ударом на удар? (Не боян:))

[-Коломбина-]

Тема навеяна бурными дебатами в другом топике, поэтому здесь прошу обсуждать без перехода на личности и без привязки к недавним конфликтным событиям на форумовке.
Так в каких же случаях мужчина в ответ может ударить женщину, если она его ударила? Пощечина - вроде как не допускает ответ в том же духе? А вот удар кулаком - уже считается поводом для адекватной реакции? Так ведь и пощечину можно влепить так, что мало не покажется? Так где ж граница?

з.ы.Случаи самообороны не рассматриваем.
з.ы.ы. Драться нехорошо

[efreet]

имхо, только прямая угроза жизни.

[Awapuhi]

Сообщение от -Коломбина-

Так в каких же случаях мужчина в ответ может ударить женщину, если она его ударила?

если женщина опустилась до рукоприкладства...
хм...
она вполне заслуживает сдачи(как таковой...уж в каком "размере" - сложно сказать...ибо изначально физические силы не равны...но самого факта сдачи)
ибо это недостойное поведение (в равной степени для М и для Ж...случаи самообороны не рассматриваем...а так - удар, как средство "убеждения")
...и не приплетайте сюда гендерный шовинизЬм.



ДРАТЬСЯ НЕХОРОШО(с)

имхо

[Ежевика]

Не очень понятна суть темы: если в ответ на удар, то это уже самооборона в какой-то мере. Но дальше уточнение, что самооборона не рассматривается
Если самооборона или оборона кого-то другого не рассматривается, то ни в каких не позволительно.
Мужчина, поднявший на женщину руку - не мужчина
Если женщина не просто дала пощечину, а именно лезет к мужчине в драку, то это, наверное, не совсем женщина. Или не совсем адекватная женщина

[АК]

женщина может ударить:
а) если поняла что мужчина ее оскорбил изменой
б) если поняла что мужчина ее оскорбил словами о недостатках ее по сравнению с другой женщиной
в) если хочет показать ему свое "фе" в форме "ты у меня попляшешь"

первая и вторая ситуация - следствие того что женщина сама потеряла уважение в глазах мужчины
третья - путь к потере уважения
в третьем случае можно встречно отвесить оплеуху

ИМХО

[АК]

Сообщение от Ежевика

Мужчина, поднявший на женщину руку - не мужчина

скажите
вы можете привести адекватное обоснование почему?

т.е. если мужчина по пьянке подрался с другом и дал с легонца в глаз - то все нормально и они помирились

а если мужчина по пьяни на слова бывшей например бабы что у него плохие достоинства.. отвесит оплеуху --он уже не мужчина

пожалуйста поясните чем женщина заслуживает к себе такое неприкосновенное отношение
аргументы "я же девочка" не считаются

поднять руку на любимого человека - иное.. но там ее поднять нельзя потому что любишь и уважаешь
а не потому что "деффачко"

[Awapuhi]

Сообщение от Ежевика

Если женщина не просто дала пощечину...

а почему женщина имеет право "просто дать пощечину"?
(чисто объективно - если не приплетать сюда гендерный шовинизЬм?)
потому что она слабее физически...а слабых бить нехорошо?...
но где это прямо сказано/написано..в каких правилах?
(ах да...вероятно...в правилах хорошего тона...мужчина не имеет права бить женщину - да.
но разве есть "хорошим тоном" со стороны женщины отвесить мужчине пощечину?)

[ox]

Не понятно, в чём вопрос... Пиздить надо сук обязательно, иначе до них не доходит.

[Awapuhi]

Сообщение от Awapuhi

слабых бить нехорошо?...

вот...вспомнила случаи из детства:
некоторые дети-мои ровесники(лет в 5-8) знали, что слабых бить нехорошо...о! это они прекрасно помнили...но знали и также, что они - "слабенькие"...а значит их - бить нельзя, но они- задираться могут...т.к.их - слабых - бить нехорошо.

ну и что?
если меня доставали слабые - то точно так же получали "в дыню", как и сильные...ибо нефик!

это я к тому...что любой поступок влечет за собой ответственность...и "поступающий" должен это осознавать и быть готов к последствиям(получить "в дыню", например)

[efreet]

Сообщение от Awapuhi

но разве есть "хорошим тоном" со стороны женщины отвесить мужчине пощечину?)

врядли
нужен ассиметричный ответ
отшлепать по попе
животом

[АК]

Сообщение от efreet

врядли
нужен ассиметричный ответ
отшлепать по попе
животом

ай да шалунишка

відлупцювати червоним батогом?

[Ежевика]

Сообщение от Awapuhi

а почему женщина имеет право "просто дать пощечину"?
(чисто объективно - если не приплетать сюда гендерный шовинизЬм?)
потому что она слабее физически...а слабых бить нехорошо?...
но где это прямо сказано/написано..в каких правилах?
(ах да...вероятно...в правилах хорошего тона...мужчина не имеет права бить женщину - да.
но разве есть "хорошим тоном" со стороны женщины отвесить мужчине пощечину?)

(Заодно и АК ответ)
Моральный облик дамы мы рассматривать не будем. Это проблемы ее воспитания. Т.е. если один человек плохо воспитан, то нужно ему уподобляться?
Если Вас пошлют на три буквы, Вы в ответ загнете "трёхэтажный"?
Правила хорошего тона - вполне достаточный аргумент.
Если мужчина отвешивает оплеухи, будучи нетрезвым, то это агрессивный тип и его агрессия усугубляется воздействием алкоголя. И от таких вообще нужно держаться подальше. Вы ведь знаете, что нетрезвое состояние не оправдывает, а усугубляет вину.

[Awapuhi]

Сообщение от Ежевика

если один человек плохо воспитан, то нужно ему уподобляться?
Если Вас пошлют на три буквы, Вы в ответ загнете "трёхэтажный"?

Ежевика,
Вы отвечаете не на тот вопрос
(точнее задаете встречный вопрос - опять же не на тот вопрос)
***
вопрос:

Сообщение от Awapuhi

почему женщина имеет право "просто дать пощечину"?
(чисто объективно - если не приплетать сюда гендерный шовинизЬм?)

...разве есть "хорошим тоном" со стороны женщины отвесить мужчине пощечину?

[De_Wounder]

Я считаю что здачи девушке дать можно. Чтоб не забывалась. Ибо бывает такое что девушка чувствует себя безнаказанной (в плане грубой силы, знает что мужчина не станет с ней драться). Так что только если сдачи дать, на место поставить, чтоб немного в себя пришла. И поняла, что не фсе ей позволено. А так, чб мужик первым ударил, не должно такого быть.

У мя такое было. что в компании перед друзьями одна знакомая выебнуться решила. Сначала на словах. А когда ей ответить было нечего, ударила меня(кулаком в лицо, разбила губы нехило так). Плюс еще сказала что то типа "Ну что??? Те хватит??? Будешь вы"бываться, еще пи3ды при всех получишь!!!" Ну а я сказал, что еще раз я такого не потерплю. Она еще раз ударила и получила сдачи (не по лицу, а ребром ладони по печени, я думаю было больно) Кароче ее пыл поутих, она сказала что я не мужик, поднял руку на женщину.
Я же ничего плохого в своем поступке не вижу. Поставил на место. Ибо сесть себе на голову я не дам. Хотя чуство было неприятное.

[АК]

Сообщение от Ежевика

Если Вас пошлют на три буквы, Вы в ответ загнете "трёхэтажный"?
Правила хорошего тона - вполне достаточный аргумент.
Если мужчина отвешивает оплеухи, будучи нетрезвым, то это агрессивный тип и его агрессия усугубляется воздействием алкоголя. И от таких вообще нужно держаться подальше. Вы ведь знаете, что нетрезвое состояние не оправдывает, а усугубляет вину.

правила хорошего тона не аргумент а отмазка

относиться уважительно к беременным и старым - да.. это нормально в обществе
но почему у женщины не возникает мысли о том, что ударить мужчину это тоже дурной тон

нет, напротив...мужчину ударить - да запросто.. а если в лоб отгрести в ответ - то ни ф коем рази.. мы же дееееефачки

алкоголь был лишь примером

в отношении трехэтажного - смотря как и что будут посылать
потому что.. одно дело когда это продавщица на базаре, а другое когда уступив или промолчав показываешь свое смирение и можно отгрести уже в лоб

[-Коломбина-]

Сообщение от Awapuhi

но разве есть "хорошим тоном" со стороны женщины отвесить мужчине пощечину?)

а если женщина почуствовала себя оскорбленной?
Ну, предположим, в клубе, какой-то пьяный придурок к ней под юбку полез - что нужно - вежливо сказать "уберите руки, пожалуйста"? )

[АК]

Сообщение от De_Wounder

У мя такое было. что в компании перед друзьями одна знакомая выебнуться решила. Сначала на словах. А когда ей ответить было нечего, ударила меня(кулаком в лицо, разбила губы нехило так). Плюс еще сказала что то типа "Ну что??? Те хватит??? Будешь вы"бываться, еще пи3ды при всех получишь!!!" Ну а я сказал, что еще раз я такого не потерплю. Она еще раз ударила и получила сдачи (не по лицу, а ребром ладони по печени, я думаю было больно) Кароче ее пыл поутих, она сказала что я не мужик, поднял руку на женщину.
Я же ничего плохого в своем поступке не вижу. Поставил на место. Ибо сесть себе на голову я не дам. Хотя чуство было неприятное.

молодец.. поступил как мужчина

можно было бы и пачку подпортить...

[АК]

кстати.. быть настоящим мужчиной..
это ведь совсем не значит "поступать так как должен поступать настоящий мужчина"

это ИМХО значит поступать так, чтобы окружающие тебя этим мужчиной считали...

[dr. Unk]

Месяц назад получил пощечину, ручка у девочки тяжелая, удар поставлен.
Сам факт получения меня несказанно озадачил, на вопрос - ....?
- Ну, надо было, накатило, понимаеш.

ЗЫ
История не выдуманная, ниодно жывотное, ни даже девочка - никто кроме меня - не пострадал.

ЗЫЗЫ
Зато я один из немногих, кто реально понимает весь циммес выражения:
в ахуе(с)

[generator]

Сообщение от Ежевика

(Заодно и АК ответ)
Моральный облик дамы мы рассматривать не будем. Это проблемы ее воспитания. Т.е. если один человек плохо воспитан, то нужно ему уподобляться?
Если Вас пошлют на три буквы, Вы в ответ загнете "трёхэтажный"?
Правила хорошего тона - вполне достаточный аргумент.
Если мужчина отвешивает оплеухи, будучи нетрезвым, то это агрессивный тип и его агрессия усугубляется воздействием алкоголя. И от таких вообще нужно держаться подальше. Вы ведь знаете, что нетрезвое состояние не оправдывает, а усугубляет вину.

А и не правда - это состояния аффекта ! Будучи не трезвым такой мужчина сам оказывается в ситуации когда ему так вешают трезвые оскорбленные личности что ему мало не покажеться терпеть не навижу пьяных ......