Опять антиукраинская пропаганда в российских СМИ или что?

hussar · 27.07.2009

Опять антиукраинская пропаганда в российских СМИ или что?

Посилання видалено
Средний размер взятки в России по состоянию на 2009 год составил около 27 тысяч рублей, что приблизительно в три раза больше, чем было в 2008 году. Такую оценку ситуации с коррупцией в РФ дали специалисты Департамента экономической безопасности (ДЭБ) МВД, информация опубликована на сайте министерства.

Для сравнения, в 2008 году на Украине средний размер взятки составлял около 9,3 тысячи долларов - более 285 тысяч рублей в соответствии с нынешним курсом валют.

Выходит, что на Украине берут взятки в 10+ раз бOльшего размера, чем в России. Это что - очередная клевета или как?

BratK · 27.07.2009

Нет, это вовсе никакая не пропаганда, а обычная псевдостатистика, публикуемая на потеху гусарам и им подобным.

1. Речь идёт о взятках, по которым заведены уголовные дела, т.е. малой доли от общего количества.

2. Речь о среднем арифметическом, которое сильно зависит от экстремальных значений. Например, если зафиксировано 100 взяток по 1000 долларов и 1 в 1000 000 долларов, то среднее будет около 9 тыс, а если вместо 1000 000 дали 3000 000, то уже в среднем получается около 29 тыс.

Т.е. по сути всё очень зависит от наиболее крупной официально зафиксированной взятки, что достаточно сильно зависит от воли случая.

А сколько берут реально? Много берут и массово и в России и в Украине. Если гусару так интересно, то пусть съездит и поживёт в обеих странах, а потом опубликует тут исследование.

UPD

Вот, нашел исходную статью про Украину:

Посилання видалено

Всего за 2008 год, по данным, которыми располагают силовики, на Украине было получено взяток на 117 миллионов гривен (около 15 миллионов долларов).

здесь найдётся хоть один человек, который всерьёз поверит, что 15 млн $ это реальная общая сумма взяток, которые за год дали во всей Украине?

По-моему, чтоб всерьёз оперировать статистикой, основанной на этих данных, нужно предварительно пройти лоботомию.

wegeras · 27.07.2009

hussar сказав(ла):
Выходит, что на Украине берут взятки в 10+ раз бOльшего размера, чем в России. Это что - очередная клевета или как?

По этой "теме" здесь НИ У КОГО не может быть определенного мнения по понятной причине.. Тогда возникает вопрос к Гусару:
это он случайно такую тему подцепил или долго выбирал именно такую скользкую?

hussar · 27.07.2009

wegeras сказав(ла):
По этой "теме" здесь НИ У КОГО не может быть определенного мнения по понятной причине.. Тогда возникает вопрос к Гусару:
это он случайно такую тему подцепил или долго выбирал именно такую скользкую?

Отвечаю. Сегодня проснулся. На работу идти не надо до 6 августа. Как обычно, посмотрел на компьютере новости из Украины. Первой из них оказалась та, на котрую я дал ссылку в начале ветки. Задал, на мой взгляд, естественный вопрос на этом форуме. Всё.

wegeras · 27.07.2009

Ну, так оно примерно и смотрелось на первый взгляд...
Но поскольку среди здешних читателей больших взяткодателей нет, то ответа толкового ты не получишь.

Но сказки будут рассказывать увлеченно.

BonSkott · 27.07.2009

wegeras сказав(ла):
Но поскольку среди здешних читателей больших взяткодателей нет, то ответа толкового ты не получишь.

А вдруг есть алчные взяткополучатели?

hussar · 28.07.2009

Вот моя теория.

Полагаю, что в России народ на взятки реагирует острее, чем на Украине. Поэтому жалобы поступают чаще и милиция ловит даже мелкую рыбёшку. А с украица, чтобы действительно его расшевелить, нужно содрать три шкуры. Вот и поступают жалобы только тогда, когда украинские чиновники вымогают уж слишком большие взятки. А на мелкие поборы народ смотрит, как на нормальное явление.

wegeras · 28.07.2009

Гусар, обрати внимание на пост 466 в теме "Кому и как мешает украинизация... Ты знаешь различия между английскими?

Z0M613 · 28.07.2009

hussar сказав(ла):
выходит, что на Украине берут взятки в 10+ раз бOльшего размера, чем в России. Это что - очередная клевета или как?

данные по россии занижены раз в 30-ть...только и всего.

hussar · 28.07.2009

wegeras сказав(ла):
Гусар, обрати внимание на пост 466 в теме "Кому и как мешает украинизация... Ты знаешь различия между английскими?

Там уже ответили. Есть разница в лексике. Например, железная дорога, грузовик и автомобиль-фургон в США и Англии называются по-разному. Таких слов с полсотни. Есть различия в правописании, например слова "центр" сосед", "гавань" пишутся по-разному. Ещё где-то сотня слов. И ещё есть разница в произношении. Британское произношение кажется немного смешным. Моя дочь любит изображать британский акцент. С таким акцентом говорят и в Австралии. В плане произношения разница не больше чем между Вологдой и Ростовом. Так что это один и тот же язык.
Вот у южноафриканцев и индийцев английское произниошение - хрен поймёшь. Нужно пообщаться несколько дней пока привыкнешь. Язык тоже английским называетстя.

wegeras · 28.07.2009

hussar сказав(ла):
Там уже ответили. Есть разница в лексике. Например, железная дорога, грузовик и автомобиль-фургон в США и Англии называются по-разному. Таких слов с полсотни. Есть различия в правописании, например слова "центр" сосед", "гавань" пишутся по-разному. Ещё где-то сотня слов. И ещё есть разница в произношении. Британское произношение кажется немного смешным. Моя дочь любит изображать британский акцент. С таким акцентом говорят и в Австралии. В плане произношения разница не больше чем между Вологдой и Ростовом. Так что это один и тот же язык.
Вот у южноафриканцев и индийцев английское произниошение - хрен поймёшь. Нужно пообщаться несколько дней пока привыкнешь. Язык тоже английским называетстя.

Ни и тогда твое мнение: чего стоят эти *****ские перепалки по поводу того, есть ли украинский язык или нет , насколько есть с какого столетия и прочая сопутствующая херня?

hussar · 29.07.2009

wegeras сказав(ла):
Ни и тогда твое мнение: чего стоят эти *****ские перепалки по поводу того, есть ли украинский язык или нет , насколько есть с какого столетия и прочая сопутствующая херня?

Это превращается в офтопик. Коротко - я считаю, что современные русский и украинский - два различных языка, но довольно близких.

mamadu · 29.07.2009

По опыту: На украине готовность взять взятку у чиновника гораздо выше, чем в россии. На украине многие вопросы, практически все, можно решить за взятку, и довольно таки небольшую. Вопросы с помощью нее решаются быстро и беспроволочек! Даже этот форум можно закрыть, ликвидировать с помощью взятки.
Я уверен, что нет чиновника на украине, способного отказаться от взятки или не бравшего ее.
В россии немного по иному. Чем севернее регион, тем труднее всобачить взятку, и тем правильнее решаются вопросы! В архангельской области даже от коробки конфет отказываются и с негодованием отодвигают, уж больно там оклады у них большие - несколько килобаксов. Видено не хотят рисковать. Да и с маленькими окладами - взятка для них - нонгсенс. Север! А вот чем южнее, тем раскрепощеннее народ на мздоимство!
На украине проще жить!

Shaen · 29.07.2009

hussar сказав(ла):
Как обычно, посмотрел на компьютере новости из Украины.

Можно узнать зачем?

ALAMO · 30.07.2009

BratK сказав(ла):
Всего за 2008 год, по данным, которыми располагают силовики, на Украине было получено взяток на 117 миллионов гривен (около 15 миллионов долларов).

Это те, которые мимо силовиков прошли.

С которых упало в клювик, те не учитываются. :іржач:

hussar · 30.07.2009

Shaen сказав(ла):
Можно узнать зачем?

Я любознателен от природы и новости смотрю не только с Украины.
И ещё - у меня много свободного времени.