Выборы штрих... Категорически БФ.

[Immortal Kosha]

Букв многовато, сорри, но я постарался максимально структурировать.

Более того, я даже, набравшись духу, прошу сделать тему важной. При параметре БФ тема уедет глубоко уже через пол часа.
Идея навеяна множеством всевозможных высказываний на форуме от "Голосовать за Лупана" до "Все они там пидарасы". Т.е. недовольство массовое присутствует, но каждый сам по себе.
Суть. Придать разрозненному броуновскому движению недовольства единый вектор.
Как? Исключаем из выборного списка тех, кто уже вовсю порулил и результаты мы видим (3 общеизвестных фамилии) и пункт "против всех" (в любых ипостасях). Т.е. НЕ выбираем тех, кто по большей части как раз и вызывает это самое недовольство.
Ремарка 1. Для неосведомленных: последний пункт со всеми несогласного в наших реалиях считается пропорционально (35% от голоса набравшему 35% на выборах, 2% - набравшему 2%). Даже если так проголосует половина пришедших, выборы все равно будут состоявшимися, т.е. это голос как раз со всем согласного.
Ремарка 2. Я бы с удовольствием поисключал из списка и еще, по разным соображениям, но тогда это будет уже выглядеть предвзято. Это прийдется сделать Вам посредством голосовалки. Я не буду голосовать чтобы не давать стартовый толчок своими сипатиями.

Цель. Сломать навязываемую нам предопределенность второго тура - выбирать из двух вариантов одного и того же, но разного цвета. Провести во второй тур одного (а лучше 2-3) кандидата из тех, кто считается непроходным. Заставить задуматься о возможности единого выражения недовольства существующим положением вопреки всем СМИ и соцтехнологиям. Фантастично? Возможно. Но шанс на успех есть. Впереди 2 месяца.

Механизм. Рассказываем об идее друзьям и родственникам. Растаскиваем по форумам и блогам. Спамим ссылкой в аське наконец. Т.е. максимально тиражируем и распространяем идею. Если почин будет поддержан, можно будет подумать и над другими методами.

В общем, выбираем по альтернативной методике. Не можешь определиться - выбирай из популярных или наоборот, поддержи из вредности аутсайдера.

Не согласен совсем? - Проходи мимо. Конструктивная критика, способная улучшить идею приветствуется.

Флудом прошу также считать (кроме собственно флуда) любую агитацию или контрагитацию за любого из кандидатов. Не желательно обсуждение кандидатов, их программ и пр., вообще упоминание никаких конкретных фамилий, кроме голосовалки. Только обсуждение самой идеи альтернативного голосования как формы проявления организованного протеста.

З.Ы. Информация по кандидатам тут: http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2010/WP0011 (вдруг кто захочет ознакомиться).

UPD. 1.12.09 ВАЖНО
Согласно закону о выборах президента Украины http://www.cvk.gov.ua/metod/kultura/npa/vp_26102009.htm во второй тур, как ни крути, попадают только двое. На момент создания темы я считал, что для прохождения во второй тур есть какой-то определенный фиксированный % и кандидатов может быть больше 2-х. Приношу свои извинения за дезинформацию и возможную дезориентацию.

Таким образом, задача несколько усложняется (но не становится невозможной ) - изменить программируемый нам состав финальной двойки. Сделать это без консолидации усилий вокруг одной альтернативной кандидатуры практически невозможно.
Так что, в дальнейшем прошу не считать флудом обсуждение кандидатов, на которое, впрочем, уже все равно перешли.

[parado_xxx]

Тему поддерживаю. люди проповедующие украинский лозунг-моя хата с краю, должны помнить, что крайние хаты горят первыми..

[Тетраэдр]

Тема актуальная, начинание поддерживаю, правильное направление. Чем толочь воду в ступе, обсуждая одних и тех же и строя дурацкие предположения о выходе во второй тур, давайте сделаем реальное дело: откинем всем (надеюсь) опротивевшую троицу, и подумаем за кого можно проголосовать. Кроме того, как предложил ТС, понесём идею в массы, расскажем о ней друзьям, знакомым , коллегам по работе, подкинем идею на другие форумы. Это будет реальный вклад и шанс изменить положение в стране к лучшему.
P.S. Коль на сегодняшний день известны все 18 претендентов на кресло, хорошо бы, чтобы список голосовалки также содержал 18 фамилий, причём без ошибок.

[Immortal Kosha]

Originally Posted by Тетраэдр

P.S. Коль на сегодняшний день известны все 18 претендентов на кресло, хорошо бы, чтобы список голосовалки также содержал 18 фамилий, причём без ошибок.

Ошибок вроде быть не должно - копировал с сайта ЦВК.
18 фамилий нельзя - все равно найдутся те, кто не дочитает, недопоймет и пр. и натырцают за ТЮЯ. Вот минус эти три и еще один, который есть идиотизм в чистом виде и внесет только путаницу. Остальные 14 в наличии.
По большому счету, список в голосовалке не несет основной смысловой нагрузки - это ориентир для неопределившихся с сильно развитым чувством стадности.
И еще важный момент - никакой агитации за общий выбор, каждый думает сам за себя и решает для себя. Иначе мы опять скатимся в банальный срач на тему "кто лучше". Задача не выбрать кого-то и не лить воду на чью-то мельницу (хотя косвенно это и неизбежно), а попытаться сформировать общественное мнение в одном направлении и сломать навязываемый сценарий второго тура.

З.Ы. единственный момент, который я так и не выяснил для себя - какой у нас сейчас будет проходной балл во второй тур?

[ValB]

Что интересно. Сейчас мы имеем двух кремлёвских избранников, которые между собой немножко грызутся. Основные лошади, победа любой из них приведёт Украину под российское начало.

[3rx]

Опрос правильный. Только вот один момент - положа руку на грудную клетку - кто то верит что кто то из представленного списка сможет и захочет сломать систему которую мы сейчас имеем ?

или она нас имеет

Или это не важно ?

[me_gun]

надеюсь что модераторы не сочтут за флуд - на сегодняшний момент 2 кандидата в фаворитах - тигипко и гриценко. и что самое приятное - как мне кажется никто из сторонников того или другого не будет переходить на базарные крики и обвинения. т.е. между ними не будет такой истерии как - ющенка американский шпиен - янукович шапкокрад 8))) и это очень радует, т.к. при отсутствии такой истерии возможен нормальный диалог

[me_gun]

Originally Posted by 3rx

Ну да., это пока нема надобности топить кого из кандидатов.

Бигборды кругом висят , фото Гриценко и подпись - Ворог ихней державы.

Непойму про какую державу речь идет.

при чем тут пока??? просто ни один из них не имеет столько говна сколько юят и тп

[Тетраэдр]

Originally Posted by ValB

Что интересно. Сейчас мы имеем двух кремлёвских избранников, которые между собой немножко грызутся. Основные лошади, победа любой из них приведёт Украину под российское начало.

Лишь бы не под конец.
добавлено

Originally Posted by 3rx

Опрос правильный. Только вот один момент - положа руку на грудную клетку - кто то верит что кто то из представленного списка сможет и захочет сломать систему которую мы сейчас имеем ?

или она нас имеет

Или это не важно ?

Не верю ни на йоту. Решить недостатки системы возможностями её самой никак не удастся, ибо сама система (капитализм) подлежит замене. Я не сторонник революционных действий, это слишком большое потрясение, лучше уж эволюционно, призываю голосовать за "новых", т.к. ТЮЯ себя дискридитировали, и нахождение их у власти развалит страну окончательно, опять придётся начинать с нуля. А пока систему можно, точнее нужно слегка подрихтовать, и хоть немного восстановить народное хозяйство. Грамотному волевому президенту такая задача по плечу. Осталось определиться, кому доверить это дело.

[Neznayka]

Originally Posted by 3rx

Бигборды кругом висят , фото Гриценко и подпись - Ворог ихней державы.
Непойму про какую державу речь идет.

Ну тут имелось ввиду что-то типа:
«Здесь демократия, а на самом деле царство, а я так люблю свою страну и ненавижу государство»

На его (Гриценко) офсайте можно прочитать:

ВИРОК
Так, я ворог їхньої держави. Чому?
Держава – це система управління країною. Держава – це влада. Тисячі державних органів і армія чиновників. Вони отримують зарплату з податків, які сплачує уся країна.

Кстати на сайте корреспондента был онлайн чат с Гриценком (и будет еще с некоторыми другими кандидатами), я потратил немного времени чтобы послушать\посмотреть: общее впечатление лучше чем речи не святой троицы Т. Ю. Я., но не все вопросы были заданы модераторами...

А вообще хочу сказать что большинство кандидатов которых не так активно крутят по ТВ стали пробиваться через интернет, у того же Гриценко и Тягныбока неплохие сайты, где эти кандидаты зачастую отвечают сами. Даже Тимошенко спешно обновила свой сайт (еще пару месяцев назад он выглядел очень по дилетантски), убрала и без того закрытый форум и открыла блог + в ЖЖ аккаунт. Вите уже давно забацали сайтик где освещают его деятельность похлеще чем деятельность Исуса в Библии (прости Господи за сравнение).

Кстати все это немного нелепо копируется с предвыборки Барака Обамы, который создал свои промостраницы во всех социальных сетях (твитер, фейсбук, майспейс...) и при помощи своей команды активно пиарился, у нас конечно в интернетах сидит не 99% как в США но тоже довольно много...

[wegeras]

Originally Posted by Тетраэдр

Лишь бы не под конец.
добавлено


Не верю ни на йоту. Решить недостатки системы возможностями её самой никак не удастся, ибо сама система (капитализм) подлежит замене. Я не сторонник революционных действий, это слишком большое потрясение, лучше уж эволюционно, призываю голосовать за "новых", т.к. ТЮЯ себя дискридитировали, и нахождение их у власти развалит страну окончательно, опять придётся начинать с нуля. А пока систему можно, точнее нужно слегка подрихтовать, и хоть немного восстановить народное хозяйство. Грамотному волевому президенту такая задача по плечу. Осталось определиться, кому доверить это дело.

А что вместо капитализма, если социализм недавно сдох??

И вообще, какое отношение к жизни имеют твои эти словеса: придется с нуля, нужно слегка подрихтовать, осталось определить...? О ком это речь? Ты что-ли будешь это делать? Хоть покажи, кто это будет..

[Ailias]

Флудом прошу также считать (кроме собственно флуда) любую агитацию или контрагитацию за любого из кандидатов. Не желательно обсуждение кандидатов, их программ и пр., вообще упоминание никаких конкретных фамилий, кроме голосовалки. Только обсуждение самой идеи альтернативного голосования как формы проявления организованного протеста.

Читайте стартпост.

За повторный флуд буду банить.

[GR_]

Ладно, попробую еще раз: при выборе президента каждый нормальный человек должен руководствоваться двумя основными принципами:
1. кто из кандидатов может обеспечить государственность и целостность Украины.
2. Кто из них может обеспечить условия для развития гражданского общества, что бы каждому из нас было наплевать вообще на власть, в рамках законов естественно, что бы каждый из нас мог сказать: государство - это Я. Кто из списка , приведенного ТС может это сделать? Да никто.

[3rx]

А кто может не из списка ?

Смотря на голосовалку , радует следующее, за мороза никто не отголосовал, и за симаненко только наш российский товарищь. Видать по привычке.

[Jenechka2001]

Отличная идея в условиях выбора без выбора.Сам грешен рассматривал только двух
кандидатов,в связи с непроходимостью других.Мне кажется что каждый избиратель
вне зависимости от проходимости или непроходимости своего кандидата должен голосовать именно за него.Голосовать против всех-показывать степень недоверия избирателей к нынешней власти,они это и сами знают.

[Immortal Kosha]

Originally Posted by 3rx

кто то верит что кто то из представленного списка сможет и захочет сломать систему которую мы сейчас имеем ?
или она нас имеет
Или это не важно ?

Вера - вопрос теологический и очень личностный. Никто уже ни кому не верит в подавляющем большинстве, но где-то в глубине души каждый надеется.
Ломать систему может никто и не будет, но приход нового лица (так, гипотетически) неизбежно систему изменит. Просто потому, что это лицо будет ее под себя перестраивать.
Как это будет выглядеть - сейчас не знает никто. Однозначно другое - приход лица старого означает отсутствие этих изменений, потому что любой из них и есть, собственно, эта сложившаяся система.

Originally Posted by GR_

Ладно, попробую еще раз: при выборе президента каждый нормальный человек должен руководствоваться двумя основными принципами:
1. кто из кандидатов может обеспечить государственность и целостность Украины.
2. Кто из них может обеспечить условия для развития гражданского общества, что бы каждому из нас было наплевать вообще на власть, в рамках законов естественно, что бы каждый из нас мог сказать: государство - это Я. Кто из списка , приведенного ТС может это сделать? Да никто.

И что теперь? Штыки в землю, все курим? С таким подходом может и страна такая не нужна?
Или это намек, что кто-то из исключенных соответствует выдвинутым критериям?

З.Ы. Еще раз акцентирую - тема не для продвижения кого-то конкретного, а для направления недовольства в ясно выраженную форму.

[EdDolg]

Мнение: данная тема - это пример умного анти-пиара "троицы" (личное мнение).
И это называется свободой выбора?

[Immortal Kosha]

Originally Posted by EdDolg

Мнение: данная тема - это пример умного анти-пиара "троицы" (личное мнение).
И это называется свободой выбора?

А какой должна быть "свобода выбора"?
Почему сложилось такое мнение, вернее даже отторжение если я правильно понял? Твой взгляд, лично для меня, имеет значение.
По сути я всего-лишь обобщил многочисленные высказывания недовольства мелькавшие по форуму.
Ну и чистое ИМХО - антипиара у троицы на сегодняшний день уже критическая масса, добавлять туда еще - бессмысленно в плане результата.

[maklen]

Я пока определяюсь между двумя -- Тигибко и Тягнибоком. Не головала, т.к нельзя выбрать 2-х. За так называемых "лидеров" голосовать и не собиралась.

[EdDolg]

Originally Posted by Immortal Kosha

А какой должна быть "свобода выбора"?
Почему сложилось такое мнение, вернее даже отторжение если я правильно понял?

эт не лично в твой камень огород был..прост реальность такова, что "троица", всё же, участвует в выборах. (предлагаю считать. что я позанудствовал )

(я бы, прост мнение!, добавил бы пункт "змей горыныч" (имею ввиду три головы))
добавлено
выбрать (мне) тяжело ..но если бы "горыныч" улетел бы куда-нить нах, то выбирал бы из импонирующих кандидатов:Мороз, Тигипко.