Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 13.01.2006, 11:48   #1
Адик
Неактивен
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 476
 
Без Украины Россия перестает быть евразийской империей.

Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все ещё может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством и скорее всего была бы втянута в изнуряющие конфликты с поднимающей голову Средней Азией, которая, произойди такое, была бы обижена в связи с утратой недавней независимости и получила бы поддержку со стороны дружественных ей исламских государств Юга. Китай, похоже, также воспротивился бы любого рода реставрации российского доминирования над Средней Азией, учитывая его возрастающий интерес к недавно получившим независимость государствам этого региона. Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии. Потеря Украиной независимости имела бы незамедлительные последствия для Центральной Европы, трансформировав Польшу в геополитический центр на восточных рубежах объединенной Европы. (З. Бжезинский, "ВЕЛИКАЯ ШАХМАТНАЯ ДОСКА")


Адик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 12:18   #2
Bonanza
  

 
 
Регистрация: 27.10.2004
Сообщений: 6,094
 
А никто не сомневается и не думает, что все эти недавние конфликты результат личной неприязни...


Bonanza вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 12:39   #3
КтоЯ
Неактивен
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Харків
Сообщений: 123
 
разделяй и властвуй?


КтоЯ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 12:57   #4
Адик
Неактивен
Автор темы
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 476
 
Цитата:
Сообщение от КтоЯ
разделяй и властвуй?
Технология универсальная, не правда ли?
Ловят как обезьян на высушенную тыкву.


Адик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 13:13   #5
КтоЯ
Неактивен
 
Регистрация: 27.12.2005
Адрес: Харків
Сообщений: 123
 
Цитата:
Сообщение от Адик
Технология универсальная, не правда ли?
Ловят как обезьян на высушенную тыкву.
кое-что в этом мире остаётся неизменным


КтоЯ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 15:12   #6
Адик
Неактивен
Автор темы
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 476
 
Где-то между 2005 и 2010 годами Украина, особенно тогда, когда она добьется значительного прогресса в проведении реформ внутри страны и тем самым более четко определится как страна Центральной Европы, должна быть готова к серьезным переговорам как с Европейским Союзом, так и с НАТО.
Тем временем франко-германо-польское сотрудничество с ЕС и НАТО будет, вероятно, значительно расширено, особенно в области обороны. Это сотрудничество могло бы стать своего рода западной сердцевиной любых более широких европейских мер по обеспечению безопасности, которые в конечном счете могут распространяться как на Россию, так и на Украину. Учитывая особую геополитическую заинтересованность Германии и Польши в независимости Украины, вполне возможной представляется такая ситуация, при которой Украина постепенно будет втянута в особые франко-германо-польские отношения. К 2010 году франко-германо-польско-украинское сотрудничество, которое будет охватывать примерно 230 млн. человек, может, видимо, превратиться в партнерство, углубляющее геостратегическое взаимодействие в Европе .
( Там же.)


Адик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 16:16   #7
Dionis
  

 
 
Регистрация: 12.09.2005
Адрес: Симферополь
Сообщений: 6,981
 
Аха, Бжезинский лучший друг Украины. Поможем сократить население Украины до искомых европейцами 20 миллионов в кротчайшие сроки. Как меня "радуют" люди рвущиеся в европу.


Dionis вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 17:28   #8
maxkit
  

 
 
Регистрация: 6.10.2005
Адрес: _
Сообщений: 39,086
 
Самое смешное, что люди сами же цитируют идейного последователя Даллеса, и при этом защищают тот же план в других темах


maxkit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 17:36   #9
neds
Неактивен

 
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: kiev.ua
Сообщений: 4,536
 
Про план ограниченного суверенитета Брежнева (онже доктрина Брежнева) кто-то слышал? ...


neds вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 18:35   #10
maxkit
  

 
 
Регистрация: 6.10.2005
Адрес: _
Сообщений: 39,086
 
Кое-кто, разумеется, слышал. Но вот кто-то другой, похоже, не поймет никак, что не бывает "хороших" и "плохих". Бывает отстаивание своих интересов, и, как следствие, союзники и противники, причем часто - ситуативные.


maxkit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.01.2006, 19:15   #11
Лютобор
Неактивен

 
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Калужская область
Сообщений: 1,147
 
Вот без Белоруссии станет действительно туго.


Лютобор вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 09:38   #12
Longer
Неактивен

 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,503
 
Цитата:
Сообщение от maxkit
Кое-кто, разумеется, слышал. Но вот кто-то другой, похоже, не поймет никак, что не бывает "хороших" и "плохих". Бывает отстаивание своих интересов, и, как следствие, союзники и противники, причем часто - ситуативные.
Похоже, это понимают все, кроме тебя.
А может и ты понимаешь, но зачем-то постоянно твердишь, что кто-то не понимает.


Longer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 14:34   #13
maxkit
  

 
 
Регистрация: 6.10.2005
Адрес: _
Сообщений: 39,086
 
Цитата:
Сообщение от Longer
Похоже, это понимают все, кроме тебя.
А может и ты понимаешь, но зачем-то постоянно твердишь, что кто-то не понимает.
Ну раз понимают, значит - враги народа


maxkit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 16:35   #14
Longer
Неактивен

 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,503
 
Цитата:
Сообщение от maxkit
Ну раз понимают, значит - враги народа
Ага, причём с обеих сторон


Longer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 16:49   #15
BEN
Неактивен

 
Регистрация: 26.11.2005
Сообщений: 2,961
Цитата:
Сообщение от Лютобор
Вот без Белоруссии станет действительно туго.
Без Белоруссии станет туго самой Белоруссии, поэтому "без Белоруссии"
не станет.


BEN вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 16:55   #16
Longer
Неактивен

 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,503
 
А придётся попробовать, рано или поздно. Лучше не затягивать, чтобы Белоруси совсем плохо не стало.


Longer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 17:02   #17
BEN
Неактивен

 
Регистрация: 26.11.2005
Сообщений: 2,961
Цитата:
Сообщение от Адик
...вполне возможной представляется такая ситуация, при которой Украина постепенно будет втянута в особые франко-германо-польские отношения.
Помнится
что-то польско-литовско-турецко-крымско-российско-украинское уже было при Богдане.


BEN вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 17:43   #18
Res
Неактивен
 
 
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 595
 
Цитата:
Сообщение от Адик
Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию.
В корне неверно. Это не трансформация - а искусственный процессс отделения Украины, осуществляемое для разрыва экономических, культурных и и иных структур. И это, между прочим, является одной из форм интервенции. Причина - объясню на пальцах. Нас разделяют, чтобы потом поодиночке передить. США во всем видят только свою выгоду и люое их вмешательство может говорить, только о том, что они хотят поиметь там денег. Так что их интерес Украиной - а он налицо, лишь в оячередной раз указывает на то, что они имеют здесь интерес, а значит и имеют нас на бабки. Если бы вы знали сколько миллиардов Украинские жулики загнали в Американские банки.

Цитата:
Сообщение от Адик
Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все ещё может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством и скорее всего была бы втянута в изнуряющие конфликты с поднимающей голову Средней Азией, которая, произойди такое, была бы обижена в связи с утратой недавней независимости и получила бы поддержку со стороны дружественных ей исламских государств Юга. Китай, похоже, также воспротивился бы любого рода реставрации российского доминирования над Средней Азией, учитывая его возрастающий интерес к недавно получившим независимость государствам этого региона.
Чушь. Россия не собиралась и не собирается ни над кем доминировать. И уж тем более над Китаем. Кстати более 80% товаров народного потребления США импортирует именно из Китая. Это официальная информация.

Цитата:
Сообщение от Адик
Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии. Потеря Украиной независимости имела бы незамедлительные последствия для Центральной Европы, трансформировав Польшу в геополитический центр на восточных рубежах объединенной Европы. (З. Бжезинский, "ВЕЛИКАЯ ШАХМАТНАЯ ДОСКА")
Это вообще бредятина. Судя по всему оригинальный автор статьи не какой-то грамотный политолог, а просто пропогандист. Независимости у нас не было. Просто двустороннюю зависимость Мы от России они от нас сейчас нам пытаются променять на одностороннюю зависимость от США. Причем с таким видом, что нам от этого будет лучше. И есть же олухи которые ведутся. причем делают это с умным видом. Я одного такого знаю он когда этот умных вид делает - становится похож кота, который писает в тапок - глаза - умные-умные.


Res вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 22:05   #19
BEN
Неактивен

 
Регистрация: 26.11.2005
Сообщений: 2,961
Пока есть Приднестровье и Беларусь, Россия - евразийская империя.


BEN вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.01.2006, 22:20   #20
Longer
Неактивен

 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,503
 
Цитата:
Сообщение от Res
В корне неверно. Это не трансформация - а искусственный процессс отделения Украины, осуществляемое для разрыва экономических, культурных и и иных структур. И это, между прочим, является одной из форм интервенции. Причина - объясню на пальцах. Нас разделяют, чтобы потом поодиночке передить. США во всем видят только свою выгоду и люое их вмешательство может говорить, только о том, что они хотят поиметь там денег. Так что их интерес Украиной - а он налицо, лишь в оячередной раз указывает на то, что они имеют здесь интерес, а значит и имеют нас на бабки. Если бы вы знали сколько миллиардов Украинские жулики загнали в Американские банки.
В статье не об этом идёт речь, а о том, что изменения в Украине неизбежно приведут к изменениям в России. Искусственный это процесс или естественный, не имеет смысла обсуждать, потому что спор о первичности национальных и демократических идеалов можно вести
бесконечно без всякого результата.

А вот то, что нам хотят повредить, верю. Причём даже знаю кто Не исключаю и США, но этот вред будет несоизмерим с тем вредом, который нам уже нанесла Россия, и который может нанести в будущем.

Цитата:
Сообщение от Res
Чушь. Россия не собиралась и не собирается ни над кем доминировать. И уж тем более над Китаем. Кстати более 80% товаров народного потребления США импортирует именно из Китая. Это официальная информация.
А Россия - это ты, или Thunderbird? Вы сначала между собой разберитесь, а то два шовиниста не могут определиться с идеологией, и оба при этом хотят, чтобы им верили.


Longer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:17.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics