и доработки.

В производстве железа львиная доля затрат это разработка и сервис с не производственными затратами. Сама стоимость той же видео карты по железу - наверняка не более 10 баксов. В то же время как рыночная ее стоимость - 300 баксов.
В ситуации с музыкой - она не дорого будет стоить. Уже сейчас цифровой релиз стоит 3-4 бакса всего. А если "все" будут только покупать, то его стоимость будет 3-4 цента. То же касается и кино. Но покупаю официальные релизы вы сами выбираете качество, формат и получаете гарантированно качественный контент а не "экранку" или "дорожку с Тски на ДВД релизе" и тп.
Это как "не бухать каждый день дешовыйм пивом с сухариками, а раз в неделю пить импортное под раков или креветки". Реже но лучше.

То же ПО в составе ноутбуков сейчас стоит по 20-40 баксов.
Да я сам на пиратском всем сижу. Я не святой. У меня толко часть музыки купленна.
Но некий положительный аспект в этом есть. Я скучаю за теми временами когда слушались кассеты от начала до конца. Мы сильно разбаловались этим изобилием музыки и фильмов. Мы их не так слушаем и смотрим как раньше.

Платя за трафик качая фильм вы не оплачиваете фильм.
Это как платить за бензин на для езды на ворованном автомобиле.
Цитата:
Сообщение от ecnhbwf Посмотреть сообщение
Я не заметила никаких проблем с айфоном,все работает зашибись как,никаких головняков.Может конечно создатели и работают над более мощной защитой,но и хакеры не дремлят)))они идут примерно одинаковым шагом.
ну я плотно незнаком с темой, но знаю что с Айфоном 4м такм какие то траблы с разлочкой. Что ставятся прошивки с айпада на айфон только так ломается. Ну согласитесть что это уже поломано "через жопу". Есть версии модемов которые просто ен поддаются разлочке (такие аппараты просто ен везут к нам). Но они уже есть. И что мешает в будущем на все дивайсы поставить такие модемы?
Что будет с 5м айфоном пока сложно сказать, но вполне возможно что бует аппаратно залочено и мощно.


__________________
There's no replacement for displacement! Get Speed. Get Loud!
Цитата:
Сообщение от lugal Посмотреть сообщение
крайний сыр что я ел вестимо был тот самый
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:03   #108
котє
 
Песня для лицензионщиков от пиратов




  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:06   #109
-=X-RAY=-
 
Цитата:
Сообщение от котє Посмотреть сообщение
про пингвинов этого не скажешь. С их бесплатностью гемора в разы больше, чем с пираткой. При этом от пиратки толку больше. Лицензия дороже 100грн - не вариант вообще. Вывод очевиден.

Если говорить о собирательном образе лицензионщиков, то:
Не похоже, чтобы бил гейтс бедствовал, у него кошелек все толще и толще, так что не кошерно как-то милиардеру снимать с людей последние труселя...А если он считает, что кошерно, то пусть тогда и не напирает на моральную сторону вопроса. Народ любит пиратских робин гудов

Интернет - последнее пристанище анархии, комунизма, и человеческих прав
Интересный у нас с вами разговор. Но находимся мы по разне стороны баррикад. Ваш род деятельности наверняка не был связан с разработкой ПО и вы просто не вникали в все этапы и вообще этот бизнесс.
А я напротив сейчас имею непосредственное отношение, но дело не в том, дело в том что я увидел все те процессы которые за кдром и видел сметы. Я вам скажу что тут цены просто космические даже для простого продукта. и они не с потолка, они из расчета трудозатрат.
Ну никак не получится сейчас сделать Винду 8 по цене 50 грн.
Хотя когда покупать лицензию будут не 10% а 90%. Тогда и винда подешевеет в 9 раз. А это 350 она стоит сейчас наверное , вот будет стоить 50 грн. Так как рыночную стоимость на продукт ставят из прогнозов продаж. Когда прогнозы продаж покажут прирост в 80% тогда и цена снизится на 80%.


__________________
There's no replacement for displacement! Get Speed. Get Loud!
Цитата:
Сообщение от lugal Посмотреть сообщение
крайний сыр что я ел вестимо был тот самый
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:06   #110
mishal
Цитата:
Сообщение от yg1 Посмотреть сообщение
не будет ибо нахуй не надо это производителям
а кто ж будет покупать телевизор который будет показывать только статичное сообщение о невозможности показать содержимое канала? значит производители будут делать продукты которые будут иметь возможность показывать содержимое.


__________________
Петиция "Відновити пішохідну частину на проспекті Леніна, 25" http://petition.city.kharkov.ua/uk/598.html
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:20   #112
котє
 
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Это как платить за бензин на для езды на ворованном автомобиле.
в тосимость бенза включена стоимость дороги и выброса парниковых газов, так что...а автомобиль - это все не ПО, а железо. Его отксерить на коленке с паяльником ..ну сами понимаете

Цитата:
Сообщение от mishal Посмотреть сообщение
а кто ж будет покупать телевизор который будет показывать только статичное сообщение о невозможности показать содержимое канала? значит производители будут делать продукты которые будут иметь возможность показывать содержимое.
накрайняк их будут паять на коленках и продавать на блошином...как это было с тонисом в 90ые

Вообще, телек платный - это маразм. Куча рекламы, и за это платить? Ачешуеть

Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Но они уже есть. И что мешает в будущем на все дивайсы поставить такие модемы?
ну пусть ставят..и к нам перестанут их вести покупая их там.

Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Я вам скажу что тут цены просто космические даже для простого продукта. и они не с потолка, они из расчета трудозатрат
еще как с потолка. Сколько у нас получает даже трешевый программист? А сколько получает конечный пользователь, который покупает и пиздит его продукт? Не смотря на бешеный пиздинг, тут программеры рубят капусту в дестяки раз большую, чем рядовой житель и по совместительству пользователь.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:33   #113
inside®
 
Цитата:
Сообщение от котє Посмотреть сообщение
Если бы били продавал туже семерку 64 битную с пакетом офис и нормальным антивирем за 200грн - я б купил
не верю
у нас любая цена больше нуля - много - это так не лечится.

несмотря на неуемную жадность производителей, стоит отметить и неуемную жадность местного лохтурата: вот пишите тут, что зарплаты малюсенькие... а на игровые компы, где только видяшка может стоить несколько сотен уев - деньги находятся, а на игру 20 баксов - "почему-то" нет... что-то не сходится, верно?

та же история с виндой: трекеры - ее реклама, не будь винда столь легко доступна - ставили бы бесплатные никсы, развивались... но все крепко подсели на винду и даже обычный офисный хомячок, который жмакает три кнопки будет возмущен, если не увидит привычных окошек на экране. по сути это - обычная лень, лень разбираться, проще взять готовое и не париться.
конечно софт, пусть и коммерческий, для домашнего использования должен быть бесплатным, ну или триал на полгодика плюс симовлическая оплата потом: пусть люди учатся - они же потом продвигать будут эти продукты, да и для мозгов полезно учиться, все лучше, чем по подъездам в вену себе чето закидывать.
но увы, даже при фактической бесплатности софта для дома (никто не проверяет, соответственно все качают что хотят) - спрос на игрушки, ось конечно, архиваторы, антивири, офис... обычный бытовой софт. т.е. большинство ничему учиться не желает, просто хочет полностью функциональный комп, но заплатить только за железо.
ось стоит треть нетбука? хм... ну а сколько патентов вложено в цену той же видеокарты, например? колонок? панели? кто-то считает, что себестоимость даже самой топовой видяхи действительно составляет сотни долларов? ну платим же?

контент типа фильмов имхо должен предоставляться по типу video-on-demand (ессно с нормальным качеством, а не экранки, жатые рипы и т.п.) ну конечно не за 50 грн. в месяц - за эти деньги смотрим кабельное и не выделываемся, а вот за пару сотен (с рекламой) или сотни за четыре и без оной - было бы нормально имхо. с удовольствием заказал бы такой пакет, чтоб не париться с поиском и т.п. зачем? особо понравившееся можно скачать или там в отпуск (например) взять несколько дисков - по-моему тоже не будет ударом по производителям. ну а трекеры оставить для экранок, гнусавых переводов etc. - было бы в самый раз. но таких услуг нет... и наверное одна из причин: платить мало кто будет. у нас любят нахаляву, а платящие свой полтинник за инет уже считают, что облагодетельствовали. а сами многое готовы сделать за полтинник в месяц?

Цитата:
Сообщение от котє Посмотреть сообщение
еще как с потолка. Сколько у нас получает даже трешевый программист? А сколько получает конечный пользователь, который покупает и пиздит его продукт? Не смотря на бешеный пиздинг, тут программеры рубят капусту в дестяки раз большую, чем рядовой житель и по совместительству пользователь.
в чем проблема стать программером и косить капусту? это ж так просто...


__________________
Jedem das Seine...
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:43   #114
-=X-RAY=-
 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
у нас любят нахаляву, а платящие свой полтинник за инет уже считают, что облагодетельствовали. а сами многое готовы сделать за полтинник в месяц?


в чем проблема стать программером и косить капусту? это ж так просто...
ППКС!

У нас люди если пользуются чьими то услугами - то дорого. А вот свои услуги - "еле отбиваю затраты". При этом дерет в три шкуры.


__________________
There's no replacement for displacement! Get Speed. Get Loud!
Цитата:
Сообщение от lugal Посмотреть сообщение
крайний сыр что я ел вестимо был тот самый
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 13:51   #115
inside®
 
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
У нас люди если пользуются чьими то услугами - то дорого. А вот свои услуги - "еле отбиваю затраты". При этом дерет в три шкуры.
это чисто национальное

а вообще до цивилизации нам, как до ближайшей галактики... ну где прокаты блюреек (по вменяемой цене)? где видео по запросу? ведь у нас и не захочешь - нарушишь, потому как реально цивилизованных вариантов пользоваться - практически нет. ну даже американец не станет покупать каждый день по диску с фильмом, а для нашей страны отдать $30-50 в день... ну это невменяемо, это ж половина квартиры для некоторых за год
собсно как всегда здесь и было: строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения...


__________________
Jedem das Seine...
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 14:03   #116
-=X-RAY=-
 
Цитата:
Сообщение от inside® Посмотреть сообщение
это чисто национальное
Реально аникдотическая ситуация из жизни. Жена рассказывала.
Тогда еще не жена она мне была Ну не важно. У бабки подошла купить семечек. Бабка назала цену как в маркете. на вопрос "почему так дорого?" Был незамедлительный ответ "А ты видела как бензин вырос?!"
Это бабка которая даже не нюхала салон автомобиля.

Вот так и у насю Как дядя Бил - так пуст нам на хляву дает у нас же страна нищая. А как стакан семечек - так тут ориентируемся ан котировки цен на нефтепродукты на мировом рынке!!!



А вообще то уже ест некая уверенност что шару поприкрывают. Она будет но будет кривая. И постепенно доли купивших и скачавших сровняются, а там может и перевалят.


__________________
There's no replacement for displacement! Get Speed. Get Loud!
Цитата:
Сообщение от lugal Посмотреть сообщение
крайний сыр что я ел вестимо был тот самый
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 14:20   #117
inside®
 
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=- Посмотреть сообщение
Реально аникдотическая ситуация из жизни. Жена рассказывала.
Тогда еще не жена она мне была Ну не важно. У бабки подошла купить семечек. Бабка назала цену как в маркете. на вопрос "почему так дорого?" Был незамедлительный ответ "А ты видела как бензин вырос?!"
Это бабка которая даже не нюхала салон автомобиля.

Вот так и у насю Как дядя Бил - так пуст нам на хляву дает у нас же страна нищая. А как стакан семечек - так тут ориентируемся ан котировки цен на нефтепродукты на мировом рынке!!!
аналогичная история была, давно правда: в ответ на "почем курица" услышал от дремучей бабки "висим долярив" вон оно как! хоть не фунтами спросила - и на том спасибо

Цитата:
А вообще то уже ест некая уверенност что шару поприкрывают. Она будет но будет кривая. И постепенно доли купивших и скачавших сровняются, а там может и перевалят.
имхо у нас это практически нереально. минимальный процент тех, кто ментально готов платить и/или не хочет долбаться со всякими торрентами, а просто выбрать на пульте поставщика услуг (сейчас во многих телеках есть езернет или вафля) и насладиться просмотром - погоды не сделает. хотя это же удобно будет... но как это объяснишь людям, которые за "расходники" в принципе платить не готовы, вот разве что за бензус платят, потому как машинко не поедет никуда, а с остальным считается просто: купил телек - значит изображение на нем или бесплатно или за тридцатник в месяц (как при этом к купленному холодильнику не требуют бесплатных продуктов - загадка ).

собсно была бы и впрямь нищая страна... но апгрейдить любимый комп постоянно - бабло почему-то находится, а вот игрушку купить - нет (черт с ней, с виндой, для хоум-юзера простительно). вот компу, с которого пишу лет... скоро пять (да, были небольшие изменения, но ничего сверхъестественного - 775-й сокет всего лишь) и для всех задач хватает, наверное потому, что не играюсь. ну а если человек все-таки играется и реально готов покупать сравнительно дорогие предметы для этого (имхо как минимум бесполезного) занятия - может тогда вместо крутого игрового коврика или супер-чувствительной мышки купить хотя бы пару дисков?

Цитата:
Сообщение от Ponker Посмотреть сообщение
все правильно в цену компа уже входят и скачаные вёнды и игры с прогами и фильмы. и еще раз платить за них никто не будет
это если ты хотя бы мак купишь - тогда там будет кой-чего оплачено. глянь ценник на брендовые системники
а если что-то типа allienware - наверное можно рассчитывать на несколько игрушек а твой компик тоже из таких? че там заложено в тех копейках?
конечно так рассуждать все равно незаконно, но раз уж пошла такая пьянка (ты первый начал ) - то отдавая за звук пару килобаксов я хотя бы могу шепотом заикнуться о бесплатном музле (хотя конечно все равно не считаю это правильным), а ты на что пытаешься претендовать, сколько вложил в железо, что рассчитываешь на дисконт?

мне это напоминает некоторых кексов, которые сэкономив два рубля на железке или софтине потом требуют ее сервиса подешевле - велкам туда, где брал, вот сэкономил - наслаждайся, видели глаза, че покупали - кушаем, не стесняемся.


__________________
Jedem das Seine...

Последний раз редактировалось inside®; 6.02.2012 в 14:40.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 14:55   #118
gs
 
Цитата:
Сообщение от emanuel1 Посмотреть сообщение
звезды должны зарабатывать на концертах, а режиссеры и актеры - в кинотеатрах и в театрах.
А Писатели - чтением в слух в актовых залах своих произведений?

Цитата:
Сообщение от JBravo Посмотреть сообщение
Бесплатные аналоги....взять допустим фотошоп и другую аналогичную программу. Это все равно что сравнивать жигули и БМВ спорт класа. Функционал далеко не тот.
фотошоп - программа для профессионалов. которые деньги ей зарабатывают. и для маленькой прослойки свободных художников, которые обычно в свое хобби и так деньги вваливают не малые.
У нас же фотошоп из за своей бесплатности стал программой для каждого. что в корне не верно. для этого есть уйма других программ, полностью подходящих под требования 90% пользователей.
ну а если уж фотошоп - средство заработка, то грех его не купить.. тем более что он продается в разных функциональных поставках, и в начальном варианте - достаточно не дорог.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 14:56   #119
Славин
 
я бы с удовольствием купил пару дисков, только из-за того что они настоящие, но у нас в стране ясен перец их никогда не будет, будет штамповка мейд ин китай под акцизой и прикрытием заинтересованных.
Попробуй проверь налоговую на наличие лицензионого ПО, вряд ли оно там есть, а если будет такая необходимость то покупать будут дороже дабы бюджета освоить побольше и т.д. либо напрягать налогоплательщика провинившегося, который раньше картриджи заправлял а теперь совтину покупать будет.
А народ окончательно засядет возле телевизоров, т.к. денег на лицензию не хватит.
У станций метро посносили все что можно, а лоточники стоят, и никто у них лицензию не спрашивает, хотя чем они лучше тех кто сидит дома и качает торент, наверное те кто качает торент ментам не платит, но это уже другая тема.
Если бы все так не пахло политикой то можно было бы смириться и ждать покращення.


__________________
Если каждый конопат, где на всех набрать лопат.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 6.02.2012, 15:02   #120
-=X-RAY=-
 
Цитата:
Сообщение от Славин Посмотреть сообщение
я бы с удовольствием купил пару дисков, только из-за того что они настоящие, но у нас в стране ясен перец их никогда не будет, будет штамповка мейд ин китай под акцизой и прикрытием заинтересованных.
Попробуй проверь налоговую на наличие лицензионого ПО, вряд ли оно там есть, а если будет такая необходимость то покупать будут дороже дабы бюджета освоить побольше и т.д. либо напрягать налогоплательщика провинившегося, который раньше картриджи заправлял а теперь совтину покупать будет.
А народ окончательно засядет возле телевизоров, т.к. денег на лицензию не хватит.
У станций метро посносили все что можно, а лоточники стоят, и никто у них лицензию не спрашивает, хотя чем они лучше тех кто сидит дома и качает торент, наверное те кто качает торент ментам не платит, но это уже другая тема.
Если бы все так не пахло политикой то можно было бы смириться и ждать покращення.
Вы наверное не задавались целью.
Любые диски можно купить по инету.
Я покупал музыку в Англии - идет правда пару недель. Зато они настоящие! С плакатами, наклейками и тп атрибутикой.
Игрушек и у нас полно. найти при жеалнии можно, но опять таки - инет покупки есть всегда.

Лицензионное ПО а гос учреждениях - это норма. Оно там лицензионное. Продавал многим учреждениям - не только гос. Дешевле купить Винду с офисом чем платить потом на лапу за "закрытые глаза".


__________________
There's no replacement for displacement! Get Speed. Get Loud!
Цитата:
Сообщение от lugal Посмотреть сообщение
крайний сыр что я ел вестимо был тот самый
  Ответить с цитированием   Вверх
Ответ


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics