Харьков Форум  

Вернуться   Харьков Форум > Харьков > Главный

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.04.2011, 15:16   #1
фдн
 
 
Аватар для фдн
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 348
 
Харьковский крематорий

Может я не здесь написала, но всетаки, кому-нибудь доводилось кремировать родственников, близких? Любопытно, какая цена такого "удовольствия" и как это происходит?


фдн вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:17   #2
brandenburg800
Banned
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 2,358
 
немалая, гроб и шмотки прокатные


brandenburg800 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:19   #3
ViLL1
 
 
Аватар для ViLL1
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: }{@рьк0в
Сообщений: 31,447
 
Цитата:
Сообщение от brandenburg800 Посмотреть сообщение
немалая, гроб и шмотки прокатные
Типа родственнику усопших дарят?


__________________
Только, когда умрут и исчезнут: понятия воли и подчинения, приказа и послушания, хозяина и подчиненного, будет достигнуто единение - общность, слияние - в единое целое. Взаимопроникновение, а когда такое наступит, смерть перестанет что-либо значить.
ViLL1 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:20   #4
фдн
 
 
Аватар для фдн
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 348
 
А можно обо всем этом поконкретнее


фдн вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:22   #5
brandenburg800
Banned
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 2,358
 
проблема городов, не имеющих крематориев, связана с местами расположения кладбищ. Чаще всего для них выбираются неудобные для сельскохозяйственного использования участки земли на краю водоемов, рек, болот, оврагов и т.д., забывая при этом, что в таких местах продукты разложения в обязательном порядке попадают в подземные воды и через них – в источники водоснабжения городов. В нынешних условиях практически каждое городское кладбище представляет собой экологическую бомбу, ухудшающую и без того сложную экологическую обстановку близлежащего города.

Решить эти проблемы больших городов могла бы кремация как самый современный и экологически чистый вид погребения.

На Западе, где плотность населения гораздо выше, кремация, как средство «сохранения здоровья и земли для живых людей» (цитата из декларации Международной медицинской конференции 1869 года), стала широко использоваться со второй половины XIX века. В России первые крематории появились незадолго до революции 1917 года, а в годы советской власти распространение кремации стало государственной задачей. Так, в принятой Советом Министров СССР программе развития похоронного дела предусматривалось строительства крематориев во всех крупных городах Советского Союза.

После распада Советского Союза насущные проблемы российских городов вновь поставили в перечень самых важных государственных проблем задачу распространения кремации. В резолюции Государственной думы от ноября 2003 года Правительству РФ предложено разработать комплексную программу строительства крематориев в России. Однако в Комплексную программу развития жилищно-коммунального комплекса страны строительство крематориев в качестве отдельного раздела опять включено не было. Таким образом, на данный момент строительство и оснащение крематориев в Российской Федерации может осуществляться муниципалитетами городов с привлечением средств из своих бюджетов, а также средств кредитных и частных коммерческих организаций.



Наиболее часто задаваемые вопросы
Что представляет собой процесс кремации?
Для кремации тело умершего должно быть помещено в гроб (контейнер) из горючего материала. В некоторых крематориях родственникам умершего разрешают присутствовать при перемещении тела в печь.

С началом кремации температура внутри печи возрастает до 872 – 1092 градусов Цельсия и под ее воздействием тело разрушается на отдельные сравнительно небольшие фрагменты. Вопреки распространенному мнению в процессе кремации не образуется "пепел".

В зависимости от модели кремационной печи для кремирования тела взрослого человека средней комплекции требуется от 80 до 120 минут.

После завершения кремации и остывания останков они механически перемещаются во временный контейнер и хранятся там до тех пор, пока родственники не примут решение об их дальнейшей судьбе. Важно понимать, что на кремации погребение не заканчивается. В дальнейшем необходимо поместить урну в колумбарии, захоронить в землю или, что тоже возможно, развеять прах на специально отведенной площадке.

Насколько популярна кремация как вид погребения?
В тех городах РФ, где имеются крематории, процент кремаций в общем числе погребений колеблется от 45 до 61,3%.

Почему люди выбирают кремацию?
Причин несколько. Некоторые считают кремацию более естественным видом погребения, чем захоронение в землю. Часть людей просто не хотят, чтобы их тела разлагались в земле, а другая часть считает кремацию менее эмоциональным видом погребения. И только 25% людей выбирают кремацию из-за ее дешевизны по сравнении с традиционным захоронением в землю.

Правда ли, что кремация дешевле, чем традиционное захоронение землю?
Как правило, это так. В то же время, с учетом дополнительных услуг и стоимости кремационных принадлежностей (урн, например) стоимость кремации не намного отличается от стоимости услуг по традиционному захоронению в землю. Как и в любой другой сфере бытового обслуживания населения, крематории предлагают широкий выбор товаров и услуг на любой вкус и кошелек.

Нужно ли бальзамировать тело умершего перед кремацией?
В этом нет необходимости.

Обязателен ли специальный гроб для кремации?
Как правило кремация производится в том гробу, который был выбран для церемонии родственниками умершего. Единственное условие – гроб должен быть сделан из горючего материала.

Как можно хранить кремированные останки?
Как правило кремированные останки помещают в специальные кремационные урны. Кремационные урны изготавливаются из самых различных материалов, таких как бронза, дерево, керамика. Урна с останками может быть помещена в нишу колумбария или захоронена в землю в родственной могиле или на вновь выделенном участке.

Как православная церковь относится к кремации?
Православная церковь понимает, что растущие города России не в состоянии эффективно содержать имеющиеся и постоянно выделять новые участки земли под кладбища. Эта проблема усугубляется тем, что каждое кладбище в современном виде по сути дела является экологической бомбой, активно загрязняющей в первую очередь источники питьевой воды городского населения. Исходя из этих причин, Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших.

Процесс кремации
Х отя кремация является вторым по популярности видом погребения в России, очень мало людей имеют ясное представление о том как происходит сам процесс кремации. По результатам исследований только 15% опрошенных смогли заявить, что они знают достаточно об этом процессе. Несмотря на распространенное мнение, сам ритуал кремации может иметь несколько вариантов.

Наиболее часто предлагаются:

• Традиционный ритуал прощания до кремации

• Традиционный ритуал прощания до и ритуал прощания после кремации

• Кремация в присутствии родственников, когда прах выдается сразу после завершения

Для кремации умерший должен быть помещен в гроб из горючего материала. В некоторых крематориях допускается присутствие родственников при помещении гроба в печь.

Печи
Основой любого крематория является кремационная печь. Первые современные кремационные печи как элемент кремационного оборудования были разработаны в конце XIX века в Италии и мало отличались от обычных, всем знакомых печей, использовавшихся, например, для отопления жилых кварталов. С тех пор кремационные печи претерпели значительные изменения и сейчас представляют собой сложные инженерные сооружения предназначенные для гарантированного сжигания умерших вместе с гробом в условиях высокой температуры до образования мелких частей (пепла) при условии сохранения уважительного отношения к умершему и соблюдения самых жестких экологических норм.

Наиболее распространенной конструкцией кремационной печи является схема с двумя камерами, в первой из которых происходит непосредственно кремирование гроба с телом, а во второй – выжигание из отходящих газов всех вредных примесей и твердых дымообразующих частиц. В результате – на выходе правильно работающей кремационной печи должен быть только теплый воздух без запаха и дымовых включений. Именно таким стандартам отвечают кремационные печи ведущих мировых производителей кремационного оборудования из США, Германии и Чехии. Функциональные схемы наиболее распространенных кремационных печей приведены на отдельных страницах нашего сайта.

Важным элементом кремационного оборудования является кремулятор. Он представляет собой устройство для измельчения кремированных останков, из которых предварительно с помощью магнита-ловушки извлекаются несгоревшие металлические предметы.

Для загрузки тела с гробом в кремационную печь в состав кремационного оборудования включаются различные гидравлические тележки или, в основном для кремационных печей «тяжелого» типа большой мощности, автоматизированные тележки с рельсовой дорогой.

Стандартным оборудованием любого крематория является также холодильная камера.

После завершения кремации и остывания останков они механически перемещаются во временный контейнер и хранятся там до тех пор, пока родственники не примут решение об их дальнейшей судьбе. Важно понимать, что на кремации погребение не заканчивается. В дальнейшем необходимо поместить урну в колумбарии, захоронить в землю или, что тоже возможно, развеять прах на специально отведенной площадке.



Преимущества кремационного комплекса
•Экономия пространства, сокращение земельных участков, выделяемых для традиционного погребения в землю вплоть до 50-100 раз, рационализация использования городских земельных ресурсов.
•Полное отсутствие угрозы здоровью и жизни населения со стороны кладбищ-колумбариев, улучшение общей экологической обстановки в городе, снижение санитарно-экологической напряжённости.
•Сокращение затрат заказчика на 25-40% на организацию церемонии погребения по сравнению с традиционными похоронами.
•Обеспечение безопасности колумбарных захоронений, памятников, обелисков в колумбарном парке, исключение кладбищенского вандализма.
•Расширение перечня доступных похоронных услуг, предоставляемых населению, максимальное предоставление прав гражданам на свободный выбор вида погребения, предусмотренных Российским законодательством. (Закон "О погребении и похоронном деле", 1976г.)
•Повышение художественно - эстетического уровня похорон, привлечение духовности в похоронный обряд путём участия в нём церковнослужителей разных конфессий.
Градостроительные преимущества кремации

•Возможность расположения кладбищ с урновыми погребениями в землю, с новыми приемами организации и зонирования территории, благоустройства, озеленения и оформления мест погребения.
•Возможность организации участков семейных захоронений без учета прописки усопших.
•Придание старым, закрытым кладбищам "второй" жизни благодаря организации "подзахоронений" урн с прахом в существующие могилы.
Градостроительное значение крематория

После ввода крематория в эксплуатацию, несомненно, в кладбищенском хозяйстве любого города произойдут изменения. В частности, распространение нового вида погребения может:

•изменить структуру, планировку, значительно сократить площадь кладбищ;
•повлиять на дизайн, форму, размер надгробных плит и памятников на могилах с урновыми захоронениями ;
•привнести новые элементы садово-парковой архитектуры в места урнового погребения
Социальное значение крематория

Концепция строительства и эксплуатации крематория предполагает максимальную доступность кремационной услуги всем слоям населения. В ее основе - демократическая и гуманистическая направленность современной национальной градостроительной доктрины России. Внедрение кремации несомненно позволит нейтрализовать негативные социальные последствия растущей стратификации общества - по крайней мере, в таком важнейшем ее сегменте, как похоронная сфера.

Мировая практика кремации

Во всем мире уже больше столетия широко используется высококультурная традиция прощания с усопшими - кремация, как способ захоронения, являющийся соответствующим нашему времени направлением в экологии и экономике захоронения.

Крематорий (от латинского "cremo" - сжигать) - являет собой здание ритуального характера, предназначенное для сжигания тел (останков) умерших (погибших), приданию их огню (кремации).

Кремация в 100 раз снижает площадь необходимую для захоронения, а срок минерализации тел уменьшается с 50 лет до 1 часа.

Впервые крематории были сооружены в Италии, в Милане в 1875 году (совместные наработки немецких и итальянских инженеров). Уже в 20-х годах минувшего столетия во многих городах Европы, даже с населением не более 100 тысяч жителей, думали возможным иметь крематорий, а в городах и населенных пунктах с населением в 110 тысяч и более, наличие крематория – было обязательной градостроительной санитарной нормой.

В 1874 году организованна Международная федерация кремации, первоочередной задачей которой по сегодняшний день является объяснение населению планеты преимуществ процесса кремации, как с точки зрения экономики, так и с точки зрения экологии, гигиены, санитарии, этики и эстетики. На сегодняшний день Федерация кремации объединяет 21 страну, ее членом также является и Россия.

В дореволюционный период в России первый крематорий был возведен во Владивостоке с использованием японской печи, а первый крематорий в послереволюционной России построили в Петрограде в 1927 году.

На сегодняшний день кремация широко распространена в Северной Америке (в США насчитывается более тысячи крематориев), Европе; кремация обязательна в некоторых странах Юго-восточной Азии. В Англии насчитывается 356 крематориев; в Чехии - 80; в Китае - 1300; во Франции -70; (фактически в каждом крупном городе). В мире на данный момент действуют около 14 300 крематориев. Наибольшее распространение кремация получила в Японии (кремируют 98% всех усопших), в Чехии (95%), Великобритании (69%), в Дании (68%), в Швеции (64%), в Швейцарии (61%), в Австралии (48%), в Голландии (46%).

Для получения дополнительной информации Вы можете направить запрос по электронной почте: Для просмотра email адреса вы должны зарегистрироваться .

Кремация - высокотехнологичный инженерно-биологический процесс. Борис Хазанов, Москва

Цель данной публикации - расширить представление о кремации как современном способе захоронения, который стремительно развивается практически во всем мире. Наибольшее развитие он получил в Японии, Великобритании, Франции, Германии, Польше и Чехии.
Среди многих рациональных соображений, ведущих к кремации усопших, приоритетным является именно гигиенический аспект, прежде всего охрана источников питьевой воды и недостаток земельных мест для классического захоронения. Вредное воздействие кладбищ на подземные воды намного больше, чем общество предполагает. Речь не только об экологии, но и об экономике. Мировая практика давно и широко использует кремацию как альтернативный способ захоронения, являющийся современным направлением в экологии и экономике.
Предлагаем вашему вниманию статью ведущего специалиста в области технологий кремации в России Бориса Хазанова. Борис Семенович пришел в эту сферу почти 20 лет назад, имеет опыт эксплуатации, ремонта, модернизации как зарубежных, так и отечественных кремационных комплексов. Ныне под его непосредственным техническим контролем работают 20 печей трех московских крематориев, входящих в состав ГУП «Ритуал», где он занимает должность главного инженера. Выражаясь словами советских времен, Борис Хазанов - выдающийся производственник кремационного дела не только России. В мире мало найдется людей, кто бы курировал работу, обеспечивал ремонт, модернизацию такого большого количества кремационных печей. Б. Хазанов побывал во многих странах мира, где в деталях изучал конструкторские и эксплуатационные характеристики печей.

О ТЕХНОЛОГИИ КРЕМАЦИИ
Сегодня кремация, как современная технология, является высокотехнологичным, инженерно-биологическим процессом, последовательно управляемым с помощью электроники, при всей кажущейся простоте конструкции печи.
Погребение мёртвого тела традиционным способом в землю представляет собой минерализацию, когда органические соединения трупа при помощи естественных процессов разложения и воздействия микроорганизмов распадаются до простых химических соединений, из которых состоит почва. По сути, кремация - это тоже погребение, но посредством сжигания в печи, которая возвращает природе тела умерших. Разница лишь в том, что в некоторых случаях минерализация в почве может протекать от 1 года до 50 лет и выше, то при использовании кремации данный процесс сокращается до 1-1,5 часа.
Для того, чтобы превратить труп человека в горстку пережженных белых косточек, которые легко превращаются в пепел, требуется температура 860-1100 градусов Цельсия. В настоящее время существуют разные кремационные печи, работающие на газе, на жидком топливе и на электричестве. Практика показала, что такой температуры легче достичь, сжигая не жидкое и твердое топливо, а при помощи газа. Только в таком случае будет гарантия, что останки не смешаются с продуктами горения топлива. При использовании технологии разогрева печи электрическими электродами затрачивается большое количество электроэнергии, вследствие чего повышается себестоимость кремации.
Помимо поддержания высокой температуры, необходимо еще добиться того, чтобы сжигать труп не в пламени огня, а в струе раскаленного воздуха. Поэтому важное требование к современному кремационному оборудованию - организация закольцованного обращения продуктов горения в пространстве печи. В результате такой технологии исключён так называемый «выхлоп» при возгорании органических тканей. Еще недавно это можно было наблюдать в крематориях, где использовались старые типы печей, созданные 20-25 лет назад. Новая технология позволяет сохранить прах в полном объёме. Это удается благодаря тому, что в печах последних образцов не используются мощные вытяжные системы, через которые раньше возможен был выброс лёгких фрагментов праха в атмосферу. Такое, к сожалению, можно было наблюдать вокруг зданий крематориев, в которых использовались устаревшие технологии, когда прах в виде пыли и жирных (органических) сгустков оседает в округе. Но это уже в прошлом. Сегодня печи оснащены так называемыми камерами дожига, обеспечивающими стопроцентное сжигание органики.
Процесс кремации сегодня проводится до полной минерализации органической массы, при соблюдении строгой сепарации праха разных умерших. Совершенно неприемлемо ускорять процесс путем воздействия более высоких температур или делением (разгребанием) несгоревших останков. Чтобы исключить возможное смешение праха после кремации, каждого умершего, которого привезли в крематорий, регистрируют и присваивают ему номер. На гроб кладётся идентичный номерок из огнеупорного кирпича или металлическая пластина. Когда заканчивается кремация, номерок оказывается вместе с пеплом, таким образом, смешать прах разных умерших невозможно.
Кроме тел умерших, сжигаются также гробы, их убранство и одежда. Само тело представляет собой относительно пестрый и разнородный предмет тепловой обработки, намного большее разнообразие вносят в процесс кремации гробы и их оснащение. Чтобы ускорить процесс кремации и избежать неконтролируемого выброса в атмосферу вредных веществ, применяются гробы из дерева, картона. Нежелательным является попадание в печь фурнитуры для гроба из алюминиевых сплавов и кардиостимуляторов. При нагреве последних происходит микровзрыв, а при горении алюминиевых сплавов происходит неконтролируемое повышение температуры в печи.
Ещё одним элементом, наносящим вред печи, является стекло. Оно, расплавляясь, прочно прилипает к огнеупорному покрытию. Для того, чтобы избежать повреждения кремационного оборудования перед кремацией, фурнитура гроба, изготовленная из алюминиевых сплавов, должна сниматься рабочими крематория, а родственники умершего должны быть ознакомлены с действующим порядком приёма тел на кремацию и нести административную и материальную ответственность, установленную законодательством, если скроют информацию о наличии у умершего кардиостимулятора или каких-либо стеклянных ёмкостей в гробу.

О ПРОЦЕССЕ КРЕМАЦИИ
При помощи специальных устройств гроб с умершим вводится в предварительно разогретое до определённой температуры пространство печи. Процесс кремации начинается зажиганием поверхности гроба. По истечении 2-3,5 минуты гроб распадается, вследствие чего увеличивается поверхность горючих материалов. Одновременно с этим начинается тепловое разложение тканей на поверхности и проникновение тепла в глубину. При этом протекает процесс горения и процесс карбонизации. Температурный режим автоматически регулируется, чтобы тепловое разложение тела протекало не очень быстро, но при этом излишне не замедлялось. Данная фаза является наиболее длительной и наиболее важной как для результата процесса, так и для состава отходящих газов. После сгорания поверхности трупа, подкожного жира и большинства мышечных тканей происходит минерализация скелета и внутренних органов.
Мертвые тела отличаются, с точки зрения кремации, по возрасту усопших, по времени, которое истекло между смертью и кремацией, по применяемым лекарствам при длительных болезнях, ведущих к смерти, и по весу. Классическим примером влияния длительного лечения либо тяжёлых форм заболеваний является затруднительное сжигание кальцинированных тканей умерших от туберкулеза и тканей обезвоженных тел наркоманов, а кремация более полных умерших протекает гораздо быстрее. Также было отмечено, что тела умерших от рака горят на 20-35 минут дольше. Интересно, что пораженные опухолью ткани фактически не горят, или горят, но совсем другим, синим, сияющим пламенем, как будто это не тело, не органическая ткань сгорает, а что-то совсем иное. Недаром сегодня медики все чаще говорят об информационной природе раковых и других системных заболеваний. Органы человеческого тела имеют в себе много жидкости: легкие - 79%, печень - 74%, почки - 81%, мозг - также 81% и т.д. Вся эта жидкость при высоких температурах печи превращается в пар, вот почему от взрослого человека весом 60- 65 кг после сжигания остается количество праха объёмом 2 - 2,5 литра. Кроме тел умерших, сжигаются также гробы, их оснащение и одежда покойника.

О ТЕХНОЛОГИИ ОБРАБОТКИ ПРАХА
Неотделимой операцией технологического процесса в крематориях является обработка праха перед укладкой в урну, т.к. он после кремации имеет неоднородную форму: недогоревшие фрагменты костных тканей, металлические предметы - гвозди, ручки от гробов, металлические протезы, стержни, с помощью которых при жизни соединялись переломанные кости. Поэтому кремулятор, устройство для обработки праха, является важнейшим элементом кремационного оборудования. Хотя в некоторых крематориях обходятся без кремулятора и работают по старинке. Прах обрабатывается вручную: из него предварительно при помощи магнита или специальных молотков-дробилок удаляются металлические предметы. В советское время в некоторых крематориях не соблюдали этическую сторону обращения с прахом умерших: при извлечении из праха металлических предметов одновременно удалялись и крупные фрагменты костей. Вследствие такого небрежного отношения к праху родственникам отдают в лучшем случае половину его останков, но бывало и ещё меньше.
Кремулятор представляет собой шаровую мельницу, в которой при помощи металлических шаров перемалываются оставшиеся после кремации костные останки. При наличии такого кремулятора магнит для извлечения металлических предметов из праха не нужен, т.к. одним из его рабочих элементов является сито, через которое просеивается измельчённый прах, а металлические предметы остаются в зольнике. По окончании кремации весь прах специальным скребком собирается в ёмкость зольник, который должен остыть перед загрузкой в кремулятор. После остывания праха весь объем останков путём вращения центрифуги в шаровой мельнице размельчается и просеивается в урну. У крематоров есть такое понятие: «качество праха». По инструкции прах должен быть однородным, одного калибра. Поскольку температура в печи достигает 900-1000 градусов, никаких органических включений в прахе не остаётся, поэтому прах абсолютно безвреден и экологически чист.
Традиционно урны выполняют в виде кубка, вазы с крышкой, шкатулки, чаши, изготавливают из мрамора, гранита и другого натурального камня, керамики, синтетических материалов, на них может быть нанесена религиозная и другая символика, растительные или геометрические орнаменты.
Совершить погребение урны с прахом можно уже на следующий день после кремации, если уже определено место. Но родные и близкие умершего имеют возможность после кремации, не спеша, найти оптимальное место и выбрать удобное время года для погребения урны с прахом. В течение одиннадцати месяцев ее могут оставить на хранение в крематории и лишь на двенадцатый, если она еще не получена, напоминают ответственному лицу из родственников и близких покойного о необходимости ее погребения.

К достоинствам колумбарного вида захоронения относится невысокая стоимость ниши и мемориальной плиты, закрывающей помещенную в нее урну. Кроме открытых колумбариев, бывают и закрытые. Колумбарий, расположенный в помещении, удобен для посещения места захоронения в любую погоду в любое время года. Однако в последнее время более часто прибегают к захоронению урн с прахом на кладбищах в могилах родственников, что также обходится недорого.



Мнение профессионалов.


brandenburg800 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:23   #6
ViLL1
 
 
Аватар для ViLL1
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: }{@рьк0в
Сообщений: 31,447
 
Цитата:
Сообщение от ziggaz Посмотреть сообщение
с того света
Это хорошо, что хоть там люди среди святых живут


__________________
Только, когда умрут и исчезнут: понятия воли и подчинения, приказа и послушания, хозяина и подчиненного, будет достигнуто единение - общность, слияние - в единое целое. Взаимопроникновение, а когда такое наступит, смерть перестанет что-либо значить.
ViLL1 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:23   #7
Слава Труду
 
 
Аватар для Слава Труду
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 2,270
 
У ЗЕМа надо спросить, у него крематорий в собственности.


Слава Труду вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:28   #8
LOMIK1984
 
 
Аватар для LOMIK1984
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,836
 
Цитата:
Сообщение от фдн Посмотреть сообщение
Может я не здесь написала, но всетаки, кому-нибудь доводилось кремировать родственников, близких? Любопытно, какая цена такого "удовольствия" и как это происходит?
Дешевле, чем на кладбище. Слыхал, шо некая контора КП "Ритуал" может еще и музыку предложить за определенную плату...


LOMIK1984 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:31   #9
LOMIK1984
 
 
Аватар для LOMIK1984
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,836
 
Цитата:
Сообщение от ziggaz Посмотреть сообщение
нихуя, но головняка меньше
денежного головняка меньше, значит дешевле... не спорь


LOMIK1984 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:33   #10
xAxeLx
 
 
Аватар для xAxeLx
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,253
 
Ну так а стоимость какая? насрали кучу постов и ни одного по теме! сразу видно харьковфорум....


__________________
http://pic.ipicture.ru/uploads/091026/GVGbe5IUR5.png
Она конечно не была Венерой, но в ней все-таки что-то было венерическое...
xAxeLx вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:40   #11
Слава Труду
 
 
Аватар для Слава Труду
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 2,270
 
сюда звоните:
52-90-72


Слава Труду вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:47   #12
ток
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Театр юного зрителя.
Сообщений: 4,711
 
Цитата:
Сообщение от ziggaz Посмотреть сообщение
крематорий жжет
емко





ток вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:48   #13
brandenburg800
Banned
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 2,358
 
Крематорий


.Кладбища, крематории

Район: Червонозаводский
Адрес: Харьков, Надборная, 3 (поселок Жихарь)

Телефон: +38 (0572) 52-90-72


brandenburg800 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 15:51   #14
Beer lover
 
 
Аватар для Beer lover
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: с района
Сообщений: 4,422
 
http://www.1562.kharkov.ua/ru/article/view/id/566

но на деле думаю цифра будет на порядок больше, + сопутствующие расходы


Beer lover вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:09   #15
ViLL1
 
 
Аватар для ViLL1
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: }{@рьк0в
Сообщений: 31,447
 
Цитата:
Сообщение от xAxeLx Посмотреть сообщение
Ну так а стоимость какая? насрали кучу постов и ни одного по теме! сразу видно харьковфорум....
У народа, слава яйцам, близких жгут там не каждый день - что б все знали наизусть прайс крематория, это не монитор купить и порекомендовать


__________________
Только, когда умрут и исчезнут: понятия воли и подчинения, приказа и послушания, хозяина и подчиненного, будет достигнуто единение - общность, слияние - в единое целое. Взаимопроникновение, а когда такое наступит, смерть перестанет что-либо значить.
ViLL1 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:20   #16
LOMIK1984
 
 
Аватар для LOMIK1984
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,836
 
Цитата:
Сообщение от ViLL1 Посмотреть сообщение
У народа, слава яйцам, близких жгут там не каждый день - что б все знали наизусть прайс крематория, это не монитор купить и порекомендовать
а мониторы каждый день наебуюццо???


LOMIK1984 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:22   #17
ViLL1
 
 
Аватар для ViLL1
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: }{@рьк0в
Сообщений: 31,447
 
Цитата:
Сообщение от LOMIK1984 Посмотреть сообщение
а мониторы каждый день наебуюццо???
Мониторами щаз стало модно понтоваться - как раньше мобилками


__________________
Только, когда умрут и исчезнут: понятия воли и подчинения, приказа и послушания, хозяина и подчиненного, будет достигнуто единение - общность, слияние - в единое целое. Взаимопроникновение, а когда такое наступит, смерть перестанет что-либо значить.
ViLL1 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:26   #18
LOMIK1984
 
 
Аватар для LOMIK1984
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,836
 
Цитата:
Сообщение от ViLL1 Посмотреть сообщение
Мониторами щаз стало модно понтоваться - как раньше мобилками
Тохда, я думаю, шо нету форумчанина с диагональю менее 1000000"...


LOMIK1984 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:36   #19
ViLL1
 
 
Аватар для ViLL1
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: }{@рьк0в
Сообщений: 31,447
 
Цитата:
Сообщение от LOMIK1984 Посмотреть сообщение
Тохда, я думаю, шо нету форумчанина с диагональю менее 1000000"...
А дома у меня 14" ЭЛТ, то народ попадает вступор - типа раритет


__________________
Только, когда умрут и исчезнут: понятия воли и подчинения, приказа и послушания, хозяина и подчиненного, будет достигнуто единение - общность, слияние - в единое целое. Взаимопроникновение, а когда такое наступит, смерть перестанет что-либо значить.
ViLL1 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 18.04.2011, 16:38   #20
LOMIK1984
 
 
Аватар для LOMIK1984
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,836
 
Цитата:
Сообщение от ViLL1 Посмотреть сообщение
А дома у меня 14" ЭЛТ, то народ попадает вступор - типа раритет
и места почти не занимает...


LOMIK1984 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.


RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2014 Kharkovforum Ltd.
Google Analytics