И снова о кухонных принадлежностях. Ножи. [Архив]

i4get

28-02-2007, 19:11

И ничего это не понты. Хороший, профессиональный нож стоит НЕ МЕНЬШЕ 120 $. И это совершенно четко. Остальное - либо подделки, либо "бренды для домохозяек".
В Харькове хорошие ножи купить негде :( Да что там в Харькове. Недавно на форуме журнала "Ресторатор" наткнулся на объявление типа - "На днях в Фирменном магазине ножей будет завоз товара. Всего будет 7 штук". :) Грустно.

28-02-2007, 19:18

Грустно, блин :( . Можно, конечно, обойтись тем же Berghoff и иже с ними, но качество... не то будет. Точить чаще, менять тоже часто...
Есть ещё выход - заказать хорошему токарю на заводе набор, но как же того токаря найти :)

i4get

28-02-2007, 19:31

Точить чаще
Не надо их вообще точить. Тот же bergoff только направил муссаком и хорош. А наши точильщики хреновы...они только испортить могут все. Снимут на х... режущую кромку, и все, нож можно выбрасывать.
заказать хорошему токарю на заводе набор
Вряд ли. Они не умеют с нержавейкой работать. Да и потом - его жковать надо. Это вот скорее к кузнецу. А их точно взять негде.

28-02-2007, 19:38

Не надо их вообще точить. Тот же bergoff только направил муссаком и хорош.
Вообще-то я это и имел в виду под "точить".

Это вот скорее к кузнецу. А их точно взять негде.
Да кузнецы-то есть знакомые. Только ножами они не занимаются :( .

28-02-2007, 19:46

Гм. В поисках информации набрёл на такую тему: Классные ножи (http://forum.gotovim.ru/forum2/topic129.shtml). ИМХО - познавательно.

i4get

28-02-2007, 19:52

Гм. В поисках информации набрёл на такую тему: Классные ножи (http://forum.gotovim.ru/forum2/topic129.shtml). ИМХО - познавательно.
Живут же люди. Как белые.

turbinaz

28-02-2007, 19:54

Victorinox наборы не устроят?
если да - могу организовать вариант через инет магазин.

Freedom

28-02-2007, 19:59

то что нормальный нож стоит дорого - факт,
имхо, ХОРОШИЙ НОЖ СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ!!!!

i4get

28-02-2007, 19:59

Victorinox наборы не устроят?
если да - могу организовать вариант через инет магазин.

Нет, не годится. хороший нож можно "узнать" только подержав в руках.
А так - чистый "кот в мешке"

28-02-2007, 20:01

Живут же люди. Как белые.
Ага. Завидую чистой и белой завистью. :)
Нет, не годится. хороший нож можно "узнать" только подержав в руках.
А так - чистый "кот в мешке"
+1.

turbinaz

01-03-2007, 10:45

а что вы вкладываете в текст - подержать в руке?
подержать или поработать?
я сомневаюсь что в магазине - дадут попробовать порезать :)

а так - заказываете - привезу - тискаете
- нравиться - покупаете.
- не нравиться- не покупаете.

Хотя нареканий не было.
Посмотреть можно тут (http://www.basa10.ru/?sid=PAL,B,33,6899#)
а у меня заказать ножи Vicotrinox (http://ohota-ua.com)
Кухонных сейчас нет в наличии, да и такого разнообразия, но 3-5 вариантов смогу привезти.

Выбирайте артикул - озвучу цену.
(пока привозил от 500 грн до 1700 грн за наборы )

PS в принципе можно попоробовать привезти и не только Victorinox. Но под заказ и prepay 30%. Брака не будет.

01-03-2007, 11:18

а что вы вкладываете в текст - подержать в руке?
Подержать. Проверить наточку. Посмотреть сталь, из которой нож изготовлен. Сложно мне рассказать на форуме... в общем - нужно "живое" общение с ножом.
я сомневаюсь что в магазине - дадут попробовать порезать
В нормальных магазинах - давали.
Кухонных сейчас нет в наличии, да и такого разнообразия, но 3-5 вариантов смогу привезти.
Можешь тогда озвучить имеющиеся артикулы с ценами? Раз ты всего 3-5 вариантов можешь привезти, я думаю это должно быть не очень сложно.

turbinaz

01-03-2007, 11:23

реально будет проще если указать какие интересует.
Артиткулы please
стабильно на складе (не в Харькове) 3-5 вариантов - доставка в Харьков 3 дня. А остальные думать буду

01-03-2007, 12:49

Артиткулы please
У тебя на сайте ничего не нашёл.
На Odium ничто не впечатлило.

turbinaz

01-03-2007, 13:04

на сайте у меня нет сейчас.
Я ссылку привел - для ориентира через что будет заказ.
А какие модели вообще интересуют - отпиши в ПМ.

i4get

01-03-2007, 14:19

turbinaz
Странно, но я по ссылке иду а меня на какой -то детский конструктор выбрасывает.
Нет, так дело не пойдет. Или я заказываю "нож шеф повара 17 дм, пластик классический вариант" и получаю именно то что мне нужно. Или нет. Если бы Вы имели опытработы с ножами, тогда еще можно было бы Вам доверить такое ответственное дело. А так - вряд ли.

turbinaz

01-03-2007, 14:45

2 I4Get - ссылку по выбору ножей - я привел не мою.
Это альтернатива поиска по сайту VICTORINOx.
сам нашел ее как Victorinox.ru, потому что каталог на почту я устану высылать :)

Ножами (http://www.ohota-ua.com/dir.php?id=51), станками для заточки, хонинговке, маслами (http://www.ohota-ua.com/dir.php?id=170)я занимаюсь профессионально - но немного другой тематики,
посмотри на http://ohota-ua.com. Далеко не полный перечень.
100% можно привезти -
ColdSteel , Remington, Spyderco, Benchmade, BUCK, Gerber, KA-BAR, KATZ, SOG, Virginia, Victorinox.
если есть кухонные варианты - пишите - привезу.

i4get

01-03-2007, 15:07

turbinaz
Понимаешь ли
- но немного другой тематики,
и
есть кухонные варианты - пишите - привезу.
В том то и деле, что я даже по картинке ничего не могу сказать. Действительно его надо в руках держать. Я ж не специалист по ножам. Я специалист по их использованию.
Когда то мне привезли нож из Германии, zolingen настоящий, так я прсто сказал человеку - привези мне нож. А он тоже повар, и поэтому привез мне то что надо, в точности. Ножик этот стоил тогда 230 дойчмарок. Отслужил мне верой и правдой больше 6 - ти лет, окупил себя многократно,только рукоятку потом пришлось поменять. Он и сейчас наверное служит комуто на кухне супермаркета Рост. :) А нож CS премиум заказанный по каталогу на выставке за 320 грн через три месяца раскололся пополам после падения со стола на пол(а такое бывает).
Вот такая вот история. А нож сейчас ой как нужен работать галимым китайским berghoff'ом из листовой стали, просто неприятно. НО - пока в руках не подержу, ничего не смогу сказать, а уж тем более говорить о каких то деньгах.

turbinaz

01-03-2007, 17:15

есть бренд - а это и есть гарантия качества.
Если покупаешь Мерседес - ведь нет сомнения что он Мерседес.
Если Cold Steel - то, он и есть coldSteel - даже на лезвии лейба - предупрежение - Очень острый! но блин, русские не верят -пробуют-> йод-ватка.
Я честно говоря поражен немного подходом.
Уж поверь охотники не менее придирчивые ребята, но вот заказы online есть и не только в Харьков.

PS я не в кое случае не уговариваю, я помочь хотел.

i4get

01-03-2007, 18:30

Дело тут абсолютно не в придирчивости. Бренд качество-то конечно гарантирует. Но это качество, скажем так, усредненно. Расчитано на некоего усредненного пользователя. У меня же за годы работы сформировались вполне конкретные представления и требования к инструменту с которым я провожу в руках 90 % рабочего времени. И если есть какие - то отклонения от моих собственных стандартов, то мне будет очень сложно работать.
В вышеприведеном случае, я просто сказал человеку - привези мне НОРМАЛЬНЫЙ НОЖ. И все, без лишних пояснений, без каких -либо слов, без всякой дополнительной информации. Поскольку тот сам повар высокого класса, он привез именно то что нужно. И я больше чем уверен, что он когда его выбирал, просто взял нож в руки и сделал пару движений. И все сразу стало ясно. Профессия обязывает только к такому подходу. Нет, я смогу конечно любым ножом работать, правда. Но если уж платить деньги, то это должно произойти именно таким образом.
на лезвии лейба - предупрежение - Очень острый!
Ярчайший пример. Мне не нужен острый, мне нужен удобный. Хочешь верь, хочешь нет - я работаю затупленным ножом. Направляю его иногда, очень редко. Никогда не точу.

Marla Zinger

01-03-2007, 21:41

Вы к майонезу со стейками вернитесь ;) а то совсем тему забросили.

turbinaz

01-03-2007, 21:56

фирмы BUCK, KATz, Cold-Steel скидывает немало денег в дизай ножей, не говоря уже о удобстве рукоятки.
Если фирма BUCK дает гарантию на РАЗДЕЛКУ оленя без дополнительной заточки - как думаешь рукоятка сильно не удобна?
Вобщем, дело хозяйское. Под заказ - привезу.

i4get

04-03-2007, 21:14

на РАЗДЕЛКУ оленя без дополнительной заточки - как думаешь рукоятка сильно не удобна?
Ну, это смотря сколько оленей разделывать. Если одного, тогда конечно, все равно какая там рукоятка. А если целый день только этим и заниматься (я не шучу!) то малейшее "неудобство" превращается в мозоли на пальцах, судороги в кисти и боли в предплечье(я не шучу акбсолютно).
фирмы .... скидывает немало денег в дизай ножей, не говоря уже о удобстве рукоятки.
И поэтому, повторюсь - конкуретную борьбу и агрессивное продвижение товара на рынок еще никто не отменял

gastelllo1

08-03-2007, 18:10

Я лично использую Wusthoff, Хенькельс - все таки достаточно средний бренд в этом плане, и стоит дешевле. Wusthoff - достаточно приятный в этом плане выбор. В среднем да - покупаю не наборами а по одному ножу, в среднем нож стоит 80-120 долларов, но они того стоят если честно. Наборы не особо люблю - там есть лишнее, да и как-то привыкать постепенно к одному ножу лучше чем сразу к куче.

Виктория нокс - откровенно говоря, как кухонные ножи никогда не считалась и не будет считаться, перочинные ножики у них ничего - это верно, чемоданчики бывают неплохие - но не кухонные ножи.

Burchun

08-03-2007, 21:51

... работать галимым китайским berghoff'ом из листовой стали, просто неприятно.

У Бегофа тоже есть несколько серий ножей.
Отличаются материалом (разная сталь), заточкой, рукояткой.
И, соответственно, ценой.
Я брал из разных серий - сильно отличаются.
Старшие - очень классные. :класс:

SpawnUA

08-03-2007, 22:37

Мне очень понравился кухонный нож Fiskars..... После этого купил походный топорик - тоже доволен! Оба предмета очень удобны в использовании и заточку держат супер!

Postoronniy

10-03-2007, 03:24

Во-первых, странно, что народ гонит на Бергоф. В серии Master-line у них есть довольно неплохие ножи. Просто за любым ножом нужен уход, а если РК ножа постоянно в агрессивных средах, типа воды - то любому ножу придет пушной полярный зверек.

Zwilling J.A.Henckels есть в РОСТе, но тут как раз больше понтов, чем качества и удобства. Zolingen, ColdSteel , Remington, Spyderco, SOG - хороший выбор, кухонные ножи они делают, и делают отлично. Про Ka-Bar на кухню - посмешили старика, благодарю...

SpawnUA

10-03-2007, 17:37

Эээ.... А где у нас в Харькове самая дешёвая точка с ножами? А то я посмотрел - цены в Росте, Таргете и всех остальных точках, где были замечены хорошин ножи (не кухонные, присматриваю нож "для разделки оленя") примерно одинаковые. Т.е. такое ощущение, что между продавцами заключено картельное соглашение о поддержании одинакового уровня цен...

Burchun

10-03-2007, 19:13

... примерно одинаковые. Т.е. такое ощущение, что между продавцами заключено картельное соглашение о поддержании одинакового уровня цен...
Или один хозяин :-)

Поговори с turbinaz ( http://www.kharkovforum.com/member.php?u=582 ) - он ими плотно занимается.

Alex Shure

11-03-2007, 04:25

Ищи на Зоне... там такие вещи всегда делали.

SpawnUA

11-03-2007, 12:55

Зон знаю несколько.... Кто будет за сталкера? ;-)

Вообще на зоне стрёмно брать, т.к. выхода на хорошую сталь у них скорее всего нет :-(

Burchun

11-03-2007, 15:53

Я в свое время брал на Благ. базаре и из поршневой, и из рессорной стали.
Симпатичные ножички.

11-03-2007, 18:15

а как все эти ножи относятся к посудомоечным машинам???

SpawnUA

11-03-2007, 18:51

думаю посудомойки по барабану ножам. Это то же самое, что обычно пугают тем, что нож тупится, если его окунать в горячую воду (типа суп помешать). Не те это температуры...

Burchun

11-03-2007, 18:51

а как все эти ножи относятся к посудомоечным машинам???

Это у Вас там, в зажравшихся капиталистических странах, посудомоечные машины :-)

А у нас просто : водичкой промыл, полотенечком протер, в стоечку поставил - и ладушки.

В таких условиях и нож из ржавейки, и Бергхофф из советской медицинской стали, и супер булат - в равных условиях. :-)

11-03-2007, 19:09

думаю посудомойки по барабану ножам. Это то же самое, что обычно пугают тем, что нож тупится, если его окунать в горячую воду (типа суп помешать). Не те это температуры...
да в том то и дело что непобарабану, ножи не тупятся, а просто ржавеют местами!!! Причём и советская сталь и современная!

Postoronniy

11-03-2007, 19:51

Для дилетантов:
любая агрессивная среда угробит режущую кромку. Типа воды. Тем более горячей. Тем более с химией для посудомойки.

А что есть "поршневая сталь"? Объясните бывшему инженеру-технологу???

Burchun

11-03-2007, 20:09

да в том то и дело что непобарабану, ножи не тупятся, а просто ржавеют местами!!! Причём и советская сталь и современная!

Ржавеют ?
Значит у тебя ножи не из нержавейки :-)

11-03-2007, 20:14

Ржавеют ?
Значит у тебя ножи не из нержавейки
умнО! а из чего же???

turbinaz

11-03-2007, 20:37

насчет ржавчины и стали.
у меня нож производство Медтехника. т.е. сталь для хирургических инструментов. ПО умолчанию ржаветь не должен + все заклепки - медь.
НО если порезать лимон и положить не вытерев - через 5 дней - разводы будут.
:)

Alex Shure

11-03-2007, 23:45

То же происходит с Бергоффом в посудомоечной машине...

При выборе инструмента важна форма ножа, форма (удобство) ручки, материал лезвия и его толщина (толстая - не всегда хорошая), обрабатываемый материал и, конечно же доска (стекло, дерево, пластик).

11-03-2007, 23:54

То же происходит с Бергоффом в посудомоечной машине...
хм... самое интересное, что кастрюли то Бергхофф не ржавеют в машине

Alex Shure

12-03-2007, 14:28

Да, не ржавеют, но разводы на донышке кострюль Баргофф и Винзер после обработки в посудомоечной магине видны. а на Цептере - нет. Я не агитирую. Сам юзаю Бергофф, просто такое наблюдение. Коррозия - не всегда ржавчина. Никель или хром в этом сплаве малехо подрастворяются, ИМХО.

Burchun

14-03-2007, 06:29

А что есть "поршневая сталь"? Объясните бывшему инженеру-технологу???

Наверное, имелась в виду :

Поршневые пальцы изготавливаются из цементированной хромоникелевой стали. После закалки твердость рабочей поверхности пальцев достигает HRC 58-62. (с) http://www.ab-engine.ru/spare_make.html

Или из клапанов ?