В последнее время не могу понять зачем нам УОРы. Членские взносы, труд участие берутся регулярно, денег это много, а толку не какого.
Может это субьективное мое мнение, но хотелось услышать мнените других по этому поводу.
turbinaz
06-02-2007, 12:46
а карту отстрела ?
:)
на самом деле - они не для нас, а для финансирования охот-хозяйств.
vitek
06-02-2007, 13:17
в последнее время охотхозяйства несут в себе часный характер.
УОРы они по своей сути арендуют земли у государства и к финансированию охотхозяйств отношения не имеют.
vitek
06-02-2007, 13:19
а карту отстрела ?
:)
на самом деле - они не для нас, а для финансирования охот-хозяйств.
Я согласен на все 100, что они не для нас. Но взносы предполагают что мы будет пользоваться лодками, базами и тд. как члены УОра, но ни каких из этих и других вещей я за всю свою охотпрактику не встречал.:)
антония
06-02-2007, 13:23
В последнее время не могу понять зачем нам УОРы. Членские взносы, труд участие берутся регулярно, денег это много, а толку не какого.
Может это субьективное мое мнение, но хотелось услышать мнените других по этому поводу.
Действительно,УООР сейчас кроме отстрелочных и охот.билетов ничем не занимается,просто очередная инстанция,которую необходимо пройти для получения отстрелочной. Я лично крайне не довольна их работой.Просто
сбор денег непонятно куда.
антония
06-02-2007, 13:28
Я согласен на все 100, что они не для нас. Но взносы предполагают что мы будет пользоваться лодками, базами и тд. как члены УОра, но ни каких из этих и других вещей я за всю свою охотпрактику не встречал.:)
Базы существуют,например животовка под купянском.Очень красивая ,кстати.Для членов УООРа сутки дешевле на 2(!!!!!!!!)грн.Все равно все платное и не дешево,те же лодки.Хотя само место-супер!Охота на утку,кабана,рыбалка,псовая охота-там есть все условия.
coinsss
07-02-2007, 08:24
В последнее время не могу понять зачем нам УОРы. Членские взносы, труд участие берутся регулярно, денег это много, а толку не какого.
Может это субьективное мое мнение, но хотелось услышать мнените других по этому поводу.
Убивать животных ради забавы, признак не очень здоровой психики и чем больше препятствий на пути таких "людей", тем лучше...
vitek
07-02-2007, 10:19
Убивать животных ради забавы, признак не очень здоровой психики и чем больше препятствий на пути таких "людей", тем лучше...
Вам УВАЖАЕМЫЙ, с Вашими заявками, необходимо ознакомиться с темой предложеной GATой, там мнение других форумчан и я думаю Вы найдете все ответы на свой вопрос.
:)
Simba
07-02-2007, 14:07
в последнее время охотхозяйства несут в себе часный характер.
УОРы они по своей сути арендуют земли у государства и к финансированию охотхозяйств отношения не имеют.
Опять таки - легко критиковать не разобравшись в сути вопроса.
1. Любое охотхозяйство не является собственником земли на которой проводятся охоты, а берут их в аренду.
2. В зносы действительно не маленькие, если считать что 300 гривен в год это деньги:-)
3. На что они идут:
а) Зарплата егерей (минималка установленная законодательством Украины :( )
б) Оплата оренды за землю
в) постройка кормушек для зверя
г) закупка зерна, кукурузы и силоса (чтоб было чем этого самого зверя кормить)
д) закупка соли (опять таки для того чтоб зверь не уходил с угодий)
е) закупка соляры для ванн, чтоб зверь мог лечиться от паразитов
ж) закупка бензина и техники для охраны угодий (или вы хотите охотиться там где бракуши уже давна всё выбили)
з) проведение коссаций, токсаций, санотстрелов и отстрел хищников
и) закупка вакцин и витаминов (добовляют в купленное зерно)
к) закупка лицензий у лесхоза (охотникам их продают дешевле чем покупают в лесхозе)
л) содерзание баз
м) закупка и ремонт лодок (в последнюю очередь)
Список не маленький, не правда ли? И должен сказать далеко не полный!
Незнаю как у вас в УООРе, а у нас на Динамо это все делают!
Simba
07-02-2007, 14:10
Убивать животных ради забавы, признак не очень здоровой психики и чем больше препятствий на пути таких "людей", тем лучше...
УВАЖАЕМЫЙ вы когданибудь ходили по лесу который не пренадлежит ни одному охотхозяйству?
Так могу просветить: там где не проводятся законные охоты и нет охраны и зверя давно нет! БРАКОНЬЕРЫ ВСЕ ДАВНО НА КОЛБАСУ ПУСТИЛИ!!!
vitek
08-02-2007, 09:09
Опять таки - легко критиковать не разобравшись в сути вопроса.
1. Любое охотхозяйство не является собственником земли на которой проводятся охоты, а берут их в аренду.
2. В зносы действительно не маленькие, если считать что 300 гривен в год это деньги:-)
Список не маленький, не правда ли? И должен сказать далеко не полный!
Незнаю как у вас в УООРе, а у нас на Динамо это все делают!
Вы немного путаете охотхозяйства и УООРы - две вещи совершенно несовместимые между собой\, за очень редким исключением. УОР и ОХ - у них даже степень ответственнгости различная :-)
vitek
08-02-2007, 09:11
К примеру в Чугуевском районе - охотхозяйства и УОР несовместимые вещи. Печенежское охотхозяйство фактически является частным. В месном лесхозе около 7000 га охотугодий - работы ведутся и охоты приличные. УООР - в проведении каких либо работ не замечен. Поэтому 250- 300 грн взносов и тд. вроде бы и не жалко, но когда отдавать просто так - жаба давит ...
Simba
08-02-2007, 09:34
Вы немного путаете охотхозяйства и УООРы - две вещи совершенно несовместимые между собой\, за очень редким исключением. УОР и ОХ - у них даже степень ответственнгости различная :-)
Глубокоуважаемый vitek, УООР (Украенское Общество Охотников и Рыболовов) является объединением всех ОХ подотчетных ему! Поэтому говорить, что это несовместимые вещи достаточьно грубая ошибка. Это онологучно фрвзе, что ректорат с деканатом "две вещи совершенно несовместимые". Степень ответственности действительно разная, но облосной совет УООР обязан контролировать действия подотчетных ему ОХ.
ООР "Динамо" тоже дилится на несколько ОХ, в Волчанском раёне это ОХ "Избитское" и ОХ "Старецкое". И темнемение верховное руководство одно, представленно Облосным советом ООР "Динамо".
То что на ОХ УООРа не проводятся некаких робот, сочуствую! Значит вы уважаемый выбрали не то общество:(
vitek
08-02-2007, 12:42
Глубокоуважаемый vitek, УООР (Украенское Общество Охотников и Рыболовов) является объединением всех ОХ подотчетных ему! Поэтому говорить, что это несовместимые вещи достаточьно грубая ошибка.
То что на ОХ УООРа не проводятся некаких робот, сочуствую! Значит вы уважаемый выбрали не то общество:(
Глянул в докуменьы, действительно прогнал. ОХ деляться на УОРовские и в основной массе Госкомлесовские (и еще приблизительно 200 других вариантов обществ - данные точные). В моем случае УОР не имеет подотичетного ОХ, и куда идут сборы не понятно.:)
Simba
08-02-2007, 14:34
Глянул в докуменьы, действительно прогнал. ОХ деляться на УОР и в основной массе Госкомлесовские (и еще приблизительно 200 других вариантов обществ - данные точные). В моем случае УОР не имеет подотичетного ОХ, и куда идут сборы не понятно.:)
Всеже считаю, что ты не до конца разобрался в структуре и иерархии всех инстанций, или мы попросту называем разные вещи одними именами:-) Посему попробую в кратце описать эту иерархию, дабы не остаолсь недопонимания:-)
Разберем на тпримере Харьковской области:-)
Итак: Самая верхняя ступенька - Государственное объединение "Харьковлес" или просто лесхоз: именно эта структура выдаёт удостоверение охотника и лесхозовскую карточку в которой фиксируется каждый выезд на охоту, также именно лесхоз является орендатором у государства всех територий на которых проводятся охоты, именно лесхоз решает какого и сколько зверя можно "отстрелять" на той или иной територии в текущем сезоне. Получив документы в лесхозе вы уже полноправный охотник. Часть взносов идет именно сюда.
Далие идут Общества Охотников и Рыболовов(в харьковской области их 3: УООР, Димнамо и Военохота), а также часные Охотхозяйства (последние годы плодятся как тараканы)- и те, и другие являются суборендаторами охотугодий у лесхоза - имея документы выданные лесхозом вы вы можете приехать куда угодно и купив отстрелочную и оплатив трудоучастие приступить к святая святых - к ОХОТЕ (для часных ОХ могут быть ньюансы). В чем плюс токой схемы - меньше ежегодный взнос. Минусы- трудоучастие прийдется платить в каждом обществе на тереториях которого вы решите поохотиться, возможны поблемы с преобретением лицензии на зверя!
Вы также можети с документами из лесхоза прийти в какое либо общество и изъявить желание вступить в его ряды. Это не закрывает вам дорогу на територии арендованные другими обществами, а даже наоборот заплатив один раз трудоучастие у себя в обществе вы больше не делаете в остальных(1. Договор существует узе года 3 между УООРом, Динамо и Военохотой 2. Частных ОХ это не касается, там свои порядки.) Минус один добавляется ежегодный членский взнос(точно не помню но помоему меньше чем трудоучастие). Именно на эти деньги Общества и решают все те вопросы о которых я писал рание.
Ну и наконец самый низ: Общества (часники тут уже не фигурируют) делят свои арендованные земли на отдельные ущастки(обычно по тереториальному принципу) на каждом из которых работают свои егеря и есть своя баз(обычьно) и лодочьный парк(в последнии годы очень скудный всвязи со скудным финансированием) эти участки и называют Охотхозяйствами.
Надеюсь теперь мы сможем говорить на одном языке:-)
vitek
08-02-2007, 17:12
Все я правильно разобрался (согласно ст 4 ;11 Зак УКраины про мисливаське господарство та полювання ), в Вашем сообщении я не нашел противоречия своей мысле. Может что пропустил ?
Моя главная мысль и вопрос Вам - нравится Вам работа и соответствее работы УООРа (Вашего или другого ) той сумме взносов которые они получают в совокупности от всех членов УООров. Да или НЕТ? Если Да - аргументируйте. Если нет - ну их *** не аргументируйте.
Simba
08-02-2007, 17:24
Конкретный вопрос, конкретный ответ - УООР не работает!
Именно по этой причине я уже не являсь членом УООРа, давно перешел в Динамо, там люди за свои слова отвечают и делают то что от них требуется, а не просто деньги собирают!
vitek
08-02-2007, 17:28
Конкретный вопрос, конкретный ответ - УООР не работает!
Таков вопрос - ДИНАМО - где находятся, обязаности членов, что обещают ?:)
cableman
08-02-2007, 17:28
Размазали тему,ув Симба,не работает уоор,да и раньше толком не работал.Насчет Динамо не скажу,не знаю,хотя слухи дурно пахнущие про Динамо ходят.Однако только слухи,непроверенные,посему молчу.
vitek
08-02-2007, 17:30
Simba - хочу предложить новую тему, хто как провел сезон охоты (птица, пух, копыто) в Харьковской области, и шоб без п***ежа и прикрас. Как думаешб пройдет ?
Simba
08-02-2007, 17:55
Таков вопрос - ДИНАМО - где находятся, обязаности членов, что обещают ?:)
Обязанности теже, обещать тебе ничего не станут даже наоборот предостерегут, птиц на Динамо нет (большую воду часники отобрали:( )
Зато по зверю охота просто царская!!! Главное в коллектив влиться!!!
Чтоб стать членом общества приезжаешь на стадион Динамо за горпаком по улице Динамовской, там спросиш как найти охотников тебе подскажут, ищеш либо Игоря Николаевича (директор) либо Александра Валентиновича (бывает там по четвергам с 16 до 17:30) он председатель охотколлектива. Они тебе все подробно расскажут. А сами угодья находятся в старице и выше по течению аж до самой граници.
Simba
08-02-2007, 17:58
Simba - хочу предложить новую тему, хто как провел сезон охоты (птица, пух, копыто) в Харьковской области, и шоб без п***ежа и прикрас. Как думаешб пройдет ?
тема может и пойдет, но что это за охотник который слегка не припиздит!:-) :-)
vitek
08-02-2007, 18:02
тема может и пойдет, но что это за охотник который слегка не припиздит!:-) :-)
При**еть можно, но шоб не пиз*ели ГРИНПисовцы я с этой стороны, а то забаянят тему.
Simba
08-02-2007, 18:06
При**еть можно, но шоб не пиз*ели ГРИНПисовцы я с этой стороны, а то забаянят тему.
"ГРИНПисовцы" пусть в другом месте митингуют! Ты ж там ничего пративозаконного и противоречащего общепринятым ормам мороли выкладывать не собираешься:-)
coinsss
10-02-2007, 12:52
Вам УВАЖАЕМЫЙ, с Вашими заявками, необходимо ознакомиться с темой предложеной GATой, там мнение других форумчан и я думаю Вы найдете все ответы на свой вопрос.
:)
В первую очередь, в русском языке, уже много лет, обращение "уважаемый" считается завуалированым оскорблением, так господа помещики обращались к холопам.... Желаете меня оскорбить? Не надо маскировать свои намерения, больше ясности :)
Если уж предлагаете ознакомиться с мнением кого-то, то дайте ссылку, у меня не так много времени бродить просторами флуда....
Вопросов у меня, по сути этой темы, нет, охота должна быть запрещена, оружие изъято, вот тогда и не будет браконьеров, так как наличие любого оружия будет расцениваться как нарушение уже существующих статей уголовного кодекса и караться ощутимыми сроками лишения свободы.
Simba
10-02-2007, 21:17
Вопросов у меня, по сути этой темы, нет, охота должна быть запрещена, оружие изъято, вот тогда и не будет браконьеров, так как наличие любого оружия будет расцениваться как нарушение уже существующих статей уголовного кодекса и караться ощутимыми сроками лишения свободы.
Я смотрю Вы весьма радекально настроенны. Но можете мне поверить, предложенные вами мероприятия не приведут к исчезнвения браконьеров, а совсем наоборот, только увеличат их численность. Аргументирую:
1. Большенство браконьеров пользуются не зарегестрированным оружием не боясь ответственности, уголовной между прочим даже на сегоднешний день.
2. С запрещением охоты прекратится финансирование егерьской службы, оно проводится из взносов охотников, и она будет ликведированна, что не просто ослабит, а полностья уничтожит охрану угодий. И там гда охотники отстреливают 14-16 особей в год(согласно колличиству лицензий выданных лесхозом), браконьеры будут выбивать 3-4 особи в день, не глядя ни на что! И могу вас заверить что первыми будут уничтоженны олени и лоси которах на харьковщене и так очень мало. Между прочим у охотников на них табу, как и на свиноматок! У браконьеров такого табу нет!
coinsss
10-02-2007, 21:52
Вопрос финансирования, при желании, совсем не трудно решить, да и браконьеров истребить не так уж и сложно, при желании, так что не вижу веских аргументов. Сейчас попавшийся браконьер легко откупиться деньгами, а если платить тем же егерям за браконьера хорошую сумму вознаграждения, то, уверен, мало кто из них сунется в лес ;) За то знаю из личного общения, что подавляющее болшинство охотников браконьерят.... и доля убитых зайцев, к примеру, во многом на их счету.
Вся фишка в том, что я, по роду деятельности, ежедневно с охотниками общаюсь, подчеркиваю ЕЖЕДНЕВНО и знаю их лично, человек 50 точно, потому, знаю что они делают и как.... Из этой полусотни нет ни одного который бы не браконьерил.....
Для начала, было бы неплохо сажать браконьеров лет на 10 и егерю выплачивать тысяч по 5 долларов, за каждого пойманого (из денег конфискованного и проданого имущества браконьера). Охотников за браконьерами появиться предостаточно.
Cool_v_Nature
13-03-2007, 14:10
Симбе
Нуу..батенька Вы малость того..загнули))))))
1. Обьеденения Харьковлес несуществует в природе года этак три, имеется Харьковское областное управление лесного хозяйства, в котором присутствует специальный отдел по охоте, возглавляемый Стольниковым Н.И.
2. НИКАКАЯ ЧАСТЬ НИКАКИХ ВЗНОСОВ сюда не идут заявляю со всей ответственностью как сотрудник государственной лесной охраны....не смешите мои тапки..плз...поясняю в ХОУЛХ охотник платит только за:
а) стоимость государственного охотбилета (один раз при получении);
б) стоимтость карточки учета добытой дичи;
в) госпошлину
ВСЕ ЭНТИ ДЕНЕЖКИ идут в бюджет...вот так вот
3. Никаких охтугодий лесхозы не арендуют...поясняю у предприятий лесного хозяйства в постоянном пользовании находятся только земли лесного фонда...так шо не утрируйте..плз..
а в некоторых лесхозах созданы охотучастки а также государственные охотхозяйства типа Печенежского
4. На инх государством возложены определенные контрольные функции в области охоты вот и все...разрешения выдаются только на санитарный отстрел по согласованию с Минекологии...
а по поводу списка затрат УООР согласен, но это все то что ДОЛЖНО быть..но не всегда есть...не все УООРы имеют большое количество охотников и не все соответственно имеют приличные сборы, а територии то ого-го...и согласитесть есть разница содержать хозяйства по 20000 га или сотни тысяч как в УООРе...и вапче понять не могу как может здоровый взрослый мужик работать егерем в УООРе при такой зарплате и таком матобеспечении?...При советской власти УООРы были большой силой это Да...(были шефы - мощные заводы, колхозы совхозы)...а сейчас?...спонсоров нет...зарабатывать денежки не все УООРы научились...хотя в последнее время наметились серьезные изменения..опять таки не везде....
Разогнать то их вполне можно.... на законных основаниях лишать горе организации не ведущих охрану угодий, подкормку и прочее прочее, кроме того Закон Украины об охоте четко оговаривает что у одного пользователя не может быть более 35% угодий...НО...а что взамен?...совсем бросить угодья без присмотра?...УООРы хоть что-то делают (а многие реально делают, те же Динамовцы, военные охотники, государственные охотхозяйства ...про частников я вообще молчу)...
vitek
13-03-2007, 19:11
Симбе
Нуу..батенька Вы малость того..загнули))))))
Никаких охтугодий лесхозы не арендуют...поясняю у предприятий лесного хозяйства в постоянном пользовании находятся только земли лесного фонда...так шо не утрируйте..плз..
а в некоторых лесхозах созданы охотучастки а также государственные охотхозяйства типа Печенежского
Прикольное ГОСУДАРСТВЕННОЕ охотхозяйство Печенежское, а Ярославский типа там за егеря шабашит ........
Cool_v_Nature немного Вы перегнули в этом деле :D
Cool_v_Nature
14-03-2007, 08:59
Та эт не я перегнул...а эти охотнички...там подряд несколько хозяйств (с севера на юг) - Избицкое (кста тоже частное), потом государственного предприятия "Волчанский лесхоз" (раньше называлось охотхозяйство Печенежское) - руководитель Панченко, а г-н Ярославский (юридически)арендует часть угодий (на юге) госохотхозяйства, при этом они активно сотрудничают ... а все остальное...кому надо тот знает...ТАК ШО ВЫ МИНЕ НЕ ПУТАЙТЕ....
vitek
14-03-2007, 09:24
Та эт не я перегнул...а эти охотнички...там подряд несколько хозяйств (с севера на юг) - Избицкое (кста тоже частное), потом государственного предприятия "Волчанский лесхоз" (раньше называлось охотхозяйство Печенежское) - руководитель Панченко, а г-н Ярославский (юридически)арендует часть угодий (на юге) госохотхозяйства, при этом они активно сотрудничают ... а все остальное...кому надо тот знает...ТАК ШО ВЫ МИНЕ НЕ ПУТАЙТЕ....
Немного добавлю - Печенежское лесничество полность в этом хозяйстве, блин там даже рубки одно время запрещались
Cool_v_Nature
14-03-2007, 09:36
Аха..а ишо там планируется построить громадный вольер под 1000га))
Parovozov
14-03-2007, 11:33
и еще на опушке того хозяйства моя дачка притулилась - эх.. придуд дадьки - заберут нах - буду отстреливаться :-)
vitek
15-03-2007, 15:09
и еще на опушке того хозяйства моя дачка притулилась - эх.. придуд дадьки - заберут нах - буду отстреливаться :-)
Самое обидное что таки придут ...
Cool_v_Nature
19-03-2007, 10:49
В последнее время не могу понять зачем нам УОРы. Членские взносы, труд участие берутся регулярно, денег это много, а толку не какого.
Может это субьективное мое мнение, но хотелось услышать мнените других по этому поводу.
В сегодняшнем их состоянии нам такие УООРы ни к чему - охрана угодий практически не ведется, подкормка тож в основном ток на бумаге, отметить выход на охоту практически нереально - егеря ваще неуловимые, тени гамлета млин, вечные проблемы с карточками, а по крупному зверю вааще ток для особ приближенных к императору...в опчем много народу с огромаднейшим гонором...а начнут вспоминать былые охоты - готовый овет на вопрос куда зверь подевался...
Должен отметить, что такая катастрофа не во всех УООРах...многие проблемы возникают по объективным причинам...но сам факт...
Я свой былэт сдал нафык дафно, хватает государственного, просто заранее запасаюсь сезонками, получается в 2-3 раза дороже, чем для членов УООРа, но с учетом взносов и трудоучастия практически то на то даже чуть дешевле...есть при этом и большое НО это проблема с отстрелочными...так как выезжаю не часто, то меня такой вариант устаривает больше...
VvVDed
28-10-2007, 01:03
А у Динамо есть секция Охотничьих собак \Русских спаниелей?\ И главное - Выдадут - ли собаке охот.Паспорт, если она на учёте в UCI? УООР -не выдаёт\ни с кем не дружат, единоличники\.
-=/(*~AIR~*)\=-
16-06-2008, 12:00
А как сейчас с Охотугодьями? Был я в УТМР, спросите ну и что, и в правду, а что? Захотел поохотится в Купянске, приехал туда, а тамышний УТМР-ц начальник, мне и заявляет. Хочеш, переводи свои документы сюда регестрируйся, тогда дам отстрелочную. Поехал в Харьковский обл. УТМР, ответ их порозил мы туда не даём, а если переведётесь туда вобще не чего не получете. Вопрос, напсих плотил 200+70+что еще не помню на тот момент, послал их и больше не появляюсь туда только в Лесхоз за отстрелочной. Теперь просто приехал заплатил 2-й тариф (отстрелочную) отдахнул на базе поохотился и без головной боли. И не браканьер главное, всё оффициально, правдо дичи всё меньше и меньше, месные выбивают увы.
GARAGE21
03-07-2008, 14:05
поделитесь советом-на сегоднешний день в какое общество ( УООР, Динамо и Военохота) рекомендуете вступить и если кто в курсе ,что по чём?
vitek
06-07-2008, 14:04
В последнее время несколько раз приходила информация, что УТМР или пытаются прикрыть либо реорганизовать. Уточню отпишусь.
GARAGE21
08-07-2008, 19:20
звонил в УООР (ул.Цюрупы 27) для вступления к ним в общество ,необходимо: 4фото=3х4,ксерокопия паспорта,взнос-292гр.
-=/(*~AIR~*)\=-
09-07-2008, 14:21
И обезательно охот коллектив, но я думою, что там таких охочих хватет взять под крылышко это ж деньги :)