А ты уже зароботал себе Bitcoin?

George Moran · 12.01.2024

Ghaash сказав(ла):
но реально человек не владеет биткоинами, как и акциями, золотом в ETF... он дал 1000 фонду, который обязан на них купить биткоинов и хранить их у себя. он не может потом попросить отдать ему его часть биткоинов

Да, он не может попросить отдать часть биткойнов, как не может попросить отдать ему часть золота которым он владеет через золотой ETF.

Это инструмент инвестиций в Bitcoin а не сам Bitcoin. Так как сам Bitcoin для меня фактически бесполезен в качестве средства расчётов, для меня это не имеет значения.

Владелец корзины участвует в росте цены биткойна, и может в любой момент, при желании, продать свой ETF и купить на эти деньги биткойн.

Для чего, хрен его знает, может за наркоту нужно ему заплатить или нанять убийцу. Других целей я не вижу.

Купивший фонд через брокера человек застрахован от любого мошенничества брокера или провайдера , ну если тот не купил биткойн а поехал на круиз, на сумму как минимум пол-миллиона долларов, или выше.

Думаю такой уровень страховки обезопасит большинство простых смертных инвесторов.

George Moran · 12.01.2024

Ghaash сказав(ла):
аналогично, для меня тоже чисто инвестиционный объект. правда мои вложения не в сам биткоин, а в майнинговые компании, т.к. по моим ожиданием у них рост должен быть выше. но пока за последние 2 дня большой провал

Майнинговые компании это дорога в никуда, затраты на майнинг по мере приближения к максимуму возрастают экспоненциально. Другое дело компании занятые в области финтеха и технологий блокчейн - диджитализация финансов будет расти неизбежно, я использую корзину DAPP.

Ghaash · 12.01.2024

George Moran сказав(ла):
Да, он не может попросить отдать часть биткойнов, как не может попросить отдать ему часть золота которым он владеет через золотой ETF.

вот это человек и спрашивал

George Moran сказав(ла):
Майнинговые компании это дорога в никуда, затраты на майнинг по мере приближения к максимуму возрастают экспоненциально. Другое дело компании занятые в области финтеха и технологий блокчейн - диджитализация финансов будет расти неизбежно, я использую корзину DAPP.

а биткоин откуда браться будет? из воздуха?

George Moran · 12.01.2024

Ghaash сказав(ла):
вот это человек и спрашивал

а биткоин откуда браться будет? из воздуха?

Вот на это я и ответил.

Биткойн будет браться оттуда же откуда берутся акции или золото - одни будут продавать, другие покупать.

Вы же не считаете что Apple, Coca Cola, Boeing, Nike или Microsoft всё время выпускают новые акции? Торгуются одни и те же, уже выпущенные, с рук на руки.

Если спрос превысит предложение, цена будет расти.

Учитывая что биткойн - дефляционный инструмент, предложение будет падать.

КПД майнинга будет падать экспоненциально так как последние добытые биткойны будут офигезно дорогими в смысле затрат на майнинг, чем ближе к лимиту в 21 млн тем дороже.

Именно поэтому все рассчитывают на рост цены Bitcoin, майнеры добудут все 21 млн, и больше никогда ни одного биткойна не может добавиться по определению.

Именно в этом смысл - бумажные деньги можно печатать в огромных количествах, даже золото можно добывать бесконечно, a количество биткойнов конечно - 21 млн., и ни сатоши больше.

Поэтому купить биткойн можно будет только у того у кого он уже есть, а майнинг закончится.

Уже сейчас намайнили 19.5 млн. биткойнов, последние 1.5 млн. майнить будет всё труднее. А дальше - всё.

После того как будет добыт 21 млн биткоинов, их майнинг будет закончен. Появление дополнительного запаса невозможно: максимальный запас не превысит 21 миллиона.

Ghaash · 12.01.2024

George Moran сказав(ла):
Вы же не считаете что Apple, Coca Cola, Boeing или Microsoft всё время выпускают новые акции? Торгуются одни и те же, уже выпущенные, с рук на руки.

у акций есть такое понятие как dilution

George Moran сказав(ла):
КПД майнинга будет падать экспоненциально так как последние добытые биткойны будут офигезно дорогими в смысле затрат на майнинг, чем ближе к лимиту в 21 млн тем дороже.

Именно поэтому все рассчитывают на рост цены Bitcoin, майнеры добудут все 21 млн, и больше никогда ни одного биткойна не может добавиться по определению.

последний добудут не раньше 2140 года. мой горизонт планирования не на столько далек. тем кто переживет халвинг в этом году, еще четыре года ничего угрожать не будет. если за это время биткоин никуда так и не вырастит, то смысла в этой инвестиции не будет никому, ни владельцам самого биткоина, ни тем кто инвестировал в майнинг.

Ghaash · 12.01.2024

George Moran сказав(ла):
Вот на это я и ответил.

George Moran сказав(ла):
Если купил bitcoin ETF на 1000 значит владеешь биткойном на 1000, это как с "золотыми" типа, владеешь частью их физического золота. Раньше это были лишь фьючерсы.

такой себе ответ

George Moran · 13.01.2024

Ghaash сказав(ла):
у акций есть такое понятие как dilution

последний добудут не раньше 2140 года. мой горизонт планирования не на столько далек. тем кто переживет халвинг в этом году, еще четыре года ничего угрожать не будет. если за это время биткоин никуда так и не вырастит, то смысла в этой инвестиции не будет никому, ни владельцам самого биткоина, ни тем кто инвестировал в майнинг.

Есть, но такое происходит редко. Чаще компании наоборот покупают свои же акции, для уменьшения предложения на рынке, а знaчит и роста цены

Это очень спорное утверждение. Причём здесь доходность от майнинга к цене биткойна? Те кто майнают биткойн совсем не обязательно будут его продавать, особенно если спрос и цена будут расти.

К тому же для майнера нет смысла продавать биткойн, это влечёт за собой налоги на прибыль, гораздо лучше занять денег на рынке используя bitcoin как залог, это не реализует прибыль и налоги не нужно платить.

Я ни в коем случае не агитирую за инвестиции в биткойн.

Для меня риск от вбрасывания нескольких тысяч долларов в один из этих ETFs минимален, в общей картине. А вдруг? Ну, а нет - так нет.

George Moran · 13.01.2024

Ghaash сказав(ла):
такой себе ответ

Уж какой есть, sorry. А чем плохой ответ? Если не использовать биткойн для платежей, то какая разница? Это как с золотом - если хотеть вложить деньги в золото, совсем необязательно купить физическое золото и хранить под подушкой, это сопряжено с расходами и неудобствами. Лучше купить золотой фонд, и любой рост цены на золото будет идти прямо вам в карман, при этом не нужны расходы на хранение, страховку, золото не украдут и не заберут.

George Moran · 13.01.2024

Ghaash сказав(ла):
последний добудут не раньше 2140 года. мой горизонт планирования не на столько далек.

То есть последние 1.5 миллиона биткойнов будут добывать 116 лет! Влияние этого безусловно интересного процесса на цену уже имеющихся 19.5 млн. биткойнов будет минимальным.

RainBoy · 13.01.2024

Никто не помешает форкнуть протокол.
Вся ценность битков в общей договоренности - хоть сколько их есть.
И до 2140 года напридумывают 100500 квантовых компов, которые порешают этот SHA.
Разумеется, придумывают и другие защиты, но в битке он прибит гвоздями, так что на серьезный долгосрок такое себе вложение

Burnash · 13.01.2024

RainBoy сказав(ла):
Никто не помешает форкнуть протокол.
Вся ценность битков в общей договоренности - хоть сколько их есть.
И до 2140 года напридумывают 100500 квантовых компов, которые порешают этот SHA.
Разумеется, придумывают и другие защиты, но в битке он прибит гвоздями, так что на серьезный долгосрок такое себе вложение

Тем не менее, я нашел в мусоре своем полтора битка (хотел посмотреть что на дохлом винте) и успешно их пропиваю. Ну лишь бы не работать )))

RainBoy · 13.01.2024

Burnash сказав(ла):
Тем не менее, я нашел в мусоре своем полтора битка (хотел посмотреть что на дохлом винте) и успешно их пропиваю. Ну лишь бы не работать )))

Правильная мысль

А у меня работы выше крыши, и я фактически не пью. Жизнь проходит мимо, короче

Ghaash · 13.01.2024

George Moran сказав(ла):
Это очень спорное утверждение. Причём здесь доходность от майнинга к цене биткойна? Те кто майнают биткойн совсем не обязательно будут его продавать, особенно если спрос и цена будут расти.

вы даже не поняли моего утверждения...а оно очень простое. если цена на биткоин не будет расти, то от этого пользы не будет никому. как вы к этому притянули доходность от майнинга...

хотя...если все прекратят майнить - биткоин превратится в тыкву

George Moran сказав(ла):
К тому же для майнера нет смысла продавать биткойн, это влечёт за собой налоги на прибыль, гораздо лучше занять денег на рынке используя bitcoin как залог, это не реализует прибыль и налоги не нужно платить.

тогда капитализация компании будет расти за счет накопления биткоинов на счету. Также как это делает сейчас Microstrategy.

И вместо 1000 слов, график от начала прошлого булрана биткоина

mizantr0p · 13.01.2024

George Moran сказав(ла):
То есть последние 1.5 миллиона биткойнов будут добывать 116 лет! Влияние этого безусловно интересного процесса на цену уже имеющихся 19.5 млн. биткойнов будет минимальным.

Майнинг - это не только добыча новых биткоинов, но и расчет транзакций обмена старыми биткоинами ради заработка комиссий..

Но дальше хз - если одобрят ETF на биткоин, компании типа BlackRock все что смогут выкупят на долгосрок, а криптаны, коррупционеры и наркоторговцы перейдут на другую валюту.

Ghaash · 13.01.2024

George Moran сказав(ла):
Есть, но такое происходит редко. Чаще компании наоборот покупают свои же акции, для уменьшения предложения на рынке, а знaчит и роста цены

Амазон такой, нет не слышали

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Гугл такой тоже не в курсе

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Почти все растущие компании выпускают новые акции для финансирования. Та же тесла наглядный пример

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

George Moran · 15.01.2024

mizantr0p сказав(ла):
Майнинг - это не только добыча новых биткоинов, но и расчет транзакций обмена старыми биткоинами ради заработка комиссий..

Но дальше хз - если одобрят ETF на биткоин, компании типа BlackRock все что смогут выкупят на долгосрок, а криптаны, коррупционеры и наркоторговцы перейдут на другую валюту.

Дас нет, маийнинг это майнинг, а заработок на транзакциях это не майнинг.

Да, на shitcoin - шиба ину перейдут, и биткойну придёт конец.

Гість 565883 · 15.01.2024

Биткоину угрожает только две опасности.Это его гипотетический взлом и всемирный блэкаут.
Всего остального он не боится.

Ghaash · 15.01.2024

George Moran сказав(ла):
Дас нет, маийнинг это майнинг, а заработок на транзакциях это не майнинг.

а что это? 🤦‍♂️

RainBoy · 15.01.2024

George Moran сказав(ла):
Дас нет, маийнинг это майнинг, а заработок на транзакциях это не майнинг.

Шта?

George Moran · 15.01.2024

Ghaash сказав(ла):
а что это? 🤦‍♂️

Это флисинг.

А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Вкладення