Харьков Форум  

Вернуться   Харьков Форум > Харьков > Женский форум

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.01.2014, 18:33   #141
vad-cher
 
 
Аватар для vad-cher
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,027
Записей в дневнике: 21
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
Пепельница - КЛАССНАЯ! Где такую можно купить?



А электронные сигареты они полностью безопасны? Или нет? Суть в них какая: это чистое копирование курения сигареты или там есть примеси, аналогичные табаку?
Капец...
Хоть кол на голове теши...

Такое впечатление, что вы не хотите чтоб ваша дочь бросила курить, а индульгенцию себе покупаете. Чтоб потом была возможность сказать - видит бог, я сделала все что могла!


З.Ы. Мне в этой ситуации жаль ребенка - таким своим поведением, вы загоняете ее все глубже и глубже.


__________________
"Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить..."
vad-cher вне форума     Вверх
Старый 16.01.2014, 22:51   #142
germari
Banned
 
Регистрация: 16.01.2014
Сообщений: 5
 
пока сама не поймет, вы безсильны. я тоже курила в ее возрасте, потом бросила, когда узнала, что беременна родила и снова начала, потом родители узнали и я сама решила бросить, хотя они конечно говорили стандартные слова, но на мое решение их слова никак не влияет. можете попробовать стать ей подругой и потом попытаться что-то вбить в голову, но мало вероятно. много девочек бросают курить в ее возрасте из-за мальчиков, в основном мальчики против, чтобы их девушка курила и ставят перед выбором либо сигареты либо я... а так


germari вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 09:20   #143
wertys
 
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Полтава, Киев, Харьков
Сообщений: 84
 
Рекомендую зайти с другой стороны. Так сказать ударить на психику . Покажите её результаты такого отношения к своему телу, в обязательном порядке:
- какие дебилы могу родиться у такой девушки (в обязательном порядке продемонстрируйте харковфорум и его завсегдатаев )
- как стареет кожа и изнашивается организм у курильщика.
- риск рака и кучи других проблем мед. и соц характера.
Крайне рекомендую побывать на вскрытии трупа ракового больного или алкоголика. Помню у нас в группе были пара любителей загнуть пару рюмочек...после посещения такого мероприятия по проверке причины смерти алкаша (гематомы просто были) ...когда воочию наблюдали рахитичное сердечко в жменьке патологоанатома и вонючие мозги алкаша у многих возник вопрос а нах... он столько пил ?


wertys вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 09:51   #144
Эдуард Н
 
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 80
(066) 103-95-53
 
http://www.universewomen.ru/


Эдуард Н вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 10:09   #145
Solnushko777
 
 
Аватар для Solnushko777
 
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 210
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
Я стараюсь быть, все-таки, подругой, а не воспитателем
Вот и результат - мама это не подруга, мама это воспитатель. Как подруга Вы никогда не будите иметь на нее влияние.
И как сказала germani , единственный шанс для вашей дочери сейчас бросить курить, это влюбиться в мальчика, который будет против ее курения. Но тут возникнет другая проблема:
Цитата:
Сообщение от Dark_Avenger Посмотреть сообщение
наверняка уже трахается
Но это хоть для здоровья полезно, если предохраняться

добавлено

Цитата:
Сообщение от wertys Посмотреть сообщение
Рекомендую зайти с другой стороны.
Ну что Вы. Где Вы видели подростка, который проведет параллель между тем, что стало с кем-то и собой? Случиться может что угодно и с кем угодно, но не с ним.



Последний раз редактировалось Solnushko777; 17.01.2014 в 10:09.
Solnushko777 вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 17:11   #146
Lazy Dog
 
 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 618
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
А я готова на любые методы
поломайте ей руки.
пусть дома посидит месяцок, отвыкнет.
Когда гипс снимут скажите - увижу с сигаретой, ещё раз сломаю.


Lazy Dog вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 17:57   #147
StasinKa
 
 
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 192
 
Цитата:
Сообщение от Solnushko777 Посмотреть сообщение
Вот и результат - мама это не подруга, мама это воспитатель. Как подруга Вы никогда не будите иметь на нее влияние.
И как сказала germani , единственный шанс для вашей дочери сейчас бросить курить, это влюбиться в мальчика, который будет против ее курения.
Цитата:
Не факт, что мальчик курить не будет, а еще хуже пить и дочь подбивать на это.


StasinKa вне форума     Вверх
Старый 17.01.2014, 18:00   #148
СнежанаVV
 
 
Аватар для СнежанаVV
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,901
Записей в дневнике: 5
 
Цитата:
Сообщение от StasinKa Посмотреть сообщение
Не факт, что мальчик курить не будет,
Как правило,даже если мальчики курят,им очень не нравится,когда делают это девочки.)


__________________
"Тебе нужен тот,с кем можно отправиться в ад..."
(Тьюсдей Уэлд)
СнежанаVV вне форума     Вверх
Старый 19.01.2014, 21:59   #149
А-Алена
 
 
Аватар для А-Алена
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 237
 
Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Капец...
Хоть кол на голове теши...

Такое впечатление, что вы не хотите чтоб ваша дочь бросила курить, а индульгенцию себе покупаете. Чтоб потом была возможность сказать - видит бог, я сделала все что могла!


З.Ы. Мне в этой ситуации жаль ребенка - таким своим поведением, вы загоняете ее все глубже и глубже.
При чем здесь это??? Я думала,Вы немного мудрее...Я хотела ей предложить вариант электронной сигареты, ане подсовывать ей незаметно или заставлять переходить на нее!

Цитата:
Сообщение от Lazy Dog Посмотреть сообщение
поломайте ей руки.
пусть дома посидит месяцок, отвыкнет.
Когда гипс снимут скажите - увижу с сигаретой, ещё раз сломаю.
Ну не до такой же степени!!! Не надо утрировать...


А-Алена вне форума     Вверх
Старый 19.01.2014, 22:47   #150
vad-cher
 
 
Аватар для vad-cher
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,027
Записей в дневнике: 21
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
При чем здесь это??? Я думала,Вы немного мудрее...Я хотела ей предложить вариант электронной сигареты, ане подсовывать ей незаметно или заставлять переходить на нее!
Причем здесь это? Притом что вы! Понимаете, опять - вы!
Вам твердят что должна она, сама, а вы продолжаете "я хотела то", "я хотела это"...

Поймите, ну уж не знаю как вам объяснять... Пока вы бегаете и думаете "а вот какая пепельница хорошая", а "вот еще сигаретка электронная", а вот тебе дочечька это, вот еще то... толку не будет. Нихтъ! Вообще ноль!

Пока она не придет к вам сама с вопросом ма-аам, я тут про электронную сигарету вычитала, говорят что с ее помощью можно бросить курить, а у меня денег не хватает, можешь помочь (и то, даже в такой ситуации, ненужно сломя голову бежать покупать ей ее), пока она не купит себе сама эту кашляющую пепельницу, ничего не изменится!

А вот это ее самостоятельное решение, вы, своим поведением, все время отодвигаете и отодвигаете.
И поэтому я написал что мне ее жалко. Жалко из-за вас.


__________________
"Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить..."
vad-cher вне форума     Вверх
Старый 19.01.2014, 23:36   #151
marisha1996
Banned
 
Аватар для marisha1996
 
Регистрация: 02.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,676
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
Ребята, спасибо всем за советы и нравоучения! Тем, кто пишет, что надо пиз*ить и бить по морде - проходили, знаем. Только год назад я дочку чуть не потеряла... видимо, переборщила с "воспитанием"... Запаха не было слышно - сейчас они умеют все это заедать. Поэтому, сегодня я знаю точно, что курение - это не самое страшное! Тем не менее, я просила у вас СОВЕТОВ, а не рассуждений на тему, какая я плохая мать!!! В свои 40 лет я не выкурила ни одной сигареты и сделаю все, чтобы и дочку от этого отучить. Поэтому, еще раз обращаюсь к вам ЗА ПОМОЩЬЮ: может кто знает по-настоящему проверенный метод, помогите!
а зачем отучать? курение не так уж и вредно!!! не вреднее обжорства, это точно!!!!

если по теме, то пусть Ваша дочка повысит свою самооценку и ей станет неинтересно курение!!! мне курить не запрещали, поэтому я и не курю))))


marisha1996 вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 10:27   #152
tanya Kop
 
 
Аватар для tanya Kop
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Записей в дневнике: 57
 
Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Причем здесь это? Притом что вы! Понимаете, опять - вы!
Вам твердят что должна она, сама, а вы продолжаете "я хотела то", "я хотела это"...
Вад, ты по-моему не видишь, что А-Алена не просто "хочет", а ищет более наглядный и быстрый способ показать дочери вред курения или хотя бы минимизировать его последствия для нее. Сил ведь никаких нет смотреть как родное чадо губит свое здоровье и ничего не мочь при этом сделать, т.к. оно, чадо, лучше тебя знает, что для него лучше. Тут только и остается - незаметно для ребенка привести его к решению бросить курить.

Удачи вам, А-Алена!


__________________
Будущее — вкус не портит мне,
мне дрожать за будущее лень;
думать каждый день о черном дне -
значит делать черным каждый день.
И. Губерман
tanya Kop вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 10:57   #153
Gost
 
 
Аватар для Gost
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: }{арьков
Сообщений: 22,858
 
Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
Вад, ты по-моему не видишь, что А-Алена не просто "хочет", а ищет более наглядный и быстрый способ показать дочери вред курения или хотя бы минимизировать его последствия для нее. Сил ведь никаких нет смотреть как родное чадо губит свое здоровье и ничего не мочь при этом сделать, т.к. оно, чадо, лучше тебя знает, что для него лучше. Тут только и остается - незаметно для ребенка привести его к решению бросить курить.

Удачи вам, А-Алена!
Проблема на самом деле более серьёзная. Отсутствие положительного примера со стороны родителей не оставляет шанса для девочки мыслить в позитивном ключе, стремиться к созданию нормальных отношений, своей собственной семьи итд. Вместо этого включилась программа на самоуничтожение и скептическое отношение к собственной жизни и собственной значимости её личности для нормального функционирования и ощущения себя частью чего-то большего. В общем-то это проблема всех детей из неполных семей, либо семей, в которых отношения между родителями не являются идеальными и целостностными с точки зрения ребёнка. Отсюда формируется такое безличностное отношение к себе и восприятие себя в качестве пустого места, ожидание чуда, которое должно произойти и всякий другой бред, который как правило сохраняется на протяжении всей жизни.


__________________
Ищу негодную миниатюрную рыженькую любовницу.(с)
Gost вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 13:27   #154
tanya Kop
 
 
Аватар для tanya Kop
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Записей в дневнике: 57
 
Цитата:
Сообщение от Gost Посмотреть сообщение
Проблема на самом деле более серьёзная. Отсутствие положительного примера со стороны родителей не оставляет шанса для девочки мыслить в позитивном ключе, стремиться к созданию нормальных отношений, своей собственной семьи итд. Вместо этого включилась программа на самоуничтожение и скептическое отношение к собственной жизни и собственной значимости её личности для нормального функционирования и ощущения себя частью чего-то большего. В общем-то это проблема всех детей из неполных семей, либо семей, в которых отношения между родителями не являются идеальными и целостностными с точки зрения ребёнка. Отсюда формируется такое безличностное отношение к себе и восприятие себя в качестве пустого места, ожидание чуда, которое должно произойти и всякий другой бред, который как правило сохраняется на протяжении всей жизни.

Хорошо, диагноз поставили. Что дальше?
Ведь А-Алена, как и любая многие матери, хочет помочь своему ребенку избавиться от пагубной привычки.

ЗЫ "отношения между родителями не являются идеальными и целостностными с точки зрения ребёнка" уже выстроены и вряд ли поменяются, так что же делать?


__________________
Будущее — вкус не портит мне,
мне дрожать за будущее лень;
думать каждый день о черном дне -
значит делать черным каждый день.
И. Губерман
tanya Kop вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 14:52   #155
vad-cher
 
 
Аватар для vad-cher
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,027
Записей в дневнике: 21
 
Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
Вад, ты по-моему не видишь, что А-Алена не просто "хочет", а ищет более наглядный и быстрый способ показать дочери вред курения или хотя бы минимизировать его последствия для нее. Сил ведь никаких нет смотреть как родное чадо губит свое здоровье и ничего не мочь при этом сделать, т.к. оно, чадо, лучше тебя знает, что для него лучше. Тут только и остается - незаметно для ребенка привести его к решению бросить курить.

Удачи вам, А-Алена!
Удачи пожелать - это хорошо! Я тоже могу - удачи вам Алена!

Но при этом я твердо уверен, что совершая неправильные действия, удачи не видать. А Алена совершает настолько неправильные действия, насколько их вообще можно в данном случае совершить неправильными!

Этап помощи и уговоров, показывания и рассказывания как это вредно - позади. Он результата не дал. И продолжая в том же духе, она только усугубляет ситуацию. Только ухудшает ее.
Если некая стратегия результатов не дает, то что нужно делать? Усиливать давление? Продолжать делать то же самое?

Или все-таки остановиться, задуматься, и попытаться осознать?



Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
Ведь А-Алена, как и любая многие матери, хочет помочь своему ребенку избавиться от пагубной привычки.
Благими намерениями дорога в ад вымощена! ©

Хороших намерений для улучшения ситуации мало. Нужно еще и правильное поведение.

Есть такой парадокс (парадокс ли?) в поведении человека. Не у всех конечно, но встречается довольно часто - человек не берет на себя естественность, пока ее тянет на себе за него другой.
В данном случае, дочь знает что мама об ее здоровье сильно печется, и сама нифига об этом не думает. Думать сама о себе, о своем здоровье, она начнет только тогда, когда поймет/ощутит/осознает, что только она сама, и вся реальная ответственность только на ней. Точка.

Мама этот момент старательно отодвигает. А значит ребенок будет курить дольше...
Вот и все чего добьется А-Алена.


__________________
"Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить..."
vad-cher вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 15:11   #156
Последняя Сучка
 
 
Аватар для Последняя Сучка
 
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 13
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
Помогите найти действенный способ отучить дочку курить! Ей всего 16, а курит, по ее словам, уже несколько лет!!! Сама бросать не хочет, не считает это проблемой. А я готова на любые методы, лишь бы не повредило ее здоровью: от бабушки-шептуньи до современных методик. Подскажите, может кто-нибудь знает или сталкивался с таким? И еще: как пережить переходный возраст ребенка: домашние дела - полный игнор, до ночи - в контакте, подъем на пары - катастрофа, друзья - авторитет, родители - достали. Ну есть же, наверное, нормальные семьи, которых эта тема не коснулась? Поделитесь опытом.
Это потому что вы ее действительно уже достали! Поставьте себя на ее место! Если бы за вами вот так вот родители сутками следили вы бы им что сказали? Да если бы за мной мать так следила сутками - я бы уже наверное свихнулась! Отпустите ее от сиськи и принимайте ее такой, какая она есть! Курит - ну и пусть курит! Это ее решение должно быть, а не ваше!!! По поводу переходного возраста... Девке 16-ть лет!!! На кой хрен ей всралися ваши домашние дела!!! Ей в люди выходить надо!!! Пацанов себе искать!!! А домашними делами она будучи уже замужем может заняться - у нее вся жизнь впереди!!!


__________________
Человек создан для того чтобы уметь возрождаться с нуля. Падать и подниматься. Быть изгнанным и все равно добиваться своего не смотря ни на что и проходя через все препятствия достигать своей цели!
Последняя Сучка вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 16:10   #157
tanya Kop
 
 
Аватар для tanya Kop
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Записей в дневнике: 57
 
Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Удачи пожелать - это хорошо! Я тоже могу - удачи вам Алена!

Вот что мне в тебе нравится, Вад, ты всегда можешь поддержать человека в трудную минуту!

Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Но при этом я твердо уверен, что совершая неправильные действия, удачи не видать. А Алена совершает настолько неправильные действия, насколько их вообще можно в данном случае совершить неправильными!
А я бы классифицировала эти действия с ее стороны как допустимо возможные по отношению к дочери. И как их можно назвать неправильными не испробовав в деле? Может получилось бы как в том анекдоте про особо впечатлительного

Цитата:
- Когда я прочел о вреде пьянства, то ...
- Бросили пить?
- Нет, читать ...
Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Этап помощи и уговоров, показывания и рассказывания как это вредно - позади. Он результата не дал. И продолжая в том же духе, она только усугубляет ситуацию. Только ухудшает ее.
А вот с этим согласна. А-Алена потому и обратилась на ХФ (знала бы куда обращалась!), что уже прошла этот этап и ищет новые методы.

Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Если некая стратегия результатов не дает, то что нужно делать? Усиливать давление? Продолжать делать то же самое?

Или все-таки остановиться, задуматься, и попытаться осознать?
И с этим согласна!!! (прм соглашательница какая-то) дальше буду краткой

Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Благими намерениями дорога в ад вымощена! ©

Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Хороших намерений для улучшения ситуации мало. Нужно еще и правильное поведение.

Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
Есть такой парадокс (парадокс ли?) в поведении человека. Не у всех конечно, но встречается довольно часто - человек не берет на себя естественность, пока ее тянет на себе за него другой.


Цитата:
Сообщение от vad-cher Посмотреть сообщение
В данном случае, дочь знает что мама об ее здоровье сильно печется, и сама нифига об этом не думает. Думать сама о себе, о своем здоровье, она начнет только тогда, когда поймет/ощутит/осознает, что только она сама, и вся реальная ответственность только на ней. Точка.

Мама этот момент старательно отодвигает. А значит ребенок будет курить дольше...
Вот и все чего добьется А-Алена.
Вад, девочке 16!!!!
Или ты забыл, что мы творим в 16 лет????
А вот маме может нужно с хорошим психологом или психотерапевтом пообщаться на эту тему, на предмет квалифицированной помощи.

Цитата:
Сообщение от Последняя Сучка Посмотреть сообщение
По поводу переходного возраста... Девке 16-ть лет!!! На кой хрен ей всралися ваши домашние дела!!! Ей в люди выходить надо!!! Пацанов себе искать!!! А домашними делами она будучи уже замужем может заняться - у нее вся жизнь впереди!!!
А вот с этим в корне не согласна!!!
Человек в любом возрасте, не считая больных или немощных, должен в меру своих возможностей обслуживать себя сам!!!


__________________
Будущее — вкус не портит мне,
мне дрожать за будущее лень;
думать каждый день о черном дне -
значит делать черным каждый день.
И. Губерман
tanya Kop вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 17:14   #158
Lazy Dog
 
 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 618
 
Цитата:
Сообщение от А-Алена Посмотреть сообщение
Ну не до такой же степени!!! Не надо утрировать...
А Вы подумайте.....
Курение это больше психологическая зависимость + разновидность наркомании.
Курильщики в глубине души понимают, что губят свое здоровье, но не в состоянии пересилить себя и прекратить курить.
Если менять что-либо в своей жизни, то делать это нужно в корне или нужна серьёзная встряска.
Мой вариант жесток, но сработает раз и навсегда.
Остальные варианты (рискну сказать именно так) нужного результата не дадут.


Lazy Dog вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 18:04   #159
vad-cher
 
 
Аватар для vad-cher
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,027
Записей в дневнике: 21
 
Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
Вот что мне в тебе нравится, Вад, ты всегда можешь поддержать человека в трудную минуту!
Ну дык!



Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
А я бы классифицировала эти действия с ее стороны как допустимо возможные по отношению к дочери.
Допустимо возможные? Ничо что они, эти действия, заставляют ребенка сопротивляться? Сопротивляться не с целью отстоять право травить себя, а с целью противостоять "гноблению", с выражением этого протеста в виде курения?

Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
А-Алена потому и обратилась на ХФ (знала бы куда обращалась!)
Вот при всей свое ХФности ХФ-а , в данной теме достаточно много толкового. Вот только воспользоваться этим ТС-ка не может...
Но это уж ее проблемы...

Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
уже прошла этот этап и ищет новые методы.
Ага, ищет новые методы! Методы воздействия! Это - точно!

Понять что в данном случае это и есть ошибочный путь, что ничего искать не нужно, а нужно совершенно другое... не, никак!
Собственно я понимал это еще тогда, когда писал первые посты в этой теме - все будет бестолку! - люди настолько костны в своем понимании того что происходит вокруг них, что достучаться невозможно.

Отсюда, кстати, во многом и растет ХФность ХФ-а - если начинаешь писать серьезно, то через время приходишь все равно к тому же самому - пониманию того что мечешь бисер.

Цитата:
Сообщение от tanya Kop Посмотреть сообщение
Вад, девочке 16!!!!
Или ты забыл, что мы творим в 16 лет????
А вот маме может нужно с хорошим психологом или психотерапевтом пообщаться на эту тему, на предмет квалифицированной помощи.
Ну-у... я уже настолько стар, что не совсем помню что люди творят в 16!

Единственно что меня может немного "вернуть", это достаточно много общения с 20-25-ти летней молодежью.

А маме обязательно нужно с хорошим психологом или психотерапевтом пообщаться! Но не на предмет как еще влиять на дочь, а для вправки мозгов на место самой себе.

Цитата:
Сообщение от Lazy Dog Посмотреть сообщение
А Вы подумайте.....

Мой вариант жесток, но сработает раз и навсегда.
Lazy Dog, а че так мелко? Дайте уж сразу гильотину!


З.Ы. С высказыванием: "чтоб польза превышала вред", надо полагать вы не знакомы?


__________________
"Разговаривать на русском языке в Украине страшно не потому, что его могут запретить, а потому, что однажды тебя могут прийти защитить..."
vad-cher вне форума     Вверх
Старый 20.01.2014, 18:36   #160
kirjushyk
 
 
Аватар для kirjushyk
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: ст. м. Пушкинская
Сообщений: 250
 
Ремня ей!


kirjushyk вне форума     Вверх
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.


RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2014 Kharkovforum Ltd.
Google Analytics