Харьков Форум  

Вернуться   Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2010, 11:49   #1
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
Технология укладки песчаника.

Как правильно положить песчаник во дворе, чтобы он потом не отскочил, не бухтел и вообще лежал долго и счастливо ?
Сейчас во дворе асфальт, стоит ли его снимать или класть на него ?
Также планирую положить песчаник на площадке перед гаражом - как там поступить, чтобы тяжёлая машина не повредила его ?
А ещё дорожки из песчаника по саду хочется забабахать - что там в качестве основания сделать ?
Заранее спасибо за дельные советы.


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 07.06.2010, 19:56   #2
kossn93
 
 
Аватар для kossn93
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 783
 
в качестве основания бетон армированный, класть песчанник лучше на клей, асфальт конечно лучше снять, или бетонировать по верху, если позволяет высота...


kossn93 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 07.06.2010, 20:16   #3
SuperFakerS
Banned
 
Аватар для SuperFakerS
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: люботин
Сообщений: 475
 
рисматриваясь к песчаннику, нашел рекомендации производителя:


Особое внимание необходимо уделить технологии укладки натурального камня, как одно из самых важных правил долговечной эксплуатации изделий из песчаника.

1. В первую очередь следует правильно подготовить основание. Основа может быть из бетона, армированного бетона, утрамбованного щебня, гран шлака, асфальта, или любой другой строительный материал который имеет твёрдую кристаллическую решётку и не подвергается в процессе эксплуатации деформации. Выбор и толщина основания зависит от пересеченности грунта и от последующих эксплутационных нагрузок на камень.

2. После подготовки и очистки основания от загрязнения, необходимо вынести отметки уровня облицовочной поверхности в соответствии с проектом. Следующий этап работ связан с приготовлением и нанесением цементно-песчаного раствора, марка которого должна соответствовать М150. К укладке камня необходимо приступать сразу после нанесения клеящего состава на основание. Это важно так, как укладка должна быть закончена до начала схватывания смеси.

3. Следующий этап - укладка камня на цементно-песчаный раствор, толщина которого должна составлять 2-3 см. Особое значение имеет толщина камня. Для зон с высокой проходимостью применяют камень толщиной 20 мм. Если речь идет об объектах, где предполагается использовать тяжелую уборочную, погрузочную и другую технику, то толщина камня должна быть не менее 40 мм. Самая тонкая плитка применяется для облицовки фасадов и жилых помещений. Обычно ее толщина не превышает 10-20 мм. Для надёжного крепления "Песчаника" к вертикальной поверхности применяют армированную сетку диаметром 4-8 мм с шагом 150х150 мм или высверливают отверстия и устанавливают арматуру ?8 мм на расстоянии 0,5 метра по всей плоскости стены. Для облицовки фасадов зданий в целях улучшения сцепления камня с облицовочной поверхностью, необходимо добавить в цементно-песчаный раствор "CEREZIT" или любой другой строительный клей, предназначенный для наружных отделочных работ. Описываемая технология предполагает укладку камня с вдавливанием в слой сцепления.

4. Последний этап - затирка швов. Этот этап особенно важен, когда происходит укладка тротуаров, мостовых и других дорожных покрытий. Расшивка между плитами не должна превышать 10 мм. Затирка осуществляется шпателем. В процессе обработки швов на облицовочную поверхность камня может попасть излишки раствора. Не рекомендуется их удалять влажной ветошью, т.к. происходит втирание свежего раствора в структуру песчаника, вследствие чего, после схватывания отмыть пятна очень сложно. Для того, что бы избежать появления цементных пятен на камне, дать время подсохнуть раствору на 50%, затем снять шпателем остатки смеси и протереть сухой ветошью. После полного застывания тщательно смести облицовочное покрытие, и смыть проточной водой. В ассортименте выпускаемой продукции присутствуют изделия, которые производятся с высокой точностью обработки. Это повышает технологичность отделочных работ и позволяет применять "бесшовную" облицовку любых поверхностей. Правильный выбор материала, грамотная укладка, выполнение рекомендаций по уходу и эксплуатации - соблюдение всех этих условий необходимо для того, чтобы облицовка из натурального камня "Песчаника" была действительно эффектной, привлекательной и вечной.
добавлено
1. Камень обязательно мыть. В большом корыте с металической щеткой с двух сторон. Отшелушите слабые слои, заодно и реальный цвет камня увидите. У вас на глазах он поменяет структуру и цвет, по сему не ленитесь.

2. На шлакоблок набить сетку, сетку заштукатурить до ровного.

3. Лучше на СМ-117.

4. Наносить только на камень. Не мочить. При жаркой погоде раствор чуть пожиже.

Углы камня сделайте полукруглыми. Для этого перед укладкой камня обстучите острые части молотком каменщика, положив камень на твердую поверхность, свесив отбиваемый край. Для этого подходит отрезок уголока 10х10.

В день, при хорошей тренировке больше 2 - 3 квадратов не положишь, так что торопиться не надо.

Клей наносите так, что бы он распределялся равномерно и при надавливании на камень чуть-чуть вылазил из шва.

Швы заполняються смесью с помощью полиэтиленового пакета, с отрезанным углом по типу кулинарного шприца.

Через 12 - 24 часа швы и сам камень чистяться железной щеткой до идеального состояния. Не позднее, ибо клей потом зубами не отдерете.

Через 72 часа вскрыть гидрофорбной пропиткой.


SuperFakerS вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 07.06.2010, 20:33   #4
kossn93
 
 
Аватар для kossn93
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 783
 
епт профэсор)) единственное от себя могу посоветовоть в швы не кульком давить, а пустой тубус из под селикона наполнить затиркой, и шприцом выдавливать, так на мой взгляд намного удобнее...



Последний раз редактировалось kossn93; 07.06.2010 в 21:13.
kossn93 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 07.06.2010, 21:11   #5
CHUMA
Золота дытына
 
Аватар для CHUMA
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Понаоставался здесь
Сообщений: 6,514
 
Цитата:
Сообщение от SuperFakerS Посмотреть сообщение
рисматриваясь к песчаннику, нашел рекомендации производителя:


Особое внимание необходимо уделить технологии укладки натурального камня, как одно из самых важных правил долговечной эксплуатации изделий из песчаника.

1. В первую очередь следует правильно подготовить основание. Основа может быть из бетона, армированного бетона, утрамбованного щебня, гран шлака, асфальта, или любой другой строительный материал который имеет твёрдую кристаллическую решётку и не подвергается в процессе эксплуатации деформации. Выбор и толщина основания зависит от пересеченности грунта и от последующих эксплутационных нагрузок на камень.

2. После подготовки и очистки основания от загрязнения, необходимо вынести отметки уровня облицовочной поверхности в соответствии с проектом. Следующий этап работ связан с приготовлением и нанесением цементно-песчаного раствора, марка которого должна соответствовать М150. К укладке камня необходимо приступать сразу после нанесения клеящего состава на основание. Это важно так, как укладка должна быть закончена до начала схватывания смеси.

3. Следующий этап - укладка камня на цементно-песчаный раствор, толщина которого должна составлять 2-3 см. Особое значение имеет толщина камня. Для зон с высокой проходимостью применяют камень толщиной 20 мм. Если речь идет об объектах, где предполагается использовать тяжелую уборочную, погрузочную и другую технику, то толщина камня должна быть не менее 40 мм. Самая тонкая плитка применяется для облицовки фасадов и жилых помещений. Обычно ее толщина не превышает 10-20 мм. Для надёжного крепления "Песчаника" к вертикальной поверхности применяют армированную сетку диаметром 4-8 мм с шагом 150х150 мм или высверливают отверстия и устанавливают арматуру ?8 мм на расстоянии 0,5 метра по всей плоскости стены. Для облицовки фасадов зданий в целях улучшения сцепления камня с облицовочной поверхностью, необходимо добавить в цементно-песчаный раствор "CEREZIT" или любой другой строительный клей, предназначенный для наружных отделочных работ. Описываемая технология предполагает укладку камня с вдавливанием в слой сцепления.

4. Последний этап - затирка швов. Этот этап особенно важен, когда происходит укладка тротуаров, мостовых и других дорожных покрытий. Расшивка между плитами не должна превышать 10 мм. Затирка осуществляется шпателем. В процессе обработки швов на облицовочную поверхность камня может попасть излишки раствора. Не рекомендуется их удалять влажной ветошью, т.к. происходит втирание свежего раствора в структуру песчаника, вследствие чего, после схватывания отмыть пятна очень сложно. Для того, что бы избежать появления цементных пятен на камне, дать время подсохнуть раствору на 50%, затем снять шпателем остатки смеси и протереть сухой ветошью. После полного застывания тщательно смести облицовочное покрытие, и смыть проточной водой. В ассортименте выпускаемой продукции присутствуют изделия, которые производятся с высокой точностью обработки. Это повышает технологичность отделочных работ и позволяет применять "бесшовную" облицовку любых поверхностей. Правильный выбор материала, грамотная укладка, выполнение рекомендаций по уходу и эксплуатации - соблюдение всех этих условий необходимо для того, чтобы облицовка из натурального камня "Песчаника" была действительно эффектной, привлекательной и вечной.
добавлено
1. Камень обязательно мыть. В большом корыте с металической щеткой с двух сторон. Отшелушите слабые слои, заодно и реальный цвет камня увидите. У вас на глазах он поменяет структуру и цвет, по сему не ленитесь.

2. На шлакоблок набить сетку, сетку заштукатурить до ровного.

3. Лучше на СМ-117.

4. Наносить только на камень. Не мочить. При жаркой погоде раствор чуть пожиже.

Углы камня сделайте полукруглыми. Для этого перед укладкой камня обстучите острые части молотком каменщика, положив камень на твердую поверхность, свесив отбиваемый край. Для этого подходит отрезок уголока 10х10.

В день, при хорошей тренировке больше 2 - 3 квадратов не положишь, так что торопиться не надо.

Клей наносите так, что бы он распределялся равномерно и при надавливании на камень чуть-чуть вылазил из шва.

Швы заполняються смесью с помощью полиэтиленового пакета, с отрезанным углом по типу кулинарного шприца.

Через 12 - 24 часа швы и сам камень чистяться железной щеткой до идеального состояния. Не позднее, ибо клей потом зубами не отдерете.

Через 72 часа вскрыть гидрофорбной пропиткой.
ипись многабукафф


__________________
Славянский народ обычно не имеет плана действий...Он страшен своей импровизацией.
CHUMA вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 00:04   #6
Водопроводчик
 
 
Аватар для Водопроводчик
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: Харьков. ХТЗ
Сообщений: 1,308
(050) 202-98-79
(093) 372-50-43
761-97-05
 
хоть один чел внятно ответил, длинно , но зато ненужно переспрашивать.


Водопроводчик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 10:53   #7
Vikonruk
 
 
Аватар для Vikonruk
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Мир строительства.
Сообщений: 3,982
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
746-13-16
 
Как правильно положить песчаник во дворе, чтобы он потом не отскочил, не бухтел и вообще лежал долго и
Песчаник-отличное решение для облицовки двора.
По технологию могу посоветовать(из личного опыта) укладывать горизонтальную плоскость на М500 с добавлением клея,а вертикаль однозначно только клей.Камень перед укладкой необходимо ответственно помыть с помощью пластиковой щетки,а поверхность которая будет облицовываться прогрунтовать!
Основание если по нему будет передвижение грузового транспорта однозначно армированный бетон и толщина камня не менее 40 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0840.jpg‎
Просмотров: 2436
Размер:	222.9 Кб
ID:	1262122   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0839.jpg‎
Просмотров: 1695
Размер:	201.9 Кб
ID:	1262123   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008183.jpg‎
Просмотров: 2096
Размер:	173.5 Кб
ID:	1262124   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008174.jpg‎
Просмотров: 2599
Размер:	186.7 Кб
ID:	1262125   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28112008165.jpg‎
Просмотров: 2191
Размер:	165.8 Кб
ID:	1262126  


__________________
  
Комплексная строительная бригада с Первых Рук!
Рекомендации форумчан
Vikonruk вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 18:11   #8
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
Цитата:
Сообщение от Vikonruk Посмотреть сообщение
...
По технологию могу посоветовать(из личного опыта) укладывать горизонтальную плоскость на М500 с добавлением клея.
Мне рабочие говорят будут класть на гарцовку. Но меня смущает, что лежать оно будет на старом не очень ровном асфальте и через швы между кусками песчаника будет попадать вода, подмывать под основанием и начнут бухтеть плитки.
Чем швы промазать ?


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 19:40   #9
Andlit
 
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 384
 
положите на мелкий щебень 3-10 мм, а швы засеять травой. Будет существенно дешевле и отваливатся точно не будет. Если надо подробную консультацию с примерами - обращайтесь.


Andlit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 19:42   #10
Vikonruk
 
 
Аватар для Vikonruk
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Мир строительства.
Сообщений: 3,982
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
746-13-16
 
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center Посмотреть сообщение
Мне рабочие говорят будут класть на гарцовку. Но меня смущает, что лежать оно будет на старом не очень ровном асфальте и через швы между кусками песчаника будет попадать вода, подмывать под основанием и начнут бухтеть плитки.
Чем швы промазать ?
Эта вся конструкция и зимы не переживет!


__________________
  
Комплексная строительная бригада с Первых Рук!
Рекомендации форумчан
Vikonruk вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 22:15   #11
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 22:23   #12
AlexxR8
 
 
Аватар для AlexxR8
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,641
 
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center Посмотреть сообщение
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?
Если по-нормальному - то да.
Хорошее основание - 90% нормального качества укладки.


__________________
Несправедливость — это когда слабые обманывают сильного.
Бог любит простых людей. Но не одноклеточных.
AlexxR8 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 08.06.2010, 23:02   #13
Vikonruk
 
 
Аватар для Vikonruk
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Мир строительства.
Сообщений: 3,982
(063) 168-67-98
(066) 867-61-44
(068) 920-73-16
746-13-16
 
Цитата:
Сообщение от Kharkov-Center Посмотреть сообщение
Что же делать ? Срывать асфальт и бетонировать ?
ОДнозначно!


__________________
  
Комплексная строительная бригада с Первых Рук!
Рекомендации форумчан
Vikonruk вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2010, 16:53   #14
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
После бетонирования основания как песчаник кладут ?
Гарцовка + клей ? Или просто на цемент как плитку обычную ?
Чем швы затереть посоветуете ?


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2010, 17:00   #15
Narval
 
 
Аватар для Narval
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Салтовское ГЕТТО
Сообщений: 8,043
Записей в дневнике: 6
 
народ подскажите, видел во дворе вот такое и там спокойно заезжает машина на стоянку, как это делается?


__________________
Я сумашедший, почему то считаю женщину человеком
Narval вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2010, 20:27   #16
Andlit
 
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 384
 
Да легко делается, надо только не пожалеть денег на геотекстиль, нормальную щебеночную подушку 20-30 см и толстый 5-6 см песчаник.
Если надо не только совет, но и сделать прошу в личку. Это если так чтобы машина заезжала, если только пешеходная - тогда всего меньше и дешевле.

Цитата:
Сообщение от Narval Посмотреть сообщение
народ подскажите, видел во дворе вот такое и там спокойно заезжает машина на стоянку, как это делается?


Andlit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2010, 11:38   #17
Narval
 
 
Аватар для Narval
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Салтовское ГЕТТО
Сообщений: 8,043
Записей в дневнике: 6
 
Цитата:
Сообщение от Andlit Посмотреть сообщение
Да легко делается, надо только не пожалеть денег на геотекстиль, нормальную щебеночную подушку 20-30 см и толстый 5-6 см песчаник.
Если надо не только совет, но и сделать прошу в личку. Это если так чтобы машина заезжала, если только пешеходная - тогда всего меньше и дешевле.
спасибо, а то тут наговорили шо тока на раствор


__________________
Я сумашедший, почему то считаю женщину человеком
Narval вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2010, 11:54   #18
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
Так это... может кто подскажет - на бетонированную поверхность на гарцовку кладут ?


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2010, 17:26   #19
Andlit
 
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 384
 
На бетонированную поверхность надо клеить на 500 цемент с ПВА, швы замазывать, воду отводить.


Andlit вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.08.2010, 22:30   #20
Kharkov-Center
 
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,067
Где купить пропитку для песчаника гидрофобную?


Kharkov-Center вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:56.


RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2014 Kharkovforum Ltd.
Google Analytics