ЛВ-4Т - Суперсчетчик воды - Харьковское ноу-хау. Обсуждаем.

Поставили на горячую ЛВ 4 Т - поверка каждые ТРИ года.
На холодную поставил Novator - за 105 грн... - поверка каждые 4 года.

Все документы с их счетчиком ЛВ 4Т , а так же проэкт и на Novator - 2600 грн.

Все комплектующие у были (фильтр гр очистки, краны, обратные клапана,...) Т.е. если принес бы мастер от фирмы и начал устанавливать их это дополнительно сумма за комплектующие + работа. Договоренность была что он прийдет принесет счетчик и закрутит 2 гайки.

Счетчики ставили сами - хотя мог и поставить их мастер, который принес его.
Ставили сами т.к. пришлось переделывать стояки...
Потом скинул фотку - по ней сделали проэкт...

Глюки

Всем доброго, данное чудо проработало два года и 2 мес, сегодня заметил что при нажатии на кнопку виснет, завышает показатели холодной воды, при попытке показать температуру вообще пишет "козябликами" и что то типа обрыва датчика, это ему конец?
Киев, если что.

Поставили на горячую ЛВ 4 Т и холодную Novator со всеми документами 2650, опломбировка бесплатная, хтс пришли через 2,5 недели, а на холодную через 4 недели. Горячей воды из 6 кубов накрутило 843 литра, причем показания в течении 2 недель не менялись, очень много приходится сливать воды, прежде чем начинает течь более горячая вода. Средняя температура на стояке 27-29 в состоянии "покоя".
Теперь возникает вопрос к тому, что очень много сливается "горячей воды" по тарифу холодной, в том числе за это платить в очистводу. Ясное дело экономия есть, но сама услуга горячей воды отвратительная.

ungaro сказав(ла):

..средняя температура на стояке 27-29 в состоянии "покоя".
Теперь возникает вопрос к тому, что очень много сливается "горячей воды" по тарифу холодной, в том числе за это платить в очистводу. Ясное дело экономия есть, но сама услуга горячей воды отвратительная.

Натисніть, щоб розгорнути...

Буквально вчера задумался об этом моменте, т.к. планирую ставить аналогичный счетчик. Вода обычно едва теплая, даже до 40 градусов не доходит. Приходится подолгу сливать, да и то, результат не всегда утешителен. Получается, что вариант с бойлером удачнее в этом плане - вода хотя бы гарантированно горячая.

Tyrion сказав(ла):

Получается, что вариант с бойлером удачнее в этом плане - вода хотя бы гарантированно горячая.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот-вот. Лично мне до сих пор неясен смысл установки подобного счетчика. Да, он не считает, когда вода ниже 40. Но даже после получасового сливания, вода ХТС, зачастую, становится всего лишь теплой. И ее для помывки надо гораздо больше, чем горячей...а счетчик то уже считает ее как горячую, не забываем.
Т.е. выложив за счетчик сумму, сопоставимую со стоимостью бойлера, человек все равно не получает услугу надлежащего качества - горячую воду, но зато имеет "типа экономию". Непонятно только на чем или ком?

зы: Я периодически прикладываю руку к стояку горячей воды ХТС в квартире - он никогда не бывает горячим.

jrc сказав(ла):

..Но даже после получасового сливания, вода ХТС, зачастую, становится всего лишь теплой. И ее для помывки надо гораздо больше, чем горячей...а счетчик то уже считает ее как горячую, не забываем.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, технически, там 4 позиции "горячей" воды:
при температуре до 40 оС – вода считается холодной (плата за подогрев воды не начисляется);
при температуре от 40 до 44 оС – применяется коэффициент 0,7 (70% платы за подогрев воды);
при температуре от 45 до 49 оС – применяется коэффициент 0,9 (90% платы за подогрев воды);
при температуре от 50 оС и выше – вода считается на 100% горячая;

Но суть это не меняет, конечно. Возможно, целесообразность установки подобного счетчика зависит от района города. У меня вот, по ощущениям, больше 50 почти и не бывает никогда. С другой стороны, знакомая рассказывала, что у них чуть не круглосуточно кипяток из крана. Хотя греет тоже ХТС.

jrc сказав(ла):

Т.е. выложив за счетчик сумму, сопоставимую со стоимостью бойлера, человек все равно не получает услугу надлежащего качества

Натисніть, щоб розгорнути...

А как у вас дела обстоят со счетами за электричество? Сколько примерно приходится на эксплуатацию бойлера?

Tyrion сказав(ла):

А как у вас дела обстоят со счетами за электричество? Сколько примерно приходится на эксплуатацию бойлера?

Натисніть, щоб розгорнути...

Я бойлер подключил 24 сентября и пока чистой статистики не набрал. Вторая половина сентября-октябрь у нас всегда энергозатратные месяцы - домашние уже мерзнут, а отопления еще нет. Супруге приходится пользоваться обогревателем, а кошке электропростынью
Пока могу только примерно прикинуть:
- ранее в сентябре-октябре, с обогревателем, но без бойлера - до 350 кВт;
- в этом году за период с 12.09 по 12.10, с обогревателем и бойлером - 435 кВт

Согласно расчетам, если я ничего не упустил, должна получиться следующая картина:
- Потребление горячей воды в месяц, л - 5000 (B1)
- Объем бойлера, л - 80 (B2)
- Мощность нагревательного элемента бойлера в час, Вт/ч - 2000
- Мощность нагревательного элемента бойлера в минуту, Вт/мин - 33,33333333 (B4)
- Время нагрева одного объема бойлера до t=70C, мин - 150 (B5)

- Затраты электроэнергии в месяц, Вт - 312500 ((B1/B2)*B4*B5)
- Стоимость потребленной электроэнергии в месяц, грн - 346,17
- Стоимость 5000л холодной воды, грн - 34,95
- Стоимость водоотведения 5000л воды, грн - 18,6
Всего затрат в месяц, грн - 399,72
+ пока неизвестно сколько Вт на поддержание заданной температуры. Ну пусть будет еще +50 грн Плюс-минус...посмотрим что получится в реале.

Затраты при использовании воды ХТС:
- Стоимость 5000л поставляемой воды - 373,35
- Стоимость водоотведения 5000л воды, грн - 18,6
Всего затрат в месяц, грн - 391,95

Как видите - разница несущественна. Но при использовании бойлера у вас в любое время суток и сразу есть горячая вода.
И не знаю как у вас, но у нас, особенно осенью-зимой, от городской горячей воды "сушило" кожу и появлялось раздражение. От воды из бойлера такого нет. Надеюсь и не будет.

jrc сказав(ла):

Время нагрева одного объема бойлера до t=70C

Натисніть, щоб розгорнути...

не обязательно греть до 70 градусов постоянно, вполне и 40 хватит.

jrc сказав(ла):

от городской горячей воды "сушило" кожу и появлялось раздражение.

Натисніть, щоб розгорнути...

и у нас такое было.

jrc сказав(ла):

Я бойлер подключил 24 сентября и пока чистой статистики не набрал.

Натисніть, щоб розгорнути...

Все равно любопытно получается, благодарю.

Elena L. сказав(ла):

не обязательно греть до 70 градусов постоянно, вполне и 40 хватит.

Натисніть, щоб розгорнути...

У нас такой фокус не получается. 80л воды изначально нагретой до 70С хватает, чтобы последовательно принять душ двум членам семьи. Комфортно, но без фанатизма. И еще останется. Если сильно увлечься, то второму приходится ждать. Сопоставимый объем 40-градусной воды истратится быстрее и на двоих его скорее всего не хватит. А я не рассматриваю вариант экономии в ущерб комфорту

jrc сказав(ла):

А я не рассматриваю вариант экономии в ущерб комфорту

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы же не моетесь круглосуточно, догреть до 70 от 40 не так уж много времени надо.

jrc сказав(ла):

Вот-вот. Лично мне до сих пор неясен смысл установки подобного счетчика. Да, он не считает, когда вода ниже 40. Но даже после получасового сливания, вода ХТС, зачастую, становится всего лишь теплой. И ее для помывки надо гораздо больше, чем горячей...а счетчик то уже считает ее как горячую, не забываем.
Т.е. выложив за счетчик сумму, сопоставимую со стоимостью бойлера, человек все равно не получает услугу надлежащего качества - горячую воду, но зато имеет "типа экономию". Непонятно только на чем или ком?

зы: Я периодически прикладываю руку к стояку горячей воды ХТС в квартире - он никогда не бывает горячим.

Натисніть, щоб розгорнути...

можно эту "горячую" воду потом догревать бойлером - вода там значительно теплее, чем зимой в холодном стояке, а считается тоже по цене холодной.

ДП "Харьковстандартметрология" разработала новый вариант ЛВ-4Т(ЛВ-4Т М1 моноблок). Кто-то уже устанавливал себе такое?

По внешнему виду весьма напоминает "Архимед", который у нас не хотят устанавливать.

Ну у меня моноблок, только с поворотным экраном...
Вот такой
мой 2015 года - а этот 2016...
по моему мой удобнее...

GOGO сказав(ла):

Ну у меня моноблок, только с поворотным экраном...
по моему мой удобнее...

Натисніть, щоб розгорнути...

Новый заметно компактнее - иногда это важно .

Tyrion сказав(ла):

Новый заметно компактнее - иногда это важно .

Натисніть, щоб розгорнути...

Это один из важных для меня параметров, т.к. отсек для счетчиков у меня довольно таки мал и есть подозрение что вариант с поворотным экраном туда не влезет.
Новый компактный вариант на ~300 грн дешевле, вот мне интересно за счет чего.

M.Serg сказав(ла):

ДП "Харьковстандартметрология" разработала новый вариант ЛВ-4Т(ЛВ-4Т М1 моноблок). Кто-то уже устанавливал себе такое?

По внешнему виду весьма напоминает "Архимед", который у нас не хотят устанавливать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Хех, дырку в счётчики просверлили и термодатчик туда впендюрили, интересно, а как поведут себя соли цинка (цинк - одна из составляющих сплава латуни), которые образуются на месте впайки термодатчика, через некоторое время, после 2-х, 3-х лет наработки в агрессивной среде - нашей воде. Мне кажется, что в самый неподходящий момент, этот термодатчик вырвет напором и зальёт всю квартиру при помощи такого агрегата.
Ну не расчитано и не предусмотрено конструкцией и формой литья харьковского счётчика СВК (производство ДНПП "Комунар") сверление в нём отверстий с впайкой туда медных запаянных трубочек, в которые потом суют проводочки и термодатчик. Ради интереса, позвоните на завод с вопросом: "А можно я в счётчике дырку просверлю, туда чо-нибудь впаяю и поставлю себе на трубу, вы же гарантию на него обязательно дадите, шо оно будет работать? "
При этом эксплуатация данного изделия, под нагрузкой, не прошла проверку временем. Ну а зарегистрировать данное изобретение и получить сертификат производитель может без особого труда, т.к. он сам является частью организации, выдающей сертификаты, разрешения и регистрирующей изобретения различных отраслей народного хозяйства
Как говорится: "Сам испёк,- сам и ешь!!!!"

AZEF_lord сказав(ла):

Хех, дырку в счётчики просверлили и термодатчик туда впендюрили, интересно, а как поведут себя соли цинка (цинк - одна из составляющих сплава латуни), которые образуются на месте впайки термодатчика, через некоторое время...

Натисніть, щоб розгорнути...

А не может быть такой вариант, что там резьбовое соединение с резиновым или фторопластовым уплотнением, как это на немецких агрегатиках сделано?!
Увидел, не может((( Тогда только время покажет, как долго оно проживёт!

Я планирую поставить набор из 2-х счетчиков ЛВ-4ТМ1.
А сколько там прослужит и все такое, время покажет.
Есть еще идея, может в счетчике термопара приклеена на корпус свзуясь термопастой ? )

Old Navy сказав(ла):

Это неверная информация. Я когда делала, у них было как раз намногодороже. Я делала через центр стандартизации, метрологии и сертификации

Натисніть, щоб розгорнути...

Я как раз хочу заказать у них прибор ЛВ-4Т и установить счетчики на воду.Эта фирма ГП "Харьковстандартметрология" ПТЦ Прибор.Так я понимаю?И кстати в КП Вода дороже стоит установка счетчиков под ключ.Когда казал за установку счетчика ЛВ-4Т сказали ждать 2 недели,так как на каждого абонента он идёт отдельно.Позвонил в ПТЦ Прибор сказали приезжайте оплачивайте и сразу забирайте.Ждать не нужно.И да счётчики у них дешевле на 300грн.И они тоже делают всю под ключ с документами.А кто-то ещё сталкивался с этой фирмой -производителя?какие отзывы и гарантии установки под ключ?