Харьков Форум  

Вернуться   Харьков Форум > Человек > Детская комната > Айболит

Результаты опроса: Прививки-за или против?
За 564 41.93%
Против 329 24.46%
Некоторые, и те только в часной клинике. 176 13.09%
Еще не решили 133 9.89%
Лучше оформить только "на бумаге" 143 10.63%
Голосовавшие: 1345. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2012, 19:49   #4541
Лю
 
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: салтовка
Сообщений: 44
 
Подскажите, пожалуйста. Что можно предпринять в случае, когда в детском саду ребенку без информирования родителей сделали прививку?
Проблема в том, что ребенок не совсем здоров (накануне мы были у лора и он отметил что у ребенка имеется воспаление по задней стенке глотки, рекомендовал нам поддерживающие процедуры и противовирусный препарат+увеличены шейные лимфоузлы). В тот же день, накануне вакцинации, ребенок умудрился подъесть небольшое количество стирального порошка (ребенку 4,5 года)- обошлись сорбексом, вроде без каких-либо последствий. А вечером следующего дня я узнаю от ребенка(!) о вакцинации.
Не хочу оставлять без каких либо действий, т.к. просили "местную садиковскую власть" информировать обо всех плановых прививках.



Последний раз редактировалось Лю; 26.01.2012 в 11:13.
Лю вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.01.2012, 20:38   #4542
Booker
Модератор
 
Аватар для Booker
 
Регистрация: 07.07.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 12,749
  ICQ
Никакие манипуляции не могут проводиться без письменного согласия родителей, это не просят, это требование законодательства.
По меньшей мере разговор с заведующей и медсестрой необходим.


__________________
"По закону, каждый немец может болтать всё, что придёт ему в голову. Но пусть он только попробует это сделать!"
Отто фон Бисмарк.
Booker вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.01.2012, 20:56   #4543
шнурузлик
 
 
Аватар для шнурузлик
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,578
 
А какую прививку хоть делали? В нашем саду уже несколько лет не вакцинируют, даже манту, только направление дают на прививку в районную поликлинику.


__________________
шнурузлик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.01.2012, 22:09   #4544
nath
 
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Белгород/ Харьков. Центр
Сообщений: 1,002
 
Цитата:
Сообщение от slaven27 Посмотреть сообщение
да какая разница? сделали - и хорошо
теперь ребенок болеть не будет.
опять метеоризм?


nath вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.01.2012, 22:50   #4545
шнурузлик
 
 
Аватар для шнурузлик
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,578
 
Цитата:
Сообщение от slaven27 Посмотреть сообщение
дайте я за ребенка порадуюсь! ему прививку сделали!
Или не сделали. Сильно сомневаюсь, что в сад приходит вакцинатор, что родителей не предупредили (не исключено, что под роспись предупредили папу/бабушку), что вакцинация была проведена без осмотра врача... Слишком много "если".


__________________
шнурузлик вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.01.2012, 22:54   #4546
Vredina-o
 
 
Аватар для Vredina-o
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 520
Записей в дневнике: 5
 
Цитата:
Сообщение от шнурузлик Посмотреть сообщение
А какую прививку хоть делали? В нашем саду уже несколько лет не вакцинируют, даже манту, только направление дают на прививку в районную поликлинику.
В 450 д/с на прошлой или позапрошлой неделе прививали от полиомиелита,предупреждали правда всех.


Vredina-o вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 01:51   #4547
stranger*
 
 
Аватар для stranger*
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Европа
Сообщений: 909
 
Цитата:
Сообщение от nath Посмотреть сообщение
нигде в мире никто никаких анализов не сдает.
Да не ужели? Сами придумали и сами в это поверили?

Цитата:
Сообщение от Renesmey Посмотреть сообщение
А вообще в цивилизованных странах никакие анализы не сдают и тем более аллергопробы.
Откуда информация, поделитесь? Это про какие цивилизованные страны вы пишите?

Цитата:
Сообщение от Renesmey Посмотреть сообщение
Кстати в странах, где происходит вакцинация против кори всего населения, врачи уже и забыли что такое корь. Она "канула в лета" так же как и натуральная оспа.
А это вы сейчас про какие страны написали? Про африканские что ли?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Renesmey Посмотреть сообщение
Обращать внимание на производителя вакцины, предлагаемых в поликлиниках, если это отечественные, то лучше купить в аптеке вакцину производства Бельги, Франции или Германии, например.
А Вы сами разницу между производителем и произведено определите?
Производства Бельгии, Франции и Германии говорите? А где указываются данные о производственных мощностях, знаете? Не смешите, или может у вас есть расшифровка кода предприятий в этих странах?
Или вам ее в поликлинике предоставят?
Сами химико-фармацевтические лаборатории не производят: ни вакцины ни какие другие медицинские препараты.
Наивные.

Невежество порождает уверенность.

Цитата:
Сообщение от Лю Посмотреть сообщение
Что можно предпринять в случае, когда в детском саду ребенку без информирования родителей сделали прививку?
Это просто фантастика. Может все же ребенок перепутал? Насколько я знаю, даже по украинским законам, за такое самоуправство можно засудить весь персонал детского садика.
Статья закона давалась здесь раньше.
Без личного разрешения родителей никакие манипуляции с ребенком не производят.



Последний раз редактировалось stranger*; 26.01.2012 в 01:44.
stranger* вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 09:23   #4548
andriy1769
 
 
Аватар для andriy1769
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 1,397
  Yahoo!
Цитата:
Сообщение от stranger* Посмотреть сообщение

Откуда информация, поделитесь? Это про какие цивилизованные страны вы пишите?

добавлено



А Вы сами разницу между производителем и произведено определите?
Производства Бельгии, Франции и Германии говорите? А где указываются данные о производственных мощностях, знаете? Не смешите, или может у вас есть расшифровка кода предприятий в этих странах?
Или вам ее в поликлинике предоставят?
Сами химико-фармацевтические лаборатории не производят: ни вакцины ни какие другие медицинские препараты.
Наивные.

Невежество порождает уверенность.



Это просто фантастика. Может все же ребенок перепутал? Насколько я знаю, даже по украинским законам, за такое самоуправство можно засудить весь персонал детского садика.
Статья закона давалась здесь раньше.
Без личного разрешения родителей никакие манипуляции с ребенком не производят.
А вот возьмем цивилизованную Швецию. Охват КПК 97%. В далеком 80-м охват превысил 90% и с 1984г. больше 1000 человек не болело. В 2000 году добавили 2-ю дозу КПК и в последующие годы число заболевших стало измеряться 2-хзначной цифрой. В 2011 году - 25 заболевших. Во Франции - 90% и 15 000 заболевших. А теперь внимание!!! На арену выходит ДИКАЯ УКРАИНА!!!! Сколько привито? А никто не знает. Официально 60% детей от года до шести. А реально? Сколько справок куплено?
Ко мне в прошлую субботу привозит папа из Балаклеи 7-летнего сына делать КПК. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРИВИВКИ СДЕЛАНЫ. А реально только БЦЖ. И он мне предлагет и эту КПК не делать. Ну как- нибудь так. Т.е., понимаете, педиатр в поликлинике побоялась грех на душу брать - написать 2-ю КПК, послала в Харьков. Сколько таких детей в Украине?
Поэтому когда пишут, что заболел привитый по возрасту КПК ребенок корью я не верю.
Должно быть как в Европе - 80-85% заболевших не привито, 10-15% привито 1 раз, 0-5% привито дважды.
Сколько заболеет в этом году?

Как ни странно, на вакцинах указывается завод производитель.
Например, Глаксо СК - Инфанрикс ИПВ, Гекса, Приорикс и т. д. - Риксенсарт, Бельгия
Флуарикс - Германия
Приорикс, Инфанрикс для Украины - Львов
Отличить львовскую фасовку от бельгийской довольно просто

А по поводу ребенка - не надо кормить порошком в день вакцинации


__________________
земляная обезьяна
andriy1769 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 10:46   #4549
ntasha
 
 
Аватар для ntasha
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,602
 
Цитата:
Сообщение от andriy1769 Посмотреть сообщение
А по поводу ребенка - не надо кормить порошком в день вакцинации
не гоните, его запихивали тем порошком??

не надо делать прививку без письменного согласия родителей, ага
я бы тот детсад разнесла до основания в подобном случае


ntasha вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 11:06   #4550
Лю
 
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: салтовка
Сообщений: 44
 
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Никакие манипуляции не могут проводиться без письменного согласия родителей, это не просят, это требование законодательства.
По меньшей мере разговор с заведующей и медсестрой необходим.
Да, я в курсе, что не делаются, поэтому и спрашиваю что предпринять, если уже это произошло.

С заведующей и медсестрой пообщались - они извинились...
Потеряли справку (или им не передали) о том, что ребенок не посещал долго детсад. Хотя по сути это ничего не меняет.
Написали заявление, что все прививки будем делать в поликлинике.

Прививка - полиомиелит (капали, и ребенок четко описал сладенькие капельки розового цвета) инактивированная или обычная не знаю.
Сейчас ребенок беспокоен, температуры нет, но спит очень плохо, часто просыпается, крутится, плачет, начала писаться в постель (около года этого уже не происходило). Списать это все можно на что угодно, но я вижу когда это началось.

Цитата:
Сообщение от Vredina-o Посмотреть сообщение
В 450 д/с на прошлой или позапрошлой неделе прививали от полиомиелита,предупреждали правда всех.
мы ходим в 58-й
у нас, как оказалось, не предупреждают


Лю вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 11:14   #4551
Renata_
 
 
Аватар для Renata_
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 4,744
 
Цитата:
Сообщение от Лю Посмотреть сообщение
Да, я в курсе, что не делаются, поэтому и спрашиваю что предпринять, если уже это произошло.

С заведующей и медсестрой пообщались - они извинились...
Потеряли справку (или им не передали) о том, что ребенок не посещал долго детсад. Хотя по сути это ничего не меняет.
Написали заявление, что все прививки будем делать в поликлинике.

Прививка - полиомиелит (капали, и ребенок четко описал сладенькие капельки розового цвета) инактивированная или обычная не знаю.
Сейчас ребенок беспокоен, температуры нет, но спит очень плохо, часто просыпается, крутится, плачет, начала писаться в постель (около года этого уже не происходило). Списать это все можно на что угодно, но я вижу когда это началось.



мы ходим в 58-й
у нас, как оказалось, не предупреждают
у нас в саду брали письменное разрешение с родителей. По поводу скандала - вам правильно написали. Я бы написала заявление на имя заведующей с просьбой провести служебное разбирательство и привлечь виновных к дисциплинарной ответственности. А насчет того, что ребенок стал более беспокойный - это от ваших нервов по этому поводу, перестаньте беспокоится и все, полиомиелитные капли обычно совершенно спокойно детьми переносятся.


Renata_ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 11:17   #4552
Лю
 
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: салтовка
Сообщений: 44
 
Цитата:
Сообщение от stranger* Посмотреть сообщение
Статья закона давалась здесь раньше.
Без личного разрешения родителей никакие манипуляции с ребенком не производят.
подбросьте, плз, ссылочку
сама не нашла


Лю вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 12:21   #4553
Sunbay
 
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Из Одессы
Сообщений: 594
 
Интересно получается, прочла законы - и насколько я поняла, садик обязан брать ребенка не зависимо от наличия у него всех прививок. Но на практике в садик и в школу их требуют в обязательном порядке.
Еще вопрос - ребенку 4 года и у нас нет КПК, то болели, то вакцины не было, сейчас опять не совсем здоровы, и т.д. Но делать собираемся. Скажите пожалуйста господа педиатры когда нам лучше делать КПК. Ждать до 6 лет и делать с минимальным промежутком с ревакцинацией, или делать сейчас и потом в 6 лет ре вакцинировать?
И еще вопрос, как быть с Манту, получилось так, что в садике в этом году мы не делали, ребенок болел и мы сдали суммарные антитела к mycobacterium tuberculosis - анализ норма. Но садик требует официального мед отвода и заключения фтизиатра. Почему в нашей стране этот анализ не принимается и по прежнему делают Манту, которое уже лет 20 как в цивилизованном мире не делают??? Спасибо.


Sunbay вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 12:24   #4554
Renata_
 
 
Аватар для Renata_
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 4,744
 
Цитата:
Сообщение от Sunbay Посмотреть сообщение
Интересно получается, прочла законы - и насколько я поняла, садик обязан брать ребенка не зависимо от наличия у него всех прививок. Но на практике в садик и в школу их требуют в обязательном порядке.
Еще вопрос - ребенку 4 года и у нас нет КПК, то болели, то вакцины не было, сейчас опять не совсем здоровы, и т.д. Но делать собираемся. Скажите пожалуйста господа педиатры когда нам лучше делать КПК. Ждать до 6 лет и делать с минимальным промежутком с ревакцинацией, или делать сейчас и потом в 6 лет ре вакцинировать?
И еще вопрос, как быть с Манту, получилось так, что в садике в этом году мы не делали, ребенок болел и мы сдали суммарные антитела к mycobacterium tuberculosis - анализ норма. Но садик требует официального мед отвода и заключения фтизиатра. Почему в нашей стране этот анализ не принимается и по прежнему делают Манту, которое уже лет 20 как в цивилизованном мире не делают??? Спасибо.
что то вы как то странно читали законы, прочтите закон О защите населения от инфекционных болезней. Насчет манту вопрос риторический


Renata_ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 12:59   #4555
Sunbay
 
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Из Одессы
Сообщений: 594
 
Я прочла требования и правила приема ребенка в школы и садики, и исходя из этого можно считать, что ребенка обязаны принять и без прививок, если у него есть мед отвод. А что касается Манту, то вопрос не о риторичности, а о прецедентах в нашей медицине. Интересно знать насколько у нас высок процент людей готовых на более информативные методы исследования нежели Манту.


Sunbay вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 26.01.2012, 13:33   #4556
Renata_
 
 
Аватар для Renata_
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Харьков, Восточный
Сообщений: 4,744
 
Цитата:
Сообщение от Sunbay Посмотреть сообщение
Я прочла требования и правила приема ребенка в школы и садики, и исходя из этого можно считать, что ребенка обязаны принять и без прививок, если у него есть мед отвод. А что касается Манту, то вопрос не о риторичности, а о прецедентах в нашей медицине. Интересно знать насколько у нас высок процент людей готовых на более информативные методы исследования нежели Манту.
я готова, но спрашивала у нашей зав.поликлинике, она сказала что по протоколам реакцию Манту делать обязательно, если я прийду с результатами других анализов, она обязана отправить ребенка на рентген и поставить на учет в тубдиспансер, а потом через пол года опять на Манту и так по кругу. Короче мы ограничились стандартным нелегальным способом.
Что касается мед.отвода от прививок - с медотводом детей в сад берут! у моей подруги дочка ходила в садик совершенно официально по медотводу без прививок, другое дело, что медотвод это не навсегда а на какой то срок, соответственно как только срок истекает приходится или его продлевать или бежать и делать все прививки сразу, потому что потом в сад не допускают без всех обязательных по календарю прививок.


Renata_ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2012, 11:00   #4557
Rijinkaya
 
 
Аватар для Rijinkaya
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,804
 
Цитата:
Сообщение от valex Посмотреть сообщение
Мамочки и папочки - подскажите - кто что думает и делал ли своему ребенку прививки? Я не отказываюсь делать обязательные "старые" прививки, которыми лечили нас, и которые внушают доверие. Но, насколько мне стало понятно, сейчас ребенку предлагают сделать неготорые дополнительные. Не буду врать- забыл какие. кажется от геппатита, и еще какойто нечисти.
Задал вопрос потому как со слов знакомого врача- педиатра, многие отказываются от этих новшеств. И в садик без них тоже берут - потому как они не являются обязательными, и их при желании можно сделать практически перед садиком. А проблема в том, что (со слов того же врача) вакцины-то им дали, а вот досконально к ним нет описания или еще чегото там еще. Да и не известно- каковы условия транспортировки - в лучшем случае она не принесет желаемого эффекта, а в худшем- может расшатать слабый имунитет.
Да, моему ребенку 2,5месяца. Через 2 недели нужно идти на осмотр к врачу- и не знаю что делать
Я сама медик,моей дочери 4 года.Делали все прививки,включая гемофильную и гепатит.Так же делаем пробы Манту.
Считаю,что вред,наносимый прививками несоразмерим с вредом,который наносит само заболевание.
Достаточно вспомнить,что именно благодаря прививкам была побеждена такая страшная болезнь,как натуральная оспа
Лично мне были сделаны все прививки согласно возрасту-я не болела ни одним из заболеваний,против которых была привита.
Могу сказать только одно-соглашаться или отказываться-ваше право,но принимать решение нужно только тогда,когда владеешь информацией

Цитата:
Сообщение от Лю Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста. Что можно предпринять в случае, когда в детском саду ребенку без информирования родителей сделали прививку?
Проблема в том, что ребенок не совсем здоров (накануне мы были у лора и он отметил что у ребенка имеется воспаление по задней стенке глотки, рекомендовал нам поддерживающие процедуры и противовирусный препарат+увеличены шейные лимфоузлы). В тот же день, накануне вакцинации, ребенок умудрился подъесть небольшое количество стирального порошка (ребенку 4,5 года)- обошлись сорбексом, вроде без каких-либо последствий. А вечером следующего дня я узнаю от ребенка(!) о вакцинации.
Не хочу оставлять без каких либо действий, т.к. просили "местную садиковскую власть" информировать обо всех плановых прививках.

Вас обязаны были информировать и предоставить медицинскую форму 063-2(Информированное согласие),в которой должно быть указано
ФИО заполнявшего анкету медработника.В этой форме вы можете поставить своё согласие или свой отказ


Rijinkaya вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2012, 15:18   #4558
Лю
 
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: салтовка
Сообщений: 44
 
Цитата:
Сообщение от Rijinkaya Посмотреть сообщение
Вас обязаны были информировать и предоставить медицинскую форму 063-2(Информированное согласие),в которой должно быть указано
ФИО заполнявшего анкету медработника.В этой форме вы можете поставить своё согласие или свой отказ
Я знаю, что были обязаны... но НЕ сделали этого.
Что дальше делать?


Лю вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 31.01.2012, 20:17   #4559
Nimezida
Banned
 
Аватар для Nimezida
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 520
 
Цитата:
Сообщение от Лю Посмотреть сообщение
Я знаю, что были обязаны... но НЕ сделали этого.
Что дальше делать?
Отразить свое негативное отношение к произошедшему в форме заявления на имя заведующей с обещанием отправить копию в облоно или как там это вышестоящее обл. управление садиками сейчас называется. Чтобы впредь неповадно было. Пообещать ей же при повторении ситуации подать коллективное заявление родителей в ту же инстанцию и подать в суд.

Можно сразу в суд, предварительно подыскав другой садик.

А вы на самом деле хотите вакцинировать ребенка или поедание стирального порошка - только предлог?


Nimezida вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 03.02.2012, 15:04   #4560
Лю
 
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: салтовка
Сообщений: 44
 
Спасибо.
С заведующей уже пообщались.

Цитата:
Сообщение от Nimezida Посмотреть сообщение
А вы на самом деле хотите вакцинировать ребенка или поедание стирального порошка - только предлог?
ребенок действительно наелся порошка... так совпало.
(если суть вопроса в этом)

Проблема в том, что у нас постоянно идет какая-то хроника по лор направлению и неприятности с пищеварением частенько бывают (вроде как на фоне аллергии- в садике то какао, то яйца дают, то конфетами подкармливают- на все реагируем).
Сейчас ребенок в очередной раз болеет, с температурой.


Лю вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:48.


RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2014 Kharkovforum Ltd.
Google Analytics