Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

разве вам непонятно, что шизофрения убивает СТЭ, по крайней мере это очередной трабл ... вредные мутации никогда не закрепляются у вида, иначе это нонсенс для эволюции (иначе это не эволюция)
у тебя какая-то своя собственная теория эволюции?

В общепринятой теории эволюции нет положения, что "вредные мутации никогда не закрепляются у вида"
Под "вредными мутациями" что имеешь в виду?

Костяные выросты на черепе - это полезная или вредная мутация?
И еще
оба глаза на одной стороне головы?



Нет конечно, сказка про миллиард вредных на одну полезную. На самом деле два миллиарда полезных на 4 миллиарда вредных. А это уже совсем другие расклады. Несказка ли из миллионов сперматозоидов один оказался Джуно. Верите в сперматозоиды?
1 на Миллион? Это мизерная вероятность. Его не существует.
 
Останнє редагування:
Круто!
Шикарное сравнение...

Если его продолжить, что чего только сейчас нету с возможностью подключения к интернету... телефоны, холодильники, машины, телевизоры... Понимаете, в чем проникновенность... а тут такая монополия. Вы бы будучи создателем зажали бы свой дух для коня?
zhivotnye-loshadi-loshad-koni.jpg

Бог не для себя создавал флору и фауну, а для нас, человеков,

а у Бога есть свой мир, совершеннее нашего, и "кони" там совершеннее ...
представьте, что вы своей дочери подарили куклу и ей она очень понравилась, и вашей дочери кажется, что куклу тоже надо кормить и любить так, как это вы делаете по отношении к ней ...


Ок. Статья выглядит убедительно. Возможно так оно и есть, хотя кажется видел видео, где зарождение жизни показано просто...
Но - помним из статьи, что шанс там таки есть.

Теперь, Джуно, включайте камеру и записывайте то, как вы без ничего. только усилием воли, из ничего, либо из себя создаете хоть что-то. Что-нибудь мелкое и незначительноехотя бы. Потом перейдем к более сложным вещам, типа живых организмов... Подсчитаем какие шансы у вас на такое? Насколько они больше нуля? Мне кажется, что нулевые. Исходя из этого вариант случайный вариант самозарождения чисто математически имеет больше вероятность, отличную от нулевой. Жизнь мы бесспорно наблюдаем, она случилась, так? Вопрос в причине ее появления. Можете доказать, что можно только волей из ничего создать клетку...
критическое мышление - это хорошо весьма, но если всё по честному ...
я не Бог и силой воли ничего создать не могу, а Бог есть Бог и Его слово - может многое (практически всё) ... слово смертного человека - олигарха или крим. авторитета тоже может многое (иногда им кажется, что они тоже как боги и своим словом могут всё, но это не так, хотя кое что могут ... исполнять будут исполнители, но по воле этих "божков",
но теперь главное:
есть мир, наша вселенная, такая как она есть, есть наша планета с многообразной жизнью на ней, и в этом (факте существования нашего мира с человеком разумным, творящим и создающим) у нас расхождений нет, но когда то этого ничего не было и когда то оно всё появилось (здесь тоже расхождений нет),
расхождение в том, кто причина всему этому что есть - безумная случайность с нулевым разумом, или не случайность, а Высший Разум?,
но тут есть еще интересный момент: (из Библии я знаю, что Бог повелел воде и земле. чтобы они произвели флору и фауну, и они произвели, и
когда атеисты доказывают, что в воде зародилась жизнь, то оно так и есть, вот только Бог здесь остался как бы "за кадром", и получается, что жизнь самозародилась, только этому (по Библии) повелел произойти Бог, и чудо произошло, а у атеистов чудо произошло, но без чудотворца
 
Чтобы мозги работали в направлении спасения ...
так.
А кого верой не награждает. Это для чего?



Вид кста может меняться не межвидово, а внутри видово. Перетрахаются черные с белыми, с желтыми, с красными и какие все будут через миллион лет?
интересно, а бог сотворил человека по образу своему и подобию белым, черным, красным? Соответственно бог сам какой?
 
Останнє редагування:
Под "вредными мутациями" что имеешь в виду?
все мутации, которые делают вид слабее, менее приспособленным к выживанию
Костяные выросты на черепе - это полезная или вредная мутация?
И еще
оба глаза на одной стороне головы?
оба глаза на одной стороне - это нехорошо, это незащищенность, а вот "рожки" наверное неплохо для выживания в суровых условиях
 
У меня ещё много дел здесь, а когда Бог видит, что чел может ещё Ему пригодиться, Он такого хранит, как зеницу ока !
Так вот оно в чем дело
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі




все мутации, которые делают вид слабее, менее приспособленным к выживанию
Начнем с того, что эволюция никуда не направлена, у нее нет цели сделать идеальным, самым сильным, самым живучим и т.д. Иначе мы бы не имели такие приколы от "создателя" типа возвратного гортанного нерва.
К тому же на земле жил бы один идеальный вид.
На самом деле в популяции закрепляются мутации генов, которые способствуют оставлению потомства каждой отдельной особью. Остальные мутации идут прицепом.
 
Останнє редагування:
Бог не для себя создавал флору и фауну, а для нас, человеков
А человеков для комаров, глистов, вирусов...

а у Бога есть свой мир, совершеннее нашего, и "кони" там совершеннее ...
представьте, что вы своей дочери подарили куклу и ей она очень понравилась, и вашей дочери кажется, что куклу тоже надо кормить и любить так, как это вы делаете по отношении к ней ...
Не понял...

Зачем ему кони? Тами дятлы совершенне есть? И точут совершенные деревья...

критическое мышление - это хорошо весьма, но если всё по честному ...
Если всё по чесному, то мы многое не знаем.

я не Бог и силой воли ничего создать не могу
В вас его дух, вроде сутра был? По вере вашей можете создать.

Итак... Сколько в мире живых существ было и есть? Одних людей сейчас 7 миллиардов. Комаров не меньше. Вирусы, бактерии, погибшие. Сколько есть богов? У вас 1 и еще там несколько пантеонов. Кто силен в математике? Какова вероятность, что кто-то силой воли из ничего может создать жизнь?

, а Бог есть Бог и Его слово - может многое (практически всё) ...
Вы неплохо знаете бога и его возможности... либо вы вечный и успели их все проверить, либо их не так много, что вам хватило вашей жизни для их познания.

но теперь главное:
есть мир, наша вселенная, такая как она есть, есть наша планета с многообразной жизнью на ней, и в этом (факте существования нашего мира с человеком разумным, творящим и создающим) у нас расхождений нет, но когда то этого ничего не было и когда то оно всё появилось (здесь тоже расхождений нет),
расхождение в том, кто причина всему этому что есть - безумная случайность с нулевым разумом, или не случайность, а Высший Разум?,
Вы выше прибегали к матемтике. И получили, что вероятность самозарождения выше. Или нет?

но тут есть еще интересный момент: (из Библии я знаю, что Бог повелел воде и земле. чтобы они произвели флору и фауну, и они произвели
Тогда есть две флоры и фауны, одна для эволюционистов: 24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Вторая для креационистов: 25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Так что непонятно, почему высмеетесь над эволюционистами, если сам бог создал для них эволюцию. Кста, про клетки ничего не написано, да? Клетки наверное уже сами создавались...

, и
когда атеисты доказывают, что в воде зародилась жизнь, то оно так и есть, вот только Бог здесь остался как бы "за кадром", и получается, что жизнь самозародилась, только этому (по Библии) повелел произойти Бог, и чудо произошло, а у атеистов чудо произошло, но без чудотворца
Кто повелел создаться богу? Уже узнавали? А то у вас создано совершенство, чудо настоящее и как-то оно само собой создалось...

Мож и клетки так? В начале было Слово, и Слово было Клетка и Слово было Клеткой...

интересно, а бог сотворил человека по образу своему и подобию белым, черным, красным? Соответственно бог сам какой?
Генетически неустойчивый.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
оба глаза на одной стороне - это нехорошо, это незащищенность,
Правда?

%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B011.jpg

а вот "рожки" наверное неплохо для выживания в суровых условиях

Помогут защититься от хищников?

Удобнее с таким "украшением" бегать по лесу?

blagorodniy_olen_2.jpg
 
эта сверхмизерноничтожная вероятность не должна тебя смущать.
Потому что какой бы малой она ни была, а не исключает возможность наступления события.
И существование нашей вселенной показывает, что это событие наступило, вселенная существует. Другие вероятностные события, сколько бы их ни было, - не наступили.
Кстати, каким образом ты оценил вероятность появления нашей вселенной?
Может такое быть, что она не может не существовать и вероятность ее появления - 1 из 1.
в том то и дело, что если есть Бог, то 1:1, т.е. 100% -я вероятность,
(Вселенная есть - это факт, и если есть Бог, то 100% по Его воле, она есть) ... если же мы не знвем, есть ли Бог, но знаем, что вселенная есть (такой как она есть, с нашей "нестроенной" как часики планетой, с человеком очень разумным и пр. ) и понимаем, что вероятность самовозникновения вселенной весьма мала, то бритва Окама здесь никак не применима (по отношению к существованию Бога), а если применима, то здесь она сработает в совершенно обратном направлении,
ведь если мое ДНК на 100% совпадает с исследуемым объектом, а твое совпадает так, что однозначного вывода сделать невозможно, то Окама бесспорно отрежет тебя
 
в том то и дело, что если есть Бог, то 1:1, т.е. 100% -я вероятность, (Вселенная есть - это факт, и если есть Бог, то 100% по Его воле, она есть)
Любое событие по воле бога?

в том то и дело, что если есть Бог, то 1:1, т.е. 100% -я вероятность,
(Вселенная есть - это факт, и если есть Бог, то 100% по Его воле, она есть) ... если же мы не знвем, есть ли Бог, но знаем, что вселенная есть (такой как она есть, с нашей "нестроенной" как часики планетой, с человеком очень разумным и пр. ) и понимаем, что вероятность самовозникновения вселенной весьма мала, то бритва Окама здесь никак не применима (по отношению к существованию Бога), а если применима, то здесь она сработает в совершенно обратном направлении,
ведь если мое ДНК на 100% совпадает с исследуемым объектом, а твое совпадает так, что однозначного вывода сделать невозможно, то Окама бесспорно отрежет тебя
Любое событие по воле бога?

В чем разумность человека?
 
в том то и дело, что если есть Бог, то 1:1, т.е. 100% -я вероятность,
(Вселенная есть - это факт, и если есть Бог, то 100% по Его воле, она есть) ...

Какова вероятность существования бога?

Если существует "зеленая бесконечная слизь" (которая все создала, и все - благодаря ей), то вероятность, что все создала зеленая бесконечная слизь 1:1, т.е. 100%, вселенная есть - это факт, поэтому !00% она есть по воле зеленой бесконечной слизи.

Ты забыл упомянуть еще Зевса, Брахму, Аллаха, Тора, Одина, и еще туеву хучу других божеств, которые также претендуют на авторство сотворения вселенной.

Так что вероятность самопроизвольного зарождения вселенной может быть и не такой уж мизерной, по сравнению с вероятностью создания ее одним из божеств.

Кстати, ты еще не объяснил как ты посчитал мизерность вероятности самопроизвольного зарождения вселенной.

если же мы не знвем, есть ли Бог, но знаем, что вселенная есть (такой как она есть, с нашей "нестроенной" как часики планетой, с человеком очень разумным и пр. ) и понимаем, что вероятность самовозникновения вселенной весьма мала, то бритва Окама здесь никак не применима (по отношению к существованию Бога), а если применима, то здесь она сработает в совершенно обратном направлении,

У меня бритва Жилет. Хватает.

ведь если мое ДНК на 100% совпадает с исследуемым объектом, а твое совпадает так, что однозначного вывода сделать невозможно, то Окама бесспорно отрежет вас
что за объект? я упустил ...
 
Иначе мы бы не имели такие приколы от "создателя" типа возвратного гортанного нерва.
это не аргумент ...
если перефразировать тебя или твоего Докинза, то получится, эволюция создала автомобили заднеприводные,
иначе бы мы не имели такого прикола с карданным валом, с такой потерей к.п.д.
:D
 
это не аргумент ...
если перефразировать тебя или твоего Докинза, то получится, эволюция создала автомобили заднеприводные,
иначе бы мы не имели такого прикола с карданным валом, с такой потерей к.п.д.
:D
Я так понимаю, что люди в строительстве исходят из того, что есть, а супер-пупер совершенный создатель - только из совершенства. Возникает вопрос - откуда косяки у совершенства. Либо мысль, что косяки план совершенства. Если косяки план совершенства, то гордиться этим, ну, хм...
 
Так это же плод воображения эволюциониста, какие здесь еще могут быть варианты?
Что именно вы имеете в виду под плодом воображения?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


ARAGO21.jpg


или восстановление внешнего облика, лица древнего человека?
 
Какова вероятность существования бога?

Если существует "зеленая бесконечная слизь" (которая все создала, и все - благодаря ей), то вероятность, что все создала зеленая бесконечная слизь 1:1, т.е. 100%, вселенная есть - это факт, поэтому !00% она есть по воле зеленой бесконечной слизи..

зачем так тупить? ... Создатель всегда выше по интеллекту своего создания ... если тебя создала бесконечная зеленая слизь, то ты безумный зеленый слизняк :браво:
 
Это не означает, что её представители не подвергаются гонению и истреблению, - речь о неиссякаемости последователей Христа, из-за чего системой и было решено её подмять, по принципу:"Не можешь уничтожить движение, - возглавь его" (католицизм, православие, буддизм, мусульманство, свидетели "не зная кого" - в зависимости от места расположения подопечных и их менталитета) ...
.... новая религия DYHOVnik-а, ...

А главное, что сатана в восторге, работа идет.
 
зачем так тупить? ... Создатель всегда выше по интеллекту своего создания ... если тебя создала бесконечная зеленая слизь, то ты безумный зеленый слизняк :браво:
Не заметил пока в Димончике безумства, даж наоборот, примерная рассудительность. Не стоит благодарностей.

Компьютер уже превзошел в ряде игр человека.

А разбитый склерозом старичек по интеллекту не выше его молодого здорового сына...
 
Я так понимаю, что люди в строительстве исходят из того, что есть, а супер-пупер совершенный создатель - только из совершенства. Возникает вопрос - откуда косяки у совершенства. Либо мысль, что косяки план совершенства. Если косяки план совершенства, то гордиться этим, ну, хм...
любой из нас, второй дом построит более совершенным, нежели первый ... и вопрос не в том, что совершенству нет предела,
вопрос в том, что наша планета (да и вселенная) временная, и на ней нет ничего совершенного,
тем более человек смертный (кратковременный) никак не может быть совершенным ...
то ли жизнь вечная, мир иной, Бог, Любовь (жертвенная) - они совершенны
 
Продолжайте нести ахинею и называть это доводами, такое легкое, не требующее умственного вмешательства занятие...))
все существующие сухопутные виды поместились в ковчег длиной 150 м - это конечно гораздо более убедительнее.
При этом виды животных, которые сейчас обитают на разных континентах, во времена Ноя (4000 лет назад) обитали недалеко от строящегося ковчега. А потом их нужно было расселить по разным континентам в места их сегодняшнего обитания.

Вода покрыла всю сушу, а потом после потопа куда-то делась - тоже убедительно.
 
Компьютер уже превзошел в ряде игр человека.

а прогу игровую он сам написал?

А разбитый склерозом старичек по интеллекту не выше его молодого здорового сына...

по интеллекту может и 40-летний отец быть не выше 20-летнего сына,

но не надо путать создателя с воспроизводителем ...

воспроизводителями ведь могут быть и баран и осел с мартышкой
 
зачем так тупить? ...
тебе это может не нравится, но что поделаешь. Всех создала бесконечная зеленая слизь. могу даже книжку про это написать и в ней будет написано, что это истинное слово бесконечной зеленой слизи, которая все сотворила.
Создатель всегда выше по интеллекту своего создания ... если тебя создала бесконечная зеленая слизь, то ты безумный зеленый слизняк
Откуда такие выводы?
Так тебя тоже создала бесконечная зеленая слизь, стало быть ты тоже безумный зеленый слизняк?
 
Назад
Зверху Знизу