Россия, Украина и ЕС - экономическая конкуренция.

[Ferox]

Сообщение от Vetaladvokat

А мы еще пока не в США

Но мы ведь стремимся?

[Zmej]

Сообщение от Ferox

[BR/]Но мы ведь стремимся?

Серьезно?
А вы там нужны?

[Ferox]

Сообщение от Zmej

Серьезно?
А вы там нужны?

Я тебе открою большую тайну, друг Змей, ваш президент Путин построит в России американскую демократию еще быстрее чем мы у себя в Украине. Потому что Путину никто не мешает...

Не надо заблуждаться, то что строит Путин, это не его изобретение "сувернная демократия", или "управляемая демократия". То что строит Путин - самая настоящая американская демократия без всяких кавычек. Только именно в том виде в котором она существует в самих США, а не в том виде в котором США ее экспортируют в свои колонии...

Но у нас тоже есть шансы построить... И кое-какие компоненты для строительства американской демократии у нас есть в большем количестве чем у Путина... Хотя кое-каких компонентов безусловно не хватает...

[Антон777]

Сообщение от Zmej

Серьезно?
А вы там нужны?

А кто ж будет тогда посуду мыть и за стариками смотреть?

[Vetaladvokat]

Сообщение от Ferox

Но мы ведь стремимся?

я не знаю как вы, но мне больше Евросоюз по душе, а вот куда вы стремитесь это ваше дело

[Muad'Dib]

Сообщение от Vetaladvokat

я не знаю как вы, но мне больше Евросоюз по душе, а вот куда вы стремитесь это ваше дело

ох, блин мне эти сказочки про Европу, ну-ну...а она вас ждет, стремитильные вы наши.
Молодежь и Женщин наших ждет, в роли рабочей силы...а всех остальных?

[Zmej]

Сообщение от Ferox

Я тебе открою большую тайну, друг Змей, ваш президент Путин построит в России американскую демократию еще быстрее чем мы у себя в Украине. Потому что Путину никто не мешает...

Не надо заблуждаться, то что строит Путин, это не его изобретение "сувернная демократия", или "управляемая демократия". То что строит Путин - самая настоящая американская демократия без всяких кавычек. Только именно в том виде в котором она существует в самих США, а не в том виде в котором США ее экспортируют в свои колонии...

С первой частью согласенн , а с "колониальной демократией" - нет.Дело в том, что демократия в России начиналась как колониальная, основанная на экспорте сырья. Она и сейчас на нем завязана, но уже гораздо меньше. Основная задача- переход от экспорта к переработке на собственной территории. Это основная задача, поставленная президентом правительству...
Есть ли у Украины такой "костыль", опираясь на который она сможет выбраться и строить "суверенную демократию"? Есле проще, какое место должна занять Украина в мировом разделение труда.
Путин позиционирует Россию как мирового поставщика энергии (это не только нефть и газ, но и электроэнергия, топливо для ядерных , в перспективе, -термоядерных станций...)

[Vetaladvokat]

Сообщение от Muad'Dib

ох, блин мне эти сказочки про Европу, ну-ну...а она вас ждет, стремитильные вы наши.
Молодежь и Женщин наших ждет, в роли рабочей силы...а всех остальных?

А кто вам такое сказал, Януковичи наверно, если посмотреть на наших соседей - Польшу, так они как то не сильно находятся в рабстве у Европпы, зато рейтенг страны на порядок выше нашей. Или вы предлагаете пойти по пути присоединения к России с Белорусией, как хотят Голубые?

[ANTIpоd]

Сообщение от Muad'Dib

ох, блин мне эти сказочки про Европу, ну-ну...а она вас ждет, стремитильные вы наши.
Молодежь и Женщин наших ждет, в роли рабочей силы...а всех остальных?

а кто нас ждёт? в сказки про Россию веришь? про то что "хоть мы и непутёвые, но мы им младшие братья и они нас не бросят"?

[Muad'Dib]

Сообщение от Vetaladvokat

А кто вам такое сказал, Януковичи наверно, если посмотреть на наших соседей - Польшу, так они как то не сильно находятся в рабстве у Европпы, зато рейтенг страны на порядок выше нашей. Или вы предлагаете пойти по пути присоединения к России с Белорусией, как хотят Голубые?

Польша - третьесортная страна в Евросоюзе, вся ее молодежь работает в Германии. В Европе я был поверьте не все так гладко, и прямой поезд Харьков-Париж конено возможен, но только золотой занавес ничем не лучше железного, или вы думаете каждый сможет на нем проехаться?
а насчет России или ЕС, я бы сказал словами англо-саксов, которых я не люблю - нет постоянннннных союзников, а есть постоянные! интересы..
З.Ы.не понял пассажа на счет Януковича...
З.Ы.2. я этнически русский, так что по социо-культурным связям мне намного ближе Россия!

[somdaris]

Я думаю, нашей молодежи было бы за счастье работать в Германии.
Уже ради одного этого стоит вступать в ЕС. Свободное перемещение рабочей силы и финансов в пределах ЕС - это великая вещь.

[Muad'Dib]

Сообщение от somdaris

Я думаю, нашей молодежи было бы за счастье работать в Германии.
Уже ради одного этого стоит вступать в ЕС. Свободное перемещение рабочей силы и финансов в пределах ЕС - это великая вещь.

кто бы сомневался...

[Ferox]

Сообщение от Zmej

С первой частью согласенн , а с "колониальной демократией" - нет.Дело в том, что демократия в России начиналась как колониальная, основанная на экспорте сырья. Она и сейчас на нем завязана, но уже гораздо меньше. Основная задача- переход от экспорта к переработке на собственной территории. Это основная задача, поставленная президентом правительству...
Есть ли у Украины такой "костыль", опираясь на который она сможет выбраться и строить "суверенную демократию"? Есле проще, какое место должна занять Украина в мировом разделение труда.

В принципе Украине проще развивать именно перерабатывающую промышленность чем России. У Украины для этого более благоприятная структура экономики. Больше основных вондов в перерабатывающей промышленности Ну и Украина более благоприятно расположена с точки зрения транспорта.

Ту же вашу нефть выгоднее перарабатывать на НПЗ в Украине, чем на НПЗ в самой России.

[Zmej]

Сообщение от Ferox

[BR/]В принципе Украине проще развивать именно перерабатывающую промышленность чем России. У Украины для этого более благоприятная структура экономики. Больше основных вондов в перерабатывающей промышленности Ну и Украина более благоприятно расположена с точки зрения транспорта.Ту же вашу нефть выгоднее перарабатывать на НПЗ в Украине, чем на НПЗ в самой России.

Не согласен. Проще перерабатывать в Сибири и на Дальнем Востоке, т.к. мировое производство переносится в Центральную и Южную Азию. Европа, в силу дороговизны рабочей силы, перестает быть мировой фабрикой, да и мировым интеллектуальным центром-тоже. Из-за высоких доходов граждан ЕС это образование становится неконкурентоспособным. Единственный путь-девальвация евро...

США и ЕС видят Украину как исключительно аграрную страну, производителя сельхоз продукции для ЕС.

[Ferox]

Европа, в силу дороговизны рабочей силы, перестает быть мировой фабрикой,

Но покупать-то они будут? Тем более если перестанут производить...

[Zmej]

Сообщение от Ferox

Но покупать-то они будут? Тем более если перестанут производить...

Производить они не перестанут, но защитят себя таможенными барьерами. Так уже происходит. Будут торговые войны, аналогичные войнам, происходившим между США и Японией...
Также, произойдет постепенное выравнивание уровня жизни в Азии и Европе.
Россия, в большей мере должна быть ориентирована на Азию...

[Arty]

Я думаю, нашей молодежи было бы за счастье работать в Германии.
Уже ради одного этого стоит вступать в ЕС. Свободное перемещение рабочей силы и финансов в пределах ЕС - это великая вещь.

ты знаешь, пока им хватает поляков этцетера... не факт что им потребуется ещё в ближайшем будущем

[Vetaladvokat]

Сообщение от Muad'Dib

Польша - третьесортная страна в Евросоюзе, вся ее молодежь работает в Германии. В Европе я был поверьте не все так гладко, и прямой поезд Харьков-Париж конено возможен, но только золотой занавес ничем не лучше железного, или вы думаете каждый сможет на нем проехаться?
а насчет России или ЕС, я бы сказал словами англо-саксов, которых я не люблю - нет постоянннннных союзников, а есть постоянные! интересы..
З.Ы.не понял пассажа на счет Януковича...
З.Ы.2. я этнически русский, так что по социо-культурным связям мне намного ближе Россия!

Так и в союзе с Россией мы будем не первой страной, только средний уровень жизни в Польше все же выше чем в Украине, и в ЕС нас возьмут, только если страна все же приблизится к демократическому государству.
У меня тоже много родственников живет в России, но я не хочу вернуть камунизм или Путинизм.

[Arty]

Производить они не перестанут, но защитят себя таможенными барьерами.

выйдут из вто? поскольку китай и пр. уже там

[Zmej]

Сообщение от Arty

[BR/]выйдут из вто? поскольку китай и пр. уже там

Есть другие способы .
Например, антидемпинговые расследования