Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

Да Вы просто гений юмора. Два дня шутила? Ихтис, наверное, оборжался весь...
не пойму за кого Вы переживаете: за меня, что я без любви осталась, за Ихтиса, что он должен был пойти против воли Бога,( так за какие огромные деньги!) или за Перельмана, который в депрессии, некому ему помочь и слушать про его формулы, и кивать. И деньги ни кому из нас не достались.
А я умею молча слушать и кивать. За зарплату. А для Перельмана выучила бы формулу Пуанкаре, как отче наш.
 
Сом, мы с Ихтисом шутили )))
Всё, я поняла. Вы не понимаете шуток. Или, ну, да, моих дурацких шуток ))
Представляете - Иисус тоже шутил. Никто не понял его шуток.

А я умею молча слушать и кивать. За зарплату.
Ну собственно да. За билеты в рай, похоже, это всё и делается.

А для Перельмана выучила бы формулу Пуанкаре, как отче наш.
Незя кумиров себе создавать. В рай точно не пропустят.
 
)))))))))у вас есть телефон,и нэт,найдите номер зав онкоотделения любого наберите и спросите ,сколько и когда дали им денег какие нить церкви)))а потом посмотрите какие тачки въезжают в ворота церквей и какие рыла из них с трудом вылазят))))
наивно,
ото вам завотделением и скажет всю правду о материальных поступлениях, причем неофициальных:кручусь:((
они мастера (не все конечно) как оторвать от бюджетных средств, как содрать с лихвой со своих пациентов, и у них тачки и рыла ничем не "хуже" чем у попов, но
Бог им всем судья, это точно не моя тема ... считаю, что помощь должна быть адресной, минуя все "рыла",
да щас вроде и на гос. уровне хотят внедрить системы оплаты услуг медиков через посредника-пациента
 
Что такое счастье?
временное ощущение удовлетворенности
когда есть зачем жить -это счастье.
всем ест зачем жить,кому незачем не живут))
С другой стороны, когда у тебя постоянно болит и ты от всех зависишь ....
вот!!!!!!!!
Какая была ситуация, что ты был счастлив?
отсутствие причин для огорчения))

наивно,
ото вам завотделением и скажет всю правду о материальных поступлениях, причем неофициальных((
нуу,смотря как спросить?было бы желание,можно взять друга с камерой ипредставиться репортерами))
 
наивно,
ото вам завотделением и скажет всю правду о материальных поступлениях, причем неофициальных:кручусь:((
они мастера (не все конечно) как оторвать от бюджетных средств, как содрать с лихвой со своих пациентов, и у них тачки и рыла ничем не "хуже" чем у попов, но
Бог им всем судья, это точно не моя тема ... считаю, что помощь должна быть адресной, минуя все "рыла",
да щас вроде и на гос. уровне хотят внедрить системы оплаты услуг медиков через посредника-пациента

т е тот, кто не сможет оплатить себе медика, тот помрет. и царство ему небесное.
 
т е тот, кто не сможет оплатить себе медика, тот помрет. и царство ему небесное.
ну и нормалек.нех лечиться если бабла нет)))такова воля самого-самого)))

знач время подошло
 
т е тот, кто не сможет оплатить себе медика, тот помрет. и царство ему небесное.
не факт что царство небесное, а не царство преисподнее,
но это совсем другая тема ... то, что вы описали, происходит ежедневно во всех странах мира, без исключения, но касается оно очень дорогостоящих операций, которые не могут потянуть никакие благотворители (речь идет о сотнях тысяч долларов и выше) ... помогают конечно тому, кому успеют собрать деньги , и это в основном детям, разумеется, а взрослые могут надеяться только на чудо исцеления от Бога , но такие чудеса не часто происходят ...
суть в том, что по рассказам верующих, побывавших немного на том свете, им не хотелось возвращаться назад на землю, да и ап. Павел писал, что предпочитает поскорее "перейти" туда, чем оставаться здесь ... ну воскресил Христос Лазаря, потому что все близкие плакали и рыдали, но человеку положено однажды умереть, и это железобеионная "норма", ну прожил Лазарь еще пару десятков лет, и все повторилось ... это для нас смерть близких - ужасная реальность, ужасная утрата, а для Бога не так,
для Бога утрата - если душа погибшая и идет в ад ... нас совсем не волнует смерть наших далеких предков, мы воспринимаем это как норму, а для Бога одинаково во времени, что смерть живших в прошлом, что теперешних, что будущих ... во всех тело очень временное,
и для вечности оно никакой значимости не имеет ...
 
т е тот, кто не сможет оплатить себе медика, тот помрет. и царство ему небесное.

ну почему же помрет? За него помолятся и он исцелится! Вообще не понимаю, зачем эти больницы нужны.

А если серьезно, то есть реально работающие фонды, из которых можно реально добиться оплаты лечения.
 
Через сатанинскую систему, - поклонился зверю, получи лечение, не поклонился, - помирай и "царствие небесное тебе" ...

но разве тот кто поклонился зверю, получит вечную жизнь или его душа умрет вместе с телом..??
а тот кто не поклонился, не получит ли прощение и его душа не попадет в рай?

так что выгоднее?
 
это для нас смерть близких - ужасная реальность, ужасная утрата, а для Бога не так,
Не для нас, а для вас... Есть масса культур, в которых не горюют над утратой близких. Для них смерть близких не утрата, а закономерность, даже обыденность.
Непонятно, если вы по подобию бога, то чего горюете.
Если тело тленно, то чего о нем горевать.

для Бога утрата - если душа погибшая и идет в ад ...
Почему это для него утрата, если у него их миллиарды миллионов?
Вы горюете по утрате муравья в муравейнике?
Хотя ближе пример с пчелами. Многие держат дома ульи и с некоторыми пчелами что-то случается. Не помню ни одного случая, чтобы пасечники рассказывали о горевании от утраты одиночных пчелок. Если вот с целым ульем что-то случится, то да, утрата. Улей жалко.

Врт вам картинка чтоб не горюнили
amazing-animal-pictures-50.jpg




Там ещё была высочайшая честь : премия мира за доказательство теоремы, которую никто не мог доказать. Он отказался от этой чести.
А зачем она ему?

Деньги -это хорошо! Это очень хорошо. Это одна из степеней нашей свободы. Только какой ценой?
Ну хз. Земля без грешников - хорошо. Только какой ценой...
Что такого в этой цене?

Если мы получаем деньги и считаем, что наш труд стоит выше -мы мучаемся от несправедливости.
Это не самое страшное мучение, что бывает.

Если считаем, что ситуация не стоит никаких денег, то тоже мучаемся, если нам пытаются за наши чувства заплатить.
Это как?

Не ощущаем справедливости.
Поменяйте просто взгляды на жизнь.

А далеко не всегда всё можно измерять деньгами.
А чего нельзя?

Перельман так женился на своей математике, что стал вне сегодняшней морали: себя нужно, как можно дороже продать и радоваться, что купили и ничего личного )) Такая вот справедливость сегодня.
Вы поменяли свое мнение на женившихся на науке?

Чем, почему?

Ваше собственное только там, что Вы осознанно выбрали из двух противоположностей и пользуетесь.
Что вы понимаете под осознанным выбором? Что вы понимаете под осознанностью?
Какие есть противоположности, между которыми надо выбирать?

Если Вы не выбирали, если точка зрения только одна - Ваш опыт, тогда у Вас нет выбора.
Точек зрения может быть больше одной...

Не из чего выбрать.
Так и есть. У вас есть задача на конкретный момент. Мозг за вас решил и предоставил вам решение. Вы думаете, что решили вы. Мозг как Перельман отказыввается от славы каждую секунду.

Это чужое. Вам надиктовало окружение, на котором Вы получили этот опыт. И конечно, хотелось бы, чтобы это было благородное окружение, тогда вероятность того, что Вы будете часто счастливы -высока. Благородное общество заставляет Вас тянуться выше, не благородное заставляет тянуться вниз.
Правильно. Потому что ваше, если всё вам надиктовано окружением - божественным, человеческим, природным?

Мартышкин, я плохо сформулировала. Не так! Сейчас вытру, выпью кофе и перепишу :)
С печенькой?
 
Останнє редагування:
Не для нас, а для вас...
та ладно,
нас и так упрекают атеисты, что мы на похоронах мажорные песни поем ... в любом случае, уход близкого человека - какая то потеря ...

Если тело тленно, то чего о нем горевать.
согласен

Почему это для него утрата, если у него их миллиарды миллионов?
я не то имел в виду ... я имел в виду, что для Бога ценна жизнь вечная, а временная, земная ценна только в плане спасения человека для жизни вечной, ну наверное еще и вопрос демографии сюда же ...



Врт вам картинка чтоб не горюнили
amazing-animal-pictures-50.jpg

спасибо, красавчики греются ...
ну и кто их так разукрасил? эволюция?, для наслаждения человека?,
ведь они, если и замечают эту красоту, то явно не в той мере, как это замечает и оценивает человек
 
Останнє редагування:
та ладно,
нас и так упрекают атеисты, что мы на похоронах мажорные песни поем
Аяяй.

... в любом случае, уход близкого человека - какая то потеря ...
По деньгам иногда расходно. Тут приводили цитату слов Иисуса, кто ему близок и кто есть его семья. Получается это как жалеть, что Иисус умер. Вроде надо рабоваться, что душа пошла куда надо.

С точки зрения жизни это привязанноссть к человеку, привычки.

я не то имел в виду ... я имел в виду, что для Бога ценна жизнь вечная, а временная, земная ценна только в плане спасения человека для жизни вечной, ну наверное еще и вопрос демографии сюда же ...
Странная ценность вечной жизни - загнать почти всех в ад, не находите?

спасибо, красавчики греются ...
Не обижайтесь. Может они замышляют что-то плохое. Ограбление банка Обосрать машину с буквами на кресте...

ну и кто их так разукрасил? эволюция?
С точки зрения эволюции.

, для наслаждения человека?,
С точки зрения человекоцентризма.

ведь они, если и замечают эту красоту, то явно не в той мере, как это замечает и оценивает человек
Человеку достпуно очень мало видимого спектра цветов, запахов, звуков. Думаю этот окрас играет роль для этих птичек в плане размножения. Возможно это сигналы для самок, или самцов. Как у людей - цвет кожы говорит о здоровье, или некоторых чувствах...
А хищники оценивают вкус этих птичек явно в большей мере, чем человек...



 
Останнє редагування:
А хищники оценивают вкус этих птичек явно в большей мере, чем человек...
в том то и дело, что для хищников они становятся более уязвимыми из за пестрого раскрасса, и это явный ляп эволюции (если она конечно здесь пробегала :D)
 
в том то и дело, что для хищников они становятся более уязвимыми из за пестрого раскрасса, и это явный ляп эволюции (если она конечно здесь пробегала )
))не используйте больше этот аргумент)):
как это замечает и оценивает человек
все цвета на птицах только для птицпосветите на волнистого попугая УФ и обнаружите еще и то что его голова светится,а чел этого не видит а еще все цвета у него перемешиваются с ИнфКрасным но чел тоже этого не видит((
Проводили ведь эксперимент:обесцвечивали и подрезали длину хвоста павлину(уменьшали колл.во глазков)его шансы с самками падали до нуля((
А как чел мог увидеть узоры на рыбах и красоту кораллов??ну и т.д
 
Странная ценность вечной жизни - загнать почти всех в ад, не находите?

нет ...
1
Бог хочет чтобы все люди спаслись
2
Христос умер за все грехи всех людей
3
Спасутся не все, но многие

и вот аллегория:
животновод просто обязан отделить здоровых животных от больных заразной, инфекционной, неизлечимой болезнью, и разделение на две группы произойдет именно по этому критерию,
вот так и Бог отделит всех тех, кто может не причиняя никакого зла, никаких огорчений для других нахожиться с ними в вечности, поэтому это и будет рай ... не готовые к такой жизни (не возрожденные свыше), будут просто изолированы от праведных
(ад - скорее всего нахождении в совместной изоляции всех нараскаявшихся грешников, следовательно и оставшихся со своим злом, и вот это скопление зла и будет для всех их адом)
 
в том то и дело, что для хищников они становятся более уязвимыми из за пестрого раскрасса, и это явный ляп эволюции (если она конечно здесь пробегала :D)
Если воспринимать эволюцию как что-то думающее, задумывающее, то возможно и ляп. Но эволюция как камень. Есть ли "ляп" у камня? Эволюция это процесс. Как езда. Есть ли ляпы уезды? Да, езда может прекратиться, но на это есть определенные причины, которые привели к остановке езды. А не езда произвела ляп, потому остановилась. Понимаете?
Не скажу за других хищников, но змеи например видят тепло. Может они невоспринимают раскраса. Волки кажется не видят всех цетов, они дальтоники. Волки это не в плане охоты гна птичек, а вообще. Надо смотреть, какие хищники обитают в тех краях, где есть эти птички и разбираться подробнее.
 
в том то и дело, что для хищников они становятся более уязвимыми из за пестрого раскрасса, и это явный ляп эволюции (если она конечно здесь пробегала
так в этом и есть все чудо))эволюции совместить "полезное с приятным",и получается,до сих пор ведь всех хищники не выели.
У птиц с ярким половым диморфизмом самцов выводится больше))Павлин например свой хвост носит чуть больше пол года,потом сбрасывает.

животновод просто обязан отделить здоровых животных от больных заразной, инфекционной, неизлечимой болезнью, и разделение на две группы произойдет именно по этому критерию,
вово!!а потом этот "животновод" сдает этих здоровых на бойню/стейк))(чет мне внутри шепчет что так оно и будет)))а больные и чахлые по больничкам\вет))косят))
 
Останнє редагування:
нет ...
1
Бог хочет чтобы все люди спаслись
Тогда он ценит жизнь, или вечную жизнь каждого, а ставит только на тех, кто спасутся сами. Так делали в Спарте, кажется, или в Китае - бросали детей в воду и некоторые из детей тонули, а некоторые выживали. Так и бог - хочет чтобы спаслись сами. Но не все могут спастить сами, как китайские, или спартанские дети, многие тонут. Если бы бог ценил жизнь каждого, он бы вытаскивал каждого из воды за волосы, за одежду, за что-нибудь. Только бы спасти каждого, потому что он ценит каждого. Но он не спасает каждого, он ждет, что люди сами будут спасаться и смотрит кто как спасается, а кто как тонет. Поэтому вся эта сказка о боге это только представление людей о могущественном существе где-то там на небе.

2
Христос умер за все грехи всех людей
Как вы себе это представляете технически? За какие грехи, за всеи забудущие, и за прошлые? Тогда уже никто не попадает в ад, а все попадают в рай?

3
Спасутся не все, но многие
Многие, но гораздо больше не спасутся. Вспомните про потоп - сколько спаслось, а сколько утонуло. Утонули все, всё человечество, кроме кажется 8 человек.

и вот аллегория:
животновод просто обязан отделить здоровых животных от больных заразной, инфекционной, неизлечимой болезнью, и разделение на две группы произойдет именно по этому критерию,
вот так и Бог отделит всех тех, кто может не причиняя никакого зла, никаких огорчений для других нахожиться с ними в вечности, поэтому это и будет рай ... не готовые к такой жизни (не возрожденные свыше), будут просто изолированы от праведных
(ад - скорее всего нахождении в совместной изоляции всех нараскаявшихся грешников, следовательно и оставшихся со своим злом, и вот это скопление зла и будет для всех их адом)
Разница в том, что имей животновод возможности бога он в ту же секунду вылечил весь заболевший скот. Бог же этого не делает. Он больных посылает прямо в ад. Представьте, приходите вы в больнцу, а вас в ад... Вам такое понравится?

в том то и дело, что для хищников они становятся более уязвимыми из за пестрого раскрасса, и это явный ляп эволюции (если она конечно здесь пробегала :D)
К тому же может эволюция сделала их яркими спрециально для хищников.
 
Проводили ведь эксперимент:обесцвечивали и подрезали длину хвоста павлину(уменьшали колл.во глазков)его шансы с самками падали до нуля((
хорошо, но разве женщины отворачивались бы от некрасивых мужиков, если бы все красивые исчезли ... понятие красоты даже для человека весьма условное, тем более для павлинов ... да, преимущество имеют более пестрые, но не было бы их, таким же успехом пользовались бы не пестрые
... а вот для приспособленности вида к выживанию пестрота противопоказана, - на нее то "идут" не только звери, но и люди (браконьеры)
А как чел мог увидеть узоры на рыбах и красоту кораллов??ну и т.д
ну сегодня то практически каждый может наблюдать часами ... экран токо побольше ))
 
ну сегодня то практически каждый может наблюдать часами ... экран токо побольше ))
аквалангу 70 с лишним лет,долго ж людям ждать пришлось))
хорошо, но разве женщины отворачивались бы от некрасивых мужиков, если бы все красивые исчезли ... понятие красоты даже для человека весьма условное, тем более для павлинов ... да, преимущество имеют более пестрые, но не было бы их, таким же успехом пользовались бы не пестрые
эволюция это природа а там нет отсутствия.там конкуренция,в тюрьме во н за неимением... мужиков ебут))
 
Назад
Зверху Знизу