Российские пограничники убивают наших рыбаков.

[GR_]

Один только факт в пользу России, это спасенный пятый и больше ничего!

Да, спасибо что хоть его не добили.

Єдиний уцілілий після наїзду катера прикордонників український рибалка розповів своїй дружині, що вояки відкрили вогонь без попередження.
Разом з тим, у Донецькому прикордонному загоні повідомили, що рибалки не могли перетнути кордони РФ, бо в Азовському морі їх як таких не існує. Порушити кордони вони могли, лише причаливши на території РФ.
Більше читайте тут:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

для тех из госдепа кто на бронепоезде :
- сначала нормальным англйским языком проверящий корабль называет себя и предлагает остановиться с указанием причин.
- параллельно семафором и флажками вывешивается принятый у цивилизованных мореплавателей сигнал об остановке , далее - предупреждение о применении оружия.
- далее оружие применяется не по судну , а по курсу его движения
- и только потом на поражение , но и то не по людям , а с целью лишить хода и высадить досмотровую группу.

Нет там никаких границ,поэтому и проверять нечего.

И даже по воле злого путина никакой командир корабля не станет эту процедуру нарушать , т.к. при его теперешней зарплате ему нафиг не нужны головняки с какими-то там браконьерами .

А если и командир такой же долбоеб?

 

[alex-7585033]

Ну что тут спорить? Рашке давно не терпится войнушку затеять хоть маленькую но с прогнозированным исходом.С Грузией как славненько получилось, теперь вот украинских рыбачков постреляли ... "Пох, что границ в Азовском море нету-мы руськие и нам все можно!" Видать забылась Азия !

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

"Також вона повідомила, що, за словами її чоловіка, прикордонники відкрили вогонь без попередження. "Самі прикордонники кажуть, що здійснили три постріли в повітря, але Саша мені розповів, що по них стріляли автоматними чергами", - повідомила Марина. Разом з тим, у Донецькому прикордонному загоні повідомили, що рибалки не могли перетнути кордони РФ, бо в Азовському морі їх як таких не існує. Порушити кордони вони могли, лише причаливши на території РФ."

 

[Mopga]

Выживший в столкновении с пограничниками РФ рыбак утверждает, что россияне по украинцам стреляли

Скандал с трагически погибшими рыбаками из Донбасса набирает обороты — российские силовики отказываются отпустить на родину Александра Федоровича, единственного выжившего из пяти украинских рыбаков, столкнувшихся в Азовском море с пограничниками РФ.

Об этом «Вестям» сообщила Марина Николаева, гражданская жена Александра.

Прежде всего супруга пострадавшего жалуется, что после приезда в Ейск с братом погибшего Дмитрия Дарагана Романом (он ездил туда на опознание тела), ей вообще все отказывались говорить, где именно находится ее муж. Сначала она получила информацию о том, что муж находится в военном госпитале, но в итоге после долгих метаний Марина нашла супруга в центральной районной больнице. Там, по ее словам, с ней также никто не хотел разговаривать, мотивируя это тем, что, мол, Александр — преступник.

«Мне категорически отказываются выдать мужа, — пожаловалась «Вестям» Марина. — На мой взгляд, там лечение некомпетентное, а операцию вообще делал пьяный врач, потому первую операцию сделали неправильно. И только когда приехал врач из Краснодара, и Сашу прооперировали повторно, он стал чувствовать себя лучше. При этом они собираются избрать ему мерой пресечения арест! А у Саши левое легкое пробито четырьмя ребрами, к тому же зашита голова в нескольких местах!»

Со слов Марины, Александра Федоровича, который находится в больнице города Ейска, на данный момент обвиняют по части третьей ст. 256 УК РФ — «Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов, совершенная лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой». По этой статье рыбак из Донбасса может сесть в российскую тюрьму на два года. «Ему предъявляют обвинения, которые он отказывается подписывать, — говорит Марина. — Сейчас я наняла российского адвоката, потому что моему представителю, которого я повезла с собой, сказали, что ему надо получать спецразрешение на защиту Александра. Оказалось, что это — «липа», никакого специального разрешения получать не надо было, но к этому времени я уже заплатила российскому адвокату $ 650».

Марине Николаевой вторит и сын Александра — 23-летний тезка своего отца. По словам Александра Федоровича-младшего, операцию его отцу делали под местным наркозом, а допрашивать его начали прямо на операционном столе. «Он находится в палате, которая похожа на следственный изолятор — это комната метр семьдесят на два сорок», — рассказал «Вестям» Александр Федорович. Жена Александра, Марина, к этим словам добавила, что ей в больнице категорически отказываются показать медицинскую карту, а врачи не хотят с ней общаться, давать хоть какую-то информацию о состоянии здоровья мужа. И подтвердила, что донбасский пациент жалуется на условия, которые оставляют желать лучшего.

Марина цитирует своего мужа: «Я не понимал даже, что нахожусь в воде, — пересказывает нам Марина слова Александра. — Открываю глаза и вижу Бойко. Я его — за волосы, а он уходит на дно. Мы были в костюмах, костюмы набрали воду, я его тащу наверх, а штаны от костюма меня начали тянуть вниз. Я отстегнулся, а Юра выскользнул и ушел в воду».

Марина передает «Вестям» слова Александра Федоровича о том, что по нашим рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. «Сами пограничники говорят, что произвели три выстрела в воздух, но Саша мне рассказал, что по ним стреляли автоматными очередями», — говорит жена Александра.

Кроме того, супруга рыбака говорит, что после того как его вытащили из воды, и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению мужа Марины, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти.

Она обращает наше внимание еще на один нюанс: «В Ростове-на-Дону я встречалась с нашим консулом и поинтересовалась, в скольких милях от нашего берега они находились. Мне ответили — 9 миль, а это — нейтральные воды».

Комментируя ее слова, наши источники в Донецком погранотряде сообщили, что на Азовском море, в отличие от Черного, вообще нет нейтральных вод, поскольку границы не демаркированы, и нарушением таковых фактически считается причаливание судна уже к самому берегу. То есть нарушения границ со стороны рыбаков опять-таки не было. В то же время, по словам пограничников, любое судно обязано отреагировать на требование пограничного катера остановиться и предъявить документы.

Ранее российские пограничники заявили, что лодка украинцев сама перевернулась. Они предпринимали много попыток связаться с нарушителями границы, но тщетно. В итоге было принято решение сблизиться с лодкой и ее осмотреть. Но нарушители совершили опасный маневр и перевернулись, одного из членов экипажа пограничники подняли на борт.

"ОБКОМ"


30 Июля 2013 09:33

 

[wlr]

Бля, дикая Азиопа переходит все пределы.
«Путіняку на гілляку!»

 

[Вертижир]

Выживший в столкновении с пограничниками РФ рыбак утверждает, что россияне по украинцам стреляли

Скандал с трагически погибшими рыбаками из Донбасса набирает обороты — российские силовики отказываются отпустить на родину Александра Федоровича, единственного выжившего из пяти украинских рыбаков, столкнувшихся в Азовском море с пограничниками РФ.
Они и не имеют право отпустить,лицо,обвиняемое в совершении преступления?
Об этом «Вестям» сообщила Марина Николаева, гражданская жена Александра.

«Мне категорически отказываются выдать мужа, — пожаловалась «Вестям» Марина. — На мой взгляд, там лечение некомпетентное, а операцию вообще делал пьяный врач, потому первую операцию сделали неправильно. И только когда приехал врач из Краснодара, и Сашу прооперировали повторно, он стал чувствовать себя лучше. При этом они собираются избрать ему мерой пресечения арест! А у Саши левое легкое пробито четырьмя ребрами, к тому же зашита голова в нескольких местах!»
Как супруга могла определить компетнтность врача и факт его нахождения в состоянии алкогольного опьянения,она находилась в операционной?
Со слов Марины, Александра Федоровича, который находится в больнице города Ейска, на данный момент обвиняют по части третьей ст. 256 УК РФ — «Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов, совершенная лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой». По этой статье рыбак из Донбасса может сесть в российскую тюрьму на два года. «Ему предъявляют обвинения, которые он отказывается подписывать, — говорит Марина. — Сейчас я наняла российского адвоката, потому что моему представителю, которого я повезла с собой, сказали, что ему надо получать спецразрешение на защиту Александра. Оказалось, что это — «липа», никакого специального разрешения получать не надо было, но к этому времени я уже заплатила российскому адвокату $ 650».
Абсолютно ожидаемая квалификация содеянного,- 256 УК РФ.(Ордер) Разрешение нужно.Согласно ч. 2 ст.6 Федерального Закона от 31.05.2002 № 63-ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" в случаях, предусмотренных федеральным законом, адвокат должен иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием. Форма ордера утверждена Приказом Минюста РФ от 08.08.2002 № 217 "Об утверждении формы ордера".Именно ордер адвоката является основанием для допуска адвоката к участию в конституционном, гражданском, арбитражном, административном и уголовном судопроизводстве.Мера пречечения в виде ареста избирается в отношении всех иностранных граждан и граждан, не имеющих постоянной регистрации местожительства на территории РФ.Все остальное лирика,и частное мнение. Марина передает «Вестям» слова Александра Федоровича о том, что по нашим рыбакам российские пограничники открыли огонь без предупреждения. «Сами пограничники говорят, что произвели три выстрела в воздух, но Саша мне рассказал, что по ним стреляли автоматными очередями», — говорит жена Александра.
Проверкой легко установить сколько было произведено выстрелов,- три одиночными или очередь.Баллистическая экспертиза и обращение в пулегильзотеку ГИАЦ МВД РФ для сравнительного анализа это легко покажет,так что заменить в случае чего даже патроны не получится уже сейчас.
Кроме того, супруга рыбака говорит, что после того как его вытащили из воды, и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению мужа Марины, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти.
Мнение мужа будет проверено,соответсвует ли оно действительно произошедшему и если да,также будет дщана правовая оценка действиям пограничников,должны ли были они предпринимать некие поиски,Если в зоне видимости никаких людей на акватории не было,либо это должны были делать все таки спасатели,которых они вызвали.
Комментируя ее слова, наши источники в Донецком погранотряде сообщили, что на Азовском море, в отличие от Черного, вообще нет нейтральных вод, поскольку границы не демаркированы, и нарушением таковых фактически считается причаливание судна уже к самому берегу. То есть нарушения границ со стороны рыбаков опять-таки не было. В то же время, по словам пограничников, любое судно обязано отреагировать на требование пограничного катера остановиться и предъявить документы.
Ему никто и не вменяет незаконное пересечение границы,он привлекается по ст.256 УК РФ.
Ранее российские пограничники заявили, что лодка украинцев сама перевернулась. Они предпринимали много попыток связаться с нарушителями границы, но тщетно. В итоге было принято решение сблизиться с лодкой и ее осмотреть. Но нарушители совершили опасный маневр и перевернулись, одного из членов экипажа пограничники подняли на борт.
А что отменяет правдивость того,что было сказано ранее, сказанным или установленным сегодня?

 

[Вертижир]

Как я люблю "знатоков". Закон о полиции к погранцам не имеет ни какого отношения, может приведешь выдержки от туда, чтобы меня убедить в обратном? Да и в Законе о ФСБ вроде ничего нет о применении оружия пограничниками.
Законы тебе в руки и можешь начинать меня убеждать.



Подзаконным конкретизирующим данный Закон актом является Инструкция о порядке выдачи, хранения, ношения, применения (использования) сотрудниками-военнослужащими федеральных органов государственной безопасности личного табельного оружия
(утв. приказом Министерства безопасности Российской Федерации от 31 августа 1992 г. N 252)

Я не говорю что кто то далек или близок к юриспруденции, но.... Открываем сайт пограничной службы ФСБ РФ и читаем нормативно правовые документы.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Почитайте внимательно.
Пункт 2. Никакие полицейские законы тут не работают, так что...
Пункт 4. Там четко сказано что в случае неподчинения открывается предупредительный огонь, про гонки и захват там ничего нет.

При чем здесь защита государственной границы РФ и "полицейские законы"...Мне и Вам не нужно читать указанный правовой акт,закрепляющий общие положения.Еще раз повторяю,в данной ситуации сотрудники подразделения погранвойск ФСБ РФ должны руководствоваться ст.10. (в соответсвии, с которой пограничники проводили мероприятия,направленные на выявление и пресечение преступления,предусмотренного ст.256 УК РФ (браконьерство),которое отнесено к их ведомству,и ст.14,в соответсвии с которой использовали оружие в соотвествии Федерального Закона " О ФСБ РФ".

Как я люблю "знатоков". Закон о полиции к погранцам не имеет ни какого отношения, может приведешь выдержки от туда, чтобы меня убедить в обратном? Да и в Законе о ФСБ вроде ничего нет о применении оружия пограничниками.
А когда я говорил,что имеют? Я его привел выше в качестве примера по аналогии с полицейскими.Для полиции ФЗ "О Полиции",для сотрудников ФСБ,к коим относятся и сотрудники подразделений погранвойск РФ, ФЗ "О ФСБ",Зачем передергивать?Не красиво.

Поэтому они и скрывали изначально факт стрельбы, а дело открыли не за нарушение границы или браконьерство, а за нарушения правил судовождения.

Скрывать это значит утаивать информацию.Если этот факт не был освещен прессой,как и многие другие детали,это не знаяит что они его скрывали.И потом,зачем им его скрывать,когда нет никаких оснований считать,что они использовали оружие незаконно?

, а дело открыли не за нарушение границы или браконьерство, а за нарушения правил судовождения.

Следователь дознаватель,может и имеет право всегда переквалифицировать в ходе установления иных фактов с одного состава на другой.И что это меняет принципиально для пограничников?

 

[next641]

Вертижир:"..Проверкой легко установить сколько было произведено выстрелов,- три одиночными или очередь.Баллистическая экспертиза и обращение в пулегильзотеку ГИАЦ МВД РФ для сравнительного анализа это легко покажет,так что заменить в случае чего даже патроны не получится уже сейчас.
Кроме того, супруга рыбака говорит, что после того как его вытащили из воды, и он рассказал, что с ним были еще четыре человека, пограничники не стали предпринимать никаких мер для их поиска, ждали вызванных спасателей, на которых и взвалили поиски утопающих. Именно это, по мнению мужа Марины, стало причиной гибели остальных рыбаков, которых можно было еще спасти...."

...все мы знаем как можно сделать эти экспертизы-подменить оружие и т.д...слова росс-погранцов ничего не стоят-ессно они не будут свидетельствовать против себя..еще раз утверждаю-это убийство 4-х граждан украины,дебильные отмазки расеян прямо на это указывают...

 

[Dilla]

Значит, таки, бандитизм со стороны российских пограничников.

Они на пол ставки в рыбнадзоре подрабатывают....И..."наехали" на рыбаков, как рыбнодзор, а гонялись, как погранцы за не украинскими, или не российскими гражданами.

 

[Вертижир]

все мы знаем как можно сделать эти экспертизы-подменить оружие и т.д...слова росс-погранцов ничего не стоят-ессно они не будут свидетельствовать против себя..еще раз утверждаю-это убийство 4-х граждан украины,дебильные отмазки расеян прямо на это указывают...

Если исходить из этого,давайте отменим,государство,законы,спецслужбы,ведь априори, "все мы знаем как они работают...и т.д." Таким же образом я могу не менее сомневаться в заинтересованности обвиняемого свидетельствовать против погранцов,т.к. это тоже форма защиты и ему ничего не остается делать,как врать с целью избежания уголовной ответственности.Если кому то из заинтересованных лиц украинской в данном случае стороны не понравится экспертизы,пусть МОТИВИРОВАННО ходатайствуют по ее результатам,о проведении дополнительной или повторной экспертизы.Есть такая возможность, но в определенном порядке с указанием оснований.Консул кстати имеет право быть допущенным к ее проведению,у нас есть все для этого российско-украинская межгосударственная (на уровне Правительств) и межведомственная (между МВД Украины и МВД РФ) нормативная база.

Это все невозможно.. все почищено и вычещено, патроны все полученные есть в наличии... все по описи на месте и никто не помнит, чтобы кто-то стрелял...

Почему все патроны в наличии.Если говорят,что три выстрела,значит не должно быть трех.Эти патроны у патруля отфотканы заранее по Инструкции,сдать гильзы (если остались) или просто стволы для сравнительного анализа пулевых каналов у оснований с сопоставлением индивидуальных засечек на фото с третьим выпущенным патроном,фото гильзы которого есть в пулегильзотеки..Ведь у погранцов не может быть неучтенных стволов,там табельное.В общем обычная стандартная экспертиза при каждом проверяемом использовании или применении оружия сотрудниками гос.органов.

 

[next641]

...ой..только не нада ботаника в розовых очках из себя строить..как делаются экспертизы-как нужно!...а не как есть-ты прекрасно в курсе...и с законностью в России -ты тоже в курсе..
...одно большое но!...наш гражданин находится у вас..и отпускать и судить по законам Украины ваши "эксперты" его не хотят...значит рыльце,в связи с убийством 4-х человек, в большом пушку у росс-погранцов и нужно отмазывать всеми силами...
-мы в очередной раз убедились в "большой любви" брата с севера...
-и убедились, что речь вашего путина,после этих событий, на празднике в Севастополе-очередной пиз-ж и двуличие..."...пару таких "братьев",и врагов не нужно савсем....

 

[Вертижир]

еще раз утверждаю-это убийство 4-х граждан украины,дебильные отмазки расеян прямо на это указывают...[/QUOTE]
Утверждать,высказывать сомнения,предполгать,считать Вы можете все что угодно,но решать и устанавливать истину по делу в соответсвии с ЗАконом может и будет суд. И если в ходе уже начатой доследственной проверки,будут установлены обстоятельства, имеющие признаки состава преступления,которое могли совершить пограничники,то по данному факту будет возбуждено отдельное уголовное дело в отношении них,и никак иначе.

 

[Вертижир]

...ой..только не нада ботаника в розовых очках из себя строить..как делаются экспертизы-как нужно!...а не как есть-ты прекрасно в курсе...

Я допускаю и охотно верю, что многое чего фальсифицируется,но руководствуясь как Вы своим внутренним убеждением,- в данном конкретном случае на основе имеющейся информации в открытом доступе,мое мнение таково,что пограничники законно пытались задержать браконьеров,и более того,даже если б они не просто использовали оружие (стреляя вверх),а применяли бы его на поражение,то все равно были бы правы,т.к. у них на это были все основания в соотвествии с их полномочиями,но не в рамках пресечения незаконного проникновения на территорию РФ,а в рамках пресечения преступления в соответсвии со ст.10.,13,14 ФЗ "О ФСБ РФ" и п/п3 ч.3 ст.151 УПК РФ.А значит даже если их гибель наступила бы в результате огнестрельного ранения,действия пограничников не могли рассматриваться как убийство в результате превышения полномочий,т.к. были все оснвоания полагать что лица,подозреваемые в совершении преступления и нереагирующие на законные требования остановить плавсредство,могли скрыться с места проишествия,избежав уголовной ответственности.

надейтесь.. у погранцов есть неучтенные патроны, например

Вы лично уверены,что именно у конкретных погранцов в рассматриваемом случае есть неучтенные патроны,которые будут использоваться при фальсификации экспертизы.Готовы дать 100% гарантию

мы в очередной раз убедились в "большой любви" брата с севера...
-и убедились, что речь вашего путина,после этих событий, на празднике в Севастополе-очередной пиз-ж и двуличие..."...пару таких "братьев",и врагов не нужно савсем....

Т.е. братья и большая любовь без кавычек может быть доказана и не вызывать сомнение лишь при исключении самой мысли и возможностей уголовного преследования граждан Украины на территории Российской Федерации,когда они совершают уголовно-наказуемое деяние.Я понял Вас.Тогда у меня вопрос.Можно мне приехать в какой-нибудь заповедник на Украине и поохотиться там с гарантией, что я не буду привлечен к ответственности или просто поохотиться или порыбачить в период когда это запрещено для всех остальных граждан Украины или на какой-нибудь вид животного,охота на которого запрещена законодательно,ну а если меня застанут милиционеры или сотрудники СБУ,то я могу спокойно свалить, не реагируя на их требования остановиться,думая что слова Януковича про дружбу и братскость,сказанные на каком-нибудь саммите, дает мне автоматическое право в случае чего вспомнить их и не соблюдать законы Украины?

 

[Подпольный деятель]

Во всей этой ситуации есть одно неоспоримое "НО".
Если российские пограничники такие мегазлодеи и преднамеренные убийцы, как получилось что один из украинцев выжил? Что им стоило в случае злонамеренной попытки убийства довершить начатое. Ведь скорее всего даже добивать бы не пришлось, сам бы утонул. В крайнем случае - веслом по голове и до свидания. Но нет, зачем то вынули. А так бы - концы в воду и все дела. Я не я и лошадь не моя.

 

[Вертижир]

Во всей этой ситуации есть одно неоспоримое "НО".
Если российские пограничники такие мегазлодеи и преднамеренные убийцы, как получилось что один из украинцев выжил? Что им стоило в случае злонамеренной попытки убийства довершить начатое. Ведь скорее всего даже добивать бы не пришлось, сам бы утонул. Но нет, зачем то вынули. А так бы - концы в воду и все дела. Я не я и лошадь не моя.

Логично...если б им не нужно было оставлять свидетелей некого "беспредела",который имел бы место с их стороны,то они б его не вытаскивали.

 

[catr]

Ему никто и не вменяет незаконное пересечение границы

Да половина здесь отписавшихся об этом только и вопила, и примеры по нарушениям границ приводила.

он привлекается по ст.256 УК РФ.

Интересно, а вещественные доказательства предъявят? Улов, незаконные орудия лова?

Ранее российские пограничники заявили, что лодка украинцев сама перевернулась. Они предпринимали много попыток связаться с нарушителями границы

Вот тут уже непонятно. Или таки "нарушители", или "никто и не вменяет незаконное пересечение границы".

Но нарушители совершили опасный маневр и перевернулись, одного из членов экипажа пограничники подняли на борт.
А что отменяет правдивость того,что было сказано ранее, сказанным или установленным сегодня?

Опять нарушители, которым не вменяют. Надо бы определиться в понятиях.
А насчет "что отменяет правдивость": ну разночтение в версиях о 3-х выстрелахв воздух и очереди по лодке уже очевидна.
Не заметили , что обвиняемый в браконьестве не обмолвися об "опасном маневре"? Конечно здесь не все из его слов, да и к тому же переданых через третьих лиц. Корреспондент явно услышал больше, чем попало в статью. И его фраза "який вцілів після наїзду катера російських прикордонників", явно говорит , что есть и иная версия. Переводить не нужно?

 

[catr]

И где тут сказано за Азовское море?

О блин, еще один с с трудностями зрительных органов.

близки к завершению переговоров в вопросе делимитации морских акваторий и Керченского пролива

и даже указал Протяженность водной границы между Украиной и РФ составляет 321 километров.
321 км - это не только Керченский пролив. Можешь линейкой по карте промерить. Про масштаб не забудь.

И, в принципе, они (переговоры) все время идут успешно, оько не придут ни к чему. Заявления поступают регулятно.

«Считаю, что переговоры относительно разграничения и делимитации морских пространств в Азове, Керченском проливе и Черном море идут очень успешно», - сказал министр.
Он напомнил, что в прошлом году было заявление президентов Украины и РФ, в котором констатировалось, что стороны очень активно движутся в сторону закрепления принципов такого разграничения.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Постоянство - признак мастерства.

 

[GR_]

Тут видео погони уже приводили. У преследуемой лодки флага нет..

А в Азовское море может зайти лодка третьей страны если это внутреннее море двух стран?Дешевая отмазка.

да нет , делимитирована прошлым годом ( гулить самостоятельно ).

Ничего там не делимитировано.И не только там.россия (страна-террорист) всячески и везде тормозит этот процесс.

 

[General Dead]

еще раз утверждаю-это убийство 4-х граждан украины,дебильные отмазки расеян прямо на это указывают...

причем не первое убийство и явно не последнее. При Ющенко в течении года российские пограничники застрелили несколько украинцев на границе. При януковиче перестали стрелять, но вот видать на волне "принуждения к таможенному союзу" начали отстреливать.
предлагаю ответно застрелить десяток росс туристов в Крыму, обвинив их в браконьерстве, шпионаже, контарабанде и т.п

Во всей этой ситуации есть одно неоспоримое "НО".
Если российские пограничники такие мегазлодеи и преднамеренные убийцы, как получилось что один из украинцев выжил? Что им стоило в случае злонамеренной попытки убийства довершить начатое. Ведь скорее всего даже добивать бы не пришлось, сам бы утонул. В крайнем случае - веслом по голове и до свидания. Но нет, зачем то вынули. А так бы - концы в воду и все дела. Я не я и лошадь не моя.

А как в преступлениях люди выживают? Разные случаи бывают. Во Врадиевке тоже девушка выжила.

А что ж тогда этот выживший не говорит им спасибо за "спасение"? И если это такие добрые погранцы, то почему тогда это произошло?

 

[GR_]

причем не первое убийство и явно не последнее.

Здесь правда обошлось без жертв:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Periplaneta]

предлагаю ответно застрелить десяток росс туристов в Крыму, обвинив их в браконьерстве, шпионаже, контарабанде и т.п

Нет, так нельзя. Это принцип коллективной вины.
Может лучше поймать несколько настоящих российских шпионов и пытать их в лучших традициях ЧК? Главное что бы это было в прямом эфире.