Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

[seductive]

Специализированные магазины, "Метро"... По идее, в строительных суперах типа "Эпицентра", должны быть.

Есть спец магазин на площади Руднева.

 

[Peter Pan]

Есть спец магазин на площади Руднева.

Верно. Даже как-то у них брошюру брал - вот, под руку подвернулась.

Уж не сочтите за рекламу: 61050,

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

. Тел. 714-23-27, 751-90-21.

Цены там, имхо, не слишком гуманные (особенно на стороннюю продукцию типа CCTV и домофонов), но... Огнетушители углекислотные от 2 до 2х40 л, порошковые - от 1 до 100 л и т.д.

Аарон, я знаком с Илюхисом (иногда пересекаемся на встречах "Автотима"), в особой любви к горсовету его не уличал.

 

[seductive]

Я там покупала огнетушители по 180 грн.

 

[Iluhis]

Ни одна б машина дальше заправки не уехала. Взрывались бы. (от перепада температур - на улице -18 а в багажнике 0 как минимум)

поедьте в фирму, которая ставит ГБО в авто и спросите про системы защиты в авто. Думаю вам расскажут на пальцах, что такое "клапан сброса давления"

Если бы вы все читали внимательно,так я писал это с выводом,что не красиво и не этично заходить на страничку погибшего человека.

т.е. не запускать браузер вообще? блин! человек открыл инет, открыл ВК, залогинился, посмотрел что надо, закрыл браузер. Хозяин компа открыл браузер, ввел адрес ВК, вошел под последним залогиненным пользователем. Да, он сволочь!

стена как бы выгнута в сторону 2к квартиры.

а не наоборот - низ стены выбит со стороны квартиры?

Ну просто я не вижу за что зацепиться сомнениям в его описании

а так хотелось, да? блин, и нельзя Кернеса примазать, как спонсора того поста...

 

[Iluhis]

А почему соседи, живущие этажом ниже, не приняли ребенка и девушку через балкон к себе, если и не через люк, то хотя бы снаружи?

не думаю, что многие задумаются в такой ситуации "блин, там у соседей малолетний ребенок, как он? может пойти на балкон на разведку, да узнать о его судьбе?".

вот на другом снимке виден этот же каркас на потолке

кстати, там еще плиты видны гипсокартонные.... потом, не исключаю, они могли упасть от набравшейся в них влаги

Жалкая, ничтожная газетёнка, я её презираю

ну если твои теории расходится со здравым смыслом, то не удивительно

Спецы по недвижимости не сильно жалуют эти дома.

холодные

Да блин, козлик принесли рабочие, которые на след. день после ЧС заделывали оконные проемы пленкой.

вот тут, на удивление, согласен, про пленку узнал уже в процессе чтения

Та я думаю, шо ви вообще на жалованьи в горсовете!

эх, если бы...

Та шо ви их слушаете, они же с этой ветки всё переписывают

блин, а кого слушать? может лично позвонишь в МЧС? а, нет, они же все поголовно врут! В горсовет тоже нельзя звонить... Все вокруг коррумпированы и задумывают план как вас убить!

Паранойя! Надо спросить у врача знакомого - по идее должно лечиться...

 

[Ксюня82]

Интересно, заправщик, если он был, уже добежал до китайской границы?

Добежал еще вчера

 

[yurets]

Да поймите же вы - эта тема нужна как память об великом подвиге женщины.....

Та ви запарили со своим баллоном!....

Ухожу из темы, и хочу ещё раз дать ссылку на одно сообщение.
Тут об этой красивой женщине, которая до последней секунды пыталась спасти своего малыша, падая на спину, чтобы у него был шанс, хоть 1 из 1000. (даже ком к горлу подкатил)

Сообщение от SteppenWolf
Глянул на её стену - там запись:

Только мама до последнего с тобой.
Только мама руки хрупкие подаст.
Не обманет, не отступит, не предаст.

Аж слезы потекли....

Пусть твоя душа и души твоих деток покоятся с миром.

 

[drugtaysona]

Да поймите же вы - эта тема нужна как память об великом подвиге женщины.....

Подправлю - подвиге МАТЕРИ.

 

[natejla]

Кто знает,что с Кристиной (13 лет) на сегодняшний день?

 

[Вася Хренов]

Все вокруг коррумпированы и задумывают план как вас убить!

Не передергивай. Только доить планы.

"Владимир поедом себя ест за тот проклятый баллон. Говорил, что собирался его в гараже оставить, но кто-то из домашних отговорил, вот и принес на беду в квартиру, - рассказал Евгений Иванов.

Дети подсказали

До того, как она стала "Вечерним Кернесом", там работали толковые сотрудники...

Остались писать что скажут.

Да похоже все путают пропан и метан. Метан это природный газ. Он и используется в быту. Пропан же имеет совершенно другие характеристики. Возьмите и почитайте кто не верит. Из одного литра жидкого пропана при испарении получается ! 250 литров газообразного!!!! Из 20 литрового баллона это уже 5000 литров!!!!! При том что взрывоопасное содержание пропана в воздухе от 2,4-10%. Баллон на заправке могли забить до упора. Его занесли в помещение. Где при нагреве, как на ваш взгляд не значительный а на самом деле разница получилась в 40 градусов. Баллон и разорвало и из него стал вытекать газ который и начал испарятся. Но не следует путать что баллон взорвался и развалил весь дом! Двери у всех не герметичные поэтому и часть газа попала к соседям в квартиру часть вытекло за пределы тамбура и попало в шахту лифта. Для взрыва при таком содержании хватит малейшей искры. Это могло быть и включение выключателя, и работающий вентилятор вытяжки или обогревателя. что угодно. Может на звук лопнувшего баллона вышел кто то в тамбур и включил свет. Вот вам и взрыв! Вот и ответ почему стена возле лифта упала в 2х комнатке. Вот почему и окна повылетали по всему этажу.

Это мнение эксперта!

Если бы пропан скопился в шахте лифта, взорвался бы 1 этаж. Пропан тяжелее воздуха.

Не успел, да и в шахте лифта естественная тяга вверх. При такой тяге он не может опуститься вниз.

 

[Noldor]

В 17-54 первые пожарные расчеты - лестница Урал и вода ГАЗ.

Я вас немного поправлю. Лестница ЗИЛ-131 и цистерна ЗИЛ-433112 из 25 части были не первыми прибывшими расчетами. Первыми прибыло отделение 40 части, потом отделение 11 части, два отделения 8 части и только потом 25 часть. Увы, но район последних резонансных пожаров (Слинько, Ощепкова, этот пожар) испытывает недостаток в противопожарной защите и отсутствии подъемных механизмов из-за сокращения пожарных частей ХТЗ и Турбоатома

 

[Вася Хренов]

Пока одни собирают и отвозяи продукты и одежду пострадавшим, а другие - разводят форумный срач, вконтактике вокруг данной темы уже начали промышлять лохотронщицы, ведется сбор денег на карту левой тетки якобы на "выживание" выжившей девочки, хотя лечение ее полностью оплачивается государством.

Правоохранителям на заметку.

 

[Quantum Parabolic]

Я вас немного поправлю. Лестница ЗИЛ-131 и цистерна ЗИЛ-433112 из 25 части были не первыми прибывшими расчетами. Первыми прибыло отделение 40 части, потом отделение 11 части, два отделения 8 части и только потом 25 часть. Увы, но район последних резонансных пожаров (Слинько, Ощепкова, этот пожар) испытывает недостаток в противопожарной защите и отсутствии подъемных механизмов из-за сокращения пожарных частей ХТЗ и Турбоатома

Возможно, в это время я уже был со стороны манежа и не видел что было во дворе.

 

[кукурбиточка]

Сообщение от ingalek
"В 17-37, если это вдруг поможет. В 17-38 - вызов в пожарную (101), еще 3 минуты вызов был на удержании ("Подождите, пока с вами свяжется свободный оператор"). Перед взрывом стреляли фейерверки (после взрыва тоже). Люди веселились, почем им было знать...."

А не могло быть так: утечка газа(источник не выяснен)+залетевший в окно фейерверк и маемо тэ, шо маемо?

 

[rulezz77]

Да круто. Но Все двери лифта повыкручивало, на 15 этаже дверь прогнуло, полетели несущие сены и повыдувало плиты + выбило 2 балкона. Как то все равно многовато как для баллона.

ну что вы опять в децкий сад. Ну кто знает что там за балон в гараже? Объём? На сколько заправлен? Как дул ветел? Какая в конце концов дыра образовалась для выхода газа и т.д. Это всё ДРУГОЙ случай с абсолютно другими параметрами и "так е..нуть не может" - не аргумент

И что самое не понятное, люди из 4х комнатной квартиры все выжили после такого взрыва.

взрыв был за пределами квартиры

 

[mixer_TheOne]

Ещё лучше навязать на веревке не просто узлы, а петли. В пелю вдеваешь ногу и опускаешься вниз головой к нижнему этажу и закидываешь ребенка (но тут надо тренироваться, т.к. опуститься головой вниз и при этом держать ребенка - задача совсем не из легких, а ещё возможен вариант что прийдется стекло разбивать)

Поэтому альпснаряжение - лучший вариант.

И конечно заранее сделать анкер для крепления веревки (на каждом балконе)

А можно просто воспользоваться пожарной спасательной лестницей специально придуманной для самостоятельной эвакуации жильцов на случай заблокированного основного выхода из квартиры. Такая лестница какраз должна быть в лоджии 4х комнатной квартиры, на плане примыкающей к комнате 8/18.7. Другое дело что часто межэтажные люки самостоятельно заварены/завалены/заложены.

выглядит примерно так:

 

[rulezz77]

Тут все сходится.ТОЛЬКО,как газ попал в комнату,самую последнюю, двушки?Ведь явно видно,что все вылетало с этой коинаты,а не в нее.Это очень хорошо видно по профилям.Когда стена оторвалась от них,то крайний ряд провис.Если бы стена сдвинулась в внутрь комнаты,то профиля бы смело,ну на крайняк,первый ряд бы погнуло.А он ровный,аки стрела,только повис.

никто ещё не дал 100% доказательств, что на фото эпицентр, пока всё говорит за то что это другая квартира.

 

[Бобёр1]

– Он занес 50-литровый баллон и поставил его на 10-м этаже. Мужчину задержали правоохранители, – уточнил Геннадий Кернес.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ага, точно. Он отложил все дела и потратил воскресный день на то, чтобы поехать заправить баллон, видимо на каком-то авто, где нашлось место под него. А потом, вместо того чтобы отвезти на дачу, он решил его привезти в квартиру, в которой не живет, видимо у него это склад, да? Заправленный 50 л баллон! Да я его пустой бы не стал переть в дом - он тяжелый, а полный вдвоем надо корячиться. Любой здравомыслящий человек после заправки повез бы его на дачу, и даже если планы изменились не стал бы его доставать из машины, на крайний случай выгрузил в гараже где 2 метра протащить. Хватит постить сюда фигню из горсовета.

 

[Burnash]

Да похоже все путают пропан и метан. Метан это природный газ. Он и используется в быту. Пропан же имеет совершенно другие характеристики. Возьмите и почитайте кто не верит. Из одного литра жидкого пропана при испарении получается ! 250 литров газообразного!!!! Из 20 литрового баллона это уже 5000 литров!!!!! При том что взрывоопасное содержание пропана в воздухе от 2,4-10%. Баллон на заправке могли забить до упора. Его занесли в помещение. Где при нагреве, как на ваш взгляд не значительный а на самом деле разница получилась в 40 градусов. Баллон и разорвало и из него стал вытекать газ который и начал испарятся. Но не следует путать что баллон взорвался и развалил весь дом! Двери у всех не герметичные поэтому и часть газа попала к соседям в квартиру часть вытекло за пределы тамбура и попало в шахту лифта. Для взрыва при таком содержании хватит малейшей искры. Это могло быть и включение выключателя, и работающий вентилятор вытяжки или обогревателя. что угодно. Может на звук лопнувшего баллона вышел кто то в тамбур и включил свет. Вот вам и взрыв! Вот и ответ почему стена возле лифта упала в 2х комнатке. Вот почему и окна повылетали по всему этажу.

Примерно такую версию я и считал наиболее правдоподобной десяток страниц назад.

новье! наконец-то что-то стало проясняться

Да было уже, спорить начали. Но на самом деле и у меня есть сомнения.

Что меня сразу удивило - характер повреждений баллона. Баллоны так не лопаются. Так баллон может взорваться, если его очень сильно нагреть.
Поясню, в чем дело. Здесь огромную роль играет разница в сжимаемости газов и жидкостей. Если баллон полностью заполнен жидкостью (не важно какой, хоть водой - на испытаниях его именно ей и заполняют прежде чем создать давление), то достаточно чуть-чуть увеличиться ее объему, чтобы очень сильно выросло давление. Но справедливо и обратное: достаточно чуть-чуть жидкости выйти (через трещину) -и давление резко упадет. Баллон остается с дыркой, но не разорванный. Кто-то ранее уже постил фото такого баллона, который лопнул у него (на складе или еще где) из-за того, что был полностью заполнен.
Если же в баллоне часть его объема занимает газ, то давление с одной стороны трудно создать -нужно сжать этот газ, а с другой, оно не так быстро снизится при появлении трещины - и баллон может сильно разорвать, иногда буквально развернув в лист железа расширяющимся газом.
В свое время я проводил такие эксперименты с баклажками и углекислотой - потому видел все это воочию.
Кстати, именно поэтому у "разрушителей легенд" полные баллоны взрывались слабее, чем полупустые.

Показанный баллон сильно разорван, что характерно для случая, когда он был заполнен вовсе не "под завязку", а разорвало его давление газа лишь при сильном нагреве (сильном -потому что иначе не удалось бы создать достаточного давления внутри баллона при наличии в нем газовой, а не только жидкой фазы).

Но если его разорвало при пожаре -то что тогда устроило этот пожар и предшествующий взрыв? Ведь тогда баллон был еще цел.

Предположим, однако, что журналисты показали совершенную ерунду и баллон там был совсем другой. Но тогда опять странность - показания очевидцев, говорящие о первом взрыве и последовавшем втором, вызвавшим пожар (а второй как раз очень похож на разрушение баллона в огне). Что тогда могло вызвать второй взрыв, если предположить, что баллон был разрушен еще перед первым?

PS Я думаю, что любому нормальному человеку ясно, что баллоны могут взрываться. Причем по разным причинам. Потому я не собираюсь отвечать на подобные вопросы -все уже 300 раз разжевано и пережевано.
Также я считаю, что всем понятно, что сам по себе взрыв баллона не может причинить столько разрушений. А вот взрыв пропана из него -может. В конце концов, в 50-литровом баллоне пропана (нормально заправленном) содержится энергия 250 килограмм тротила. Это легко подсчитать, зная теплоту сгорания пропана (47 мегаджоулей на каждый килограмм) и тротила (4,2 мегаджоуля).
Но чтобы вся она высвободилась, пропан надо смешать с воздухом в идеальной пропорции и поджечь. Этот идеал редко бывает, но и без него взрывы могут быть очень мощными. Кстати, 20 литров бензина - это 160 кило тротила. Так что смесь его паров с воздухом тоже может наделать делов.

PPS По характеру разрушений. Чтобы не вызвало взрыв -пропан из баллона или метан из газопровода, достаточно нелепо говорить об эпицентре взрыва, как о месте где был источник газа. Газ запросто смешается с воздухом и разнесется по помещением из-за отсутствия герметичности. Эпицентром также не обязано быть место воспламенения. Скорее всего им будет та зона, где максимальное количество газа образовало смесь с концентрацией, близкой к оптимальной. И при таком раскладе эпицентр не обязан быть один! И что еще важнее -он не обязан совпадать с зоной максимальных разрушений (например, она может быть точно посередине между двумя эпицентрами).
Потому я б не рискнул делать далекоидущие выводы только по тому, что и куда выгнуло или завалило. В здании ударная волна, идущая от нескольких источников, может иметь совершенно причудливую форму.
Не забывайте также и о том, что при воздействии ударной волны на закрытое помещение, стена обращенная к источнику волны, часто падает в ЕГО сторону, а не от него. Например, стекла из окон летят в сторону взрыва, а не внутрь.

 

[кукурбиточка]

От звонка в квартиру, например. Унюхали запах газа и пошли предупредить соседей. Возможно?

возможно.тогда баллон ни при чем