Перейти на 'Главную страницу'
Главная страница
Доска Объявлений
для быстрого перехода достаточно кликнуть на уголки страницы
Перейти в 'Доска объявлений'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Главный : Главный Харьковский форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.08.2010, 00:17   #21
BFG-9000
Вообще-то полиграф не способен определить ложь-правду по некоторому набору интересующих вопросов. Всегда в списке вопросов присутствуют контрольные вопросы, правдивый ответ на которые заранее известен. Ответы на эти вопросы пациент дает правдивые ибо иначе противоречат здравому смыслу и окружающей действительности, ну например общеизвестно что у пациента двое детей, только полный дебил на вопрос "у тебя двое детей?" скажет "нет". Так вот снимаемые параметры при этих вопросах и служат точкой отсчета.
Вобщем без набора контрольных вопросов вся эта бодяга с полиграфом - постная хуйня, что и видно в передаче.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 00:22   #22
Ходжа Нассредин
 
Цитата:
Сообщение от Dimoks Посмотреть сообщение
Кто нибудь проходил тест на детекторе лжи? Как оно? Какая у него погрешность?

Я тут включил ящик и посмотрел передачу "Детектор лжи" с Малаховым. Имхо передача лохотрон настоящий. Человек заранее, до эфира, отвечает на 60 вопросов, а на передачу отбирают 21. Но ведь получается, что до начала самой передачи в студии, куда приходят родные, ведущий имеет список вопросов, ответов участника и ответов прибора... И конечно из 60-ти они выбирают те где ошибся человек (или сам прибор) и ставят этот вопрос перед крупной суммой.
Я понимаю что это шоу и т.д.... Но просто смотрел передачу про женщину которая помогала брату отдать кредит. Там столько дерьма выплыло наружу про её отношения с мужем и в семье. А когда дело дошло до большой суммы её сразу "рубят".
Вылили грязь на всю страну, а потом иди нах... Я не верю что есть человек который ответит на все 60 вопросов. Не потому что он врун, а потому что вопросы тупые которые можно трактовать по разном.
http://www.popmech.ru/article/901-volnueshsya-znachit-vinoven-33/
Основная идея:
Цитата:
"Во-первых, говоря грубо и упрощенно, полиграфы чаще всего используют не как «инструмент выявления правды и лжи», а как удобное техническое средство «расколоть» допрашиваемого. Полиграф имеет обманчивый вид научного хайтек-инструмента, что придает дознавателю некий ореол сверхспособностей к чтению мыслей подозреваемого, а у того возрастает неуверенность и увеличивается число «нервозных» реакций.

Другой причиной популярности полиграфов может быть сугубо прагматичный фактор – ведь это работает! При столь широких масштабах применения прибора всегда можно набрать длинную цепь расследований, в которых применялся полиграф и которые закончились признанием вины или выявлением злоумышленника.

Наконец, очень возможно, что одна из главных причин, почему, скажем, полиция и частный сектор настойчиво хотят использовать полиграфы, – это надежда, что инструментальная детекция лжи просто отпугнет лжецов, жуликов и прочих нечистых в помыслах людей. Перспектива профилактических проверок детектором лжи выглядит достаточно пугающе, чтобы подобная публика неоднократно и как следует подумала, прежде чем совершить что-то нехорошее. Высокий процент ложных подозрений – это, конечно, реальность, но ведь при этом, как правило, выявляются и настоящие злоумышленники."
Ещё более кратко - важнее всего психологическое давление самого факта прохождения подобного теста.
А шо таки очень стгашно, есть шо скрывать?


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 00:24   #23
Rimlyanin
 
ой, кста, в одной из серий lie to me отлично обосрали полиграф....


__________________
Цитата:
я на ХФ редко. Хотите задать вопрос? Найдите меня на других ресурсах.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 00:31   #24
maxkit
 
Цитата:
Сообщение от Dimoks Посмотреть сообщение
Кто нибудь проходил тест на детекторе лжи? Как оно? Какая у него погрешность?

Я тут включил ящик и посмотрел передачу "Детектор лжи" с Малаховым. Имхо передача лохотрон настоящий. Человек заранее, до эфира, отвечает на 60 вопросов, а на передачу отбирают 21. Но ведь получается, что до начала самой передачи в студии, куда приходят родные, ведущий имеет список вопросов, ответов участника и ответов прибора... И конечно из 60-ти они выбирают те где ошибся человек (или сам прибор) и ставят этот вопрос перед крупной суммой.
Я понимаю что это шоу и т.д.... Но просто смотрел передачу про женщину которая помогала брату отдать кредит. Там столько дерьма выплыло наружу про её отношения с мужем и в семье. А когда дело дошло до большой суммы её сразу "рубят".
Вылили грязь на всю страну, а потом иди нах... Я не верю что есть человек который ответит на все 60 вопросов. Не потому что он врун, а потому что вопросы тупые которые можно трактовать по разном.
Почти каждый психотерапевт может умышленно обмануть детектор лжи.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 01:04   #25
Dimoks
Автор темы
 
Цитата:
Сообщение от maxkit Посмотреть сообщение
Почти каждый психотерапевт может умышленно обмануть детектор лжи.
да всё это так...
Я не думаю что люди подставные. Так не сыграешь. Меня просто взбесило, что они выбирают из 60-ти вопросов самые грязные, а потом валят человека на какой-то херне.


__________________
Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл (с) Эйнштейн
    Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 01:05   #26
Rimlyanin
 
Цитата:
Сообщение от Dimoks Посмотреть сообщение
да всё это так...
Я не думаю что люди подставные. Так не сыграешь. Меня просто взбесило, что они выбирают из 60-ти вопросов самые грязные, а потом валят человека на какой-то херне.
ну так а рейтинг ??


__________________
Цитата:
я на ХФ редко. Хотите задать вопрос? Найдите меня на других ресурсах.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 01:07   #27
Dimoks
Автор темы
 
Цитата:
Сообщение от Rimlyanin Посмотреть сообщение
ну так а рейтинг ??
Ну так платите людям деньги! Ёмаё. Это первый канал. Там реклама сколько стоит. А из 4 передач по 2 человека в каждой ни выиграл ни один.
Цитата:
Сообщение от дефилятор Посмотреть сообщение
Я тоже как не пытался не мог ответить на 90% вопросов, просто не знаю на них ответов. И что-бы смог определить детектор? Особенно меня убил вопрос - смогли бы вы съесть человека в безвыходной ситуации? Ну как тут ответить? Или верите вы в любовь с первого взгляда? А кто его знает, верю я или нет. Или - хотели бы вы , чтобы к вам с женой во время секса присоединился третий? Кто третий? Он или она? Вообщем ерунда это все.
Точно точно...
У мужика спрашивают
- Одевали ли вы хоть раз в жизни женскую одежду?
Хоть раз в жизни? Покажите кто не одевал? Я фуфайку или куртку женскую мог одеть в деревне когда ночью на улицу ходил.


__________________
Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл (с) Эйнштейн
    Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 01:12   #28
Rimlyanin
 
Цитата:
Сообщение от Dimoks Посмотреть сообщение
Ну так платите людям деньги! Ёмаё. Это первый канал. Там реклама сколько стоит. А из 4 передач по 2 человека в каждой ни выиграл ни один.
Точно точно...
У мужика спрашивают
- Одевали ли вы хоть раз в жизни женскую одежду?
Хоть раз в жизни? Покажите кто не одевал? Я фуфайку или куртку женскую мог одеть в деревне когда ночью на улицу ходил.
я как то попал на передачу, там наша украинсккая фифа белобрысая участвовала, толи транс, толи ХЗ, так её тоже валили ...


__________________
Цитата:
я на ХФ редко. Хотите задать вопрос? Найдите меня на других ресурсах.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 09:42   #29
Ferox
 
Это телевизионное шоу, ребята...


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 12:55   #30
Shershavchyk
 
Дима, а в чем фишка этой темы? Может возникла мысль установить посреди форума полиграф, дабы выяснить ху из ху (ну, типа, ты это или клон твой, нормальная ли у тебя ориентация, вменяем ты или нет, кто ты по национальности... ХЗ, еще чего-нить...)? Может наступило уже время вывести всех на чистую воду?


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 13:11   #31
BigBrother
 
Цитата:
Сообщение от Жлобик Посмотреть сообщение
БИГБРАЗЕР: Боевой Искусственный Гуманоид с Биомеханическим Реплицированным Аннигилятором для Заданного Ежедневного Разрушения


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 13:12   #32
E.Nigma
 
Цитата:
Сообщение от Dimoks Посмотреть сообщение
Вылили грязь на всю страну, а потом иди нах... Я не верю что есть человек который ответит на все 60 вопросов. Не потому что он врун, а потому что вопросы тупые которые можно трактовать по разном.
Похожая передача была по Новому каналу. Называлась "Тільки правда". Ведущий Андрей Доманский. Так там пару человек дошли до финала и сорвали главный приз. Кстати, очень прикольная передачка была. Особенно когда была медсестра, стюардеса .... Столько интересного рассказали


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 13:15   #33
DevilMan
 
По нормальному тесты на полиграфе проходят не один час и не одна сотня вопросов задаётся специально обученным человеком. Сначала ведется беседа на общие темы для, как заметили выше, отправной точки. А потом ненавязчиво будут вставляться вопросы по существу. Вообще там целая система есть, как правильно человека обрабатывать во время теста. Не просто там задавать вопросы «вы провозили контрабандой грузы?» и тому подобное.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 13:56   #34
Стойкий +
Если и у нас такая передача появится, думаю будет куда интересней Ржать, как всегда, будем всей украиной


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 16.08.2010, 15:10   #35
usm
 
Цитата:
Сообщение от Стойкий + Посмотреть сообщение
Если и у нас такая передача появится, думаю будет куда интересней Ржать, как всегда, будем всей украиной
если вы её снова не проспите
Цитата:
Сообщение от E.Nigma Посмотреть сообщение
Похожая передача была по Новому каналу. Называлась "Тільки правда". Ведущий Андрей Доманский. Так там пару человек дошли до финала и сорвали главный приз. Кстати, очень прикольная передачка была. Особенно когда была медсестра, стюардеса .... Столько интересного рассказали


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.12.2010, 21:39   #36
Даня
 
Цитата:
Сообщение от 3em Посмотреть сообщение
в гост. Харьков есть такая бадяга. Хочу прикалоться, но. страшно же!
если не ошибаюсь, то ЭТОтоже в Харькове


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.12.2010, 22:35   #37
doktor_7878
 
(098) 245-87-87
А я давно хотел предложить, чтобы на форуме была штатная должность авторитетного психолога.
Он мог бы изучив посты любого старого юзера построить полный психологический портрет.
Например, при поступлении на работу в МВД проходят тесты, около 500вопросов, вопросы просто несуразные, типа - нарисуйте вымышленное животное, так по вашему рисунку психолог скажет почти все о вас.
Оплата через WM. Форуму и психологу доход, а юзерам полезная инфа.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.12.2010, 22:44   #38
arosso
 
Цитата:
В простонародье же данный прибор именуют Детектор лжи.


Изначально его применяли только силовые структуры в оперативно-розыскной деятельности.
(цитата со ссылки на Кратос)
в какой оперативно-розыскной деятельности мог применяться полиграф? неужели хоть один суд результаты полиграфа примет как надлежащее доказательство?


__________________
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. Марк Твен


други, поможем хорошему делу?
  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.12.2010, 23:02   #39
CROCODILE
 
Цитата:
Сообщение от maxkit Посмотреть сообщение
Почти каждый психотерапевт может умышленно обмануть детектор лжи.
Смотря какой детектор. Если бутафорский, то обмануть его не составит труда...

Если же речь идет о серьезном аппарате, который фиксирует не один параметр, а 4 или 5, то обмануть его почти невозможно. А если на аппарате еще и работает опытный сотрудник, скажем, кадровик из СБУ, то лучше даже не пытаться его обманывать, выяснится мгновенно, и никому ты уже не нужен.

Я изучал теорию и практику детекторов лжи с момента первого о них упоминания. Я досконально знаю механизм их работы. Я умею управлять и многими вегетативными функциями, которые фиксирует полиграф. Но я абсолютно не уверен, что я смогу обвести вокруг пальца опытного полиграфиста, который всю эту теорию знает наравне со мной.

Максимум, чего я могу добиться, так это не сказать правду. Самый мощный компьютер не сможет вычислить, где я соврал и каков правильный ответ на этот вопрос. Специалист сможет лишь констатировать, что я постоянно вру, и что результат исследования не является достоверным.

Нужен ли кому-то такой работник, судите сами. Мысль же моя состоит в том, что если Вы имеете дело с опытным полиграфистом, работающем на современном оборудовании, обмануть детектор и выдать неправильный ответ за правильный не получится даже у опытнейшего психотерапевта. Не сказать правду - это можно, но выдать ложь за правду - нет!

Цитата:
Сообщение от arosso Посмотреть сообщение
(цитата со ссылки на Кратос)
в какой оперативно-розыскной деятельности мог применяться полиграф? неужели хоть один суд результаты полиграфа примет как надлежащее доказательство?
Нет, на сегодня детектор не является для суда аргументом.
Но если обвиняемый настаивает на проведении подобного исследования, а других доказательств виновности, кроме признания, у ментов как всегда нет, то это может на многое повлиять. Просто так отмахнуться от заключения полиграфиста, что человек ничего не знает о деталях преступления, не получится. Скорее всего, подозреваемого немедленно отпустят и начнут искать нового преступника.


  Ответить с цитированием   Вверх
Старый 14.12.2010, 23:08   #40
Taniika
 
Цитата:
Сообщение от doktor_7878 Посмотреть сообщение
А я давно хотел предложить, чтобы на форуме была штатная должность авторитетного психолога.
Он мог бы изучив посты любого старого юзера построить полный психологический портрет.
Например, при поступлении на работу в МВД проходят тесты, около 500вопросов, вопросы просто несуразные, типа - нарисуйте вымышленное животное, так по вашему рисунку психолог скажет почти все о вас.
Оплата через WM. Форуму и психологу доход, а юзерам полезная инфа.
у меня диплом был по проективным методикам тестирования- в том числе по рисунку "несуществующее животное" и "дом, дерево , человек". если правильно применять и проводить как положенно а не как получается- результаты весьма и весь. так что...))))))


__________________
Мысленно с вами
  Ответить с цитированием   Вверх
Ответ


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics