Что-то часто мы пишем в Блэк лист, выплескиваем негатив, и совсем забываем о тех маагазинах где мы быстро и качественно обслуживаемся.
Надо таки почаще вспоминать про Вайт Лист)))
Итак, хочу поблагодарить магазин Мир Инструмента - в очередной раз приобрел электроинструмент Black & Decker. Вообще в этой сети делаю покупку третий раз - не считая мелочей вроде струбцины или сверла.
Два раза покупал электроинструмент в Мире Инструмента на Сумской, и один раз - около солдата.Все разы помогли выбрать, посоветовали то что мне надо и отсоветовали то что не надо(профессиональный инструмент за тройную цену для ежедневного длительного применения).
По ценам - Я покупал Black & Decker - там он дешевле чем в Альцесте. Некоторая мелочь(типа пистолета под силикон, сверел, струбцин) дешевле чем на железке на барабане и на строительном рынке на героях.
Отдельно хочу отметить электроинструмент Black & Decker - удобен. Покупал из бытовой серии (ударная дрель, электролобзик, дрель-шуруповерт на аккумуляторах), профессиональная серия этой фирмы идет полд торговой маркой DeWalt.
Ну так как я использую его в бытовых целях(нечасто) - не могу сказать как он себя поведет при интенсивном использовании.
З.Ы. Кстати продавец сказал что у них последний завоз Black & Decker британского производства((((( Дальше будут китайские - так что еще могут плавно в блеклист переместиться.
turbinaz
18-12-2006, 12:53
Сам брал Black & Decker дрель с ударом на Сумской.
Тоже купился на вежливое обслуживание.
Юзаю дрель сам - честно - разочарован - 3 года ДОМАШНИХ работ - и уже проблемы. А если стена не кирпич- 40 минут на отверстие.
по цене - посмотри в инет-магазинах вообще удивишься.
Rokky
18-12-2006, 13:43
по цене - я не рассматривал инет-магазины в принципе. Беру там тогда, когда нет возможности купить в обычных магазинах.
По поводу проблем и 40 минут - не говорите что вас не предепреждали что время непрерывной работы электроинструмента бытовых серий любого производителя 10-15 минут, после чего перекур 10-15 минут.
И вот тут уже выбираем - можно купить в два раза более дешевый харьковский интертул или родной крымский фиолент и насиловать его по самое не хочу - может повезет и попадется качественный экземпляр(папе моему вот повезло с перфоратором фиолент - 3 года при постройке дома насиловался по самое не могу(и сверлили им и долбили и бетон замешивали), и только через три года сломался - а стоил гривен 180) или покупать за 250-400 баксов необходимый инструмент профессиональных серий, или как я - для небольших и нечастых работ - удобный и аккуратный инструмент бытовой серии от хорошего производителя.
Кстати бетонную стену на глубину 75 мм я своей дрелью пробиваю минут за 15. Надеюсь вы используете заточенные сверла ДЛЯ БЕТОНА?
Потому как я тоже как-то не мог долго дыру просверлить, достаю, мать моя а сверло аж закруглилось, какое там сверление. Оказалось в арматуру уперся и сверло съел. А если использовать сверло не для бетона - то вообще наверное дальше штукатурки не углубишься
turbinaz
18-12-2006, 13:47
знаю, сверда меняю. но 40 минут - несущая стена.
купил перфоратор за 200 грн - за минуту
вот и сравнить даже по ценам.
так что смутные чуства.
Rokky
18-12-2006, 14:25
Я не хотел бы ставить под сомнение Ваши, турбиназ, слова но ИМХО вы что-то не так делаете. Моя дрель все-таки с бетонной стеной справляется НАМНОГО быстрее чем Вы пишете. Впрочем, может быть Вам не повезло с моделью или экземпляром(((
купил перфоратор за 200 грн - за минуту
Перфоратор - есть перфоратор. Энергия удара пневматическим механизмом в разы больше чем у ударной дрели.
Понимаете у ударной дрели и перфоратора разные области применения.
Дрель - в основном чтобы сверлить. Удар - побочная функция, частое использование которой разбивает дрель, отчего она начинает менее точно сверлить в режиме без удара, а потом и из строя выходит.
Мне как раз надо было именно это - чаще сверлить, реже продобить пару отверстий.
Перфоратор не так хорошо сверлит(немного менее точно), он более тяжел, в общем сверлить им менее удобно, но зато долбит он гораздо быстрее. Думаю перфоратор от B&D тоже бы продолбил за мнуту. Стоил бы дороже - но это плата за бренд и предполагаемое его качество.
Anyway я так понимаю у Вас вопросов к Миру Инструментов нет? Только к марке B&D?
turbinaz
18-12-2006, 15:45
претензий нет - просто теперь если что нужно - то, только после прочтения строительных форумов.
Консультантам в магазе не верю.
Rokky
18-12-2006, 16:04
гы, жизнь у нас такая, что по любому вопросу пока инет не облазишь - ниче нормально не выберешь.
Просто я когда покупал шуруповерт - консультант посоветовал B&D, мне он понравился, почитал по форумам положительные отзывы - ну и дрель ударную тоже взял той же фирмы. А на днях и лобзик взял. Его правда еще не использовал)))).
Voffka
25-12-2006, 15:22
а по ценам можете сориентировать, сколько стоила дрель????Или можно например взять на прокат в этом магазине?
turbinaz
25-12-2006, 15:41
фирменая дрель от 300 грн.
на Барабане - китай-россия - 100 грн.
Прокат 40/сутки + страховка.
Voffka
25-12-2006, 16:02
а сколько стоит недорогой перфоратор????? мне нужно вырезать проем в несущей стене. Или может посоветуете болгаркой вырезать????
Rokky
25-12-2006, 16:07
за прокатом я знаю в альцест надо идти. Сколько стоит - не знаю. И других мест не знаю.
Проем резать - болгаркой лучше будет.
Ну либо много дырок перфоратором и кувалдой выбивать))) (На младших курсах на стройке подрабатывал - именно так и делали. Стена в 3 кирпича, и мы ее кувалдами ебошим).
Rokky
25-12-2006, 16:09
недорогой перфоратор ейнхель - гривен 300. Не знаю как он под длительныминагрузками. Все относительно недорогое 400-700 грн фирменное - это бытовых серий, а бытовые серии что у боша что у блекенддеккера что у макиты предназначены для короткой работы 10-20 минут. После чего полчаса отдыха.
Профессиональные перфораторы боши или деволт(профессиональный бренд блекенддеккера) от 300 убитых ежиков.
Voffka
25-12-2006, 17:16
блин, у меня стена 17 см толщиной, теоретически можно и болгаркой, но мне кажеться что перфоратором КПД будит больше. Пробовал таким рубить бетон, как по маслу. За 300 бачей покупать девайс чтоб прорубить один проем и потом чтоб он валялся мне не хочеться. А болгарка имеет круг радиусом 17 см?
Rokky
25-12-2006, 17:31
ИМХО на 1 раз прорубить проем перфоратора ейнхель должно хватить.
gastelllo1
26-12-2006, 21:16
не думаю, что китайский deWalt плох чем-то. Будет тоже самое.
Rokky
26-12-2006, 21:26
не думаю, что китайский deWalt плох чем-то. Будет тоже самое.
это ответ на какой пост?
Валик
26-12-2006, 22:02
на стартовый
Rokky
26-12-2006, 22:07
а, да.
Я говорил не про девалт а про блекенддеккер. Так как деволт - это профессиональная серия и стоит прилично, я даже и не интересовался какого они производства, может они уже давно китайские.
Mister
27-12-2006, 08:34
а сколько стоит недорогой перфоратор????? мне нужно вырезать проем в несущей стене. Или может посоветуете болгаркой вырезать????
Посоветую ВООБЩЕ не вырезать ;) С сопроматом и теорией прочности знаком? Смотри - можно так вырезать, что потом соседям сверху ремонт делать надо будет...
Rokky
27-12-2006, 09:47
Mister +1.
Меня тоже передернула идея несущую стену резать.
Voffka знаешь почему файерволлы и брандмауэры называются файерволлами и брандмауэрами?
Но я подумал - человек наверное знает что делает.
Mister
27-12-2006, 17:45
Не, её резать можно. Запросто. Нужно просто знать где и в каких количествах. Но чувак, судя по всему, просто так подошёл к стене и подумал - а чего бы мне в ней арку шириной в 2 метра не сделать? Дай-ка я у пацанов спрошу, чем лучше обрушить перекрытие - болгаркой или перфоратором :-) :-)
Rokky
27-12-2006, 20:35
ну, спорить не буду, просто у меня сосед - пожарник, он говорил что несущую стену резать в панельных домах просто так не дадут. Специальный проект писать надо и заверять много где, в том числе и в пожарке. Может я его неправильно понял.
В общем бери перфоратор, добрый человек, и долби - должно выйти!
Voffka
28-12-2006, 18:28
Не, её резать можно. Запросто. Нужно просто знать где и в каких количествах. Но чувак, судя по всему, просто так подошёл к стене и подумал - а чего бы мне в ней арку шириной в 2 метра не сделать? Дай-ка я у пацанов спрошу, чем лучше обрушить перекрытие - болгаркой или перфоратором :-) :-)
прежде чем решиться резать, я прошелся по знакомым, которые реально сделали такой проём в стене. Варианта два. 1 - прорезать проём и забыть.
2 - прорезать, укрепить швейлером и спать спокойно.
ну, спорить не буду, просто у меня сосед - пожарник, он говорил что несущую стену резать в панельных домах просто так не дадут. Специальный проект писать надо и заверять много где, в том числе и в пожарке. Может я его неправильно понял.
Ты правильно его понял, пожарники тоже люди и хотят рубить бабло.
документы можно оформить, но мне это не нужно. Они нужны при продаже квартиры (и то не факт), а я ее в ближайшем будущем продавать не собираюсь.
Mister
29-12-2006, 08:43
прежде чем решиться резать, я прошелся по знакомым, которые реально сделали такой проём в стене. Варианта два. 1 - прорезать проём и забыть.
2 - прорезать, укрепить швейлером и спать спокойно.
Ты правильно его понял, пожарники тоже люди и хотят рубить бабло.
документы можно оформить, но мне это не нужно. Они нужны при продаже квартиры (и то не факт), а я ее в ближайшем будущем продавать не собираюсь.
1. Знакомые - это заебись. Это, конечно, аргумент.
2. "Швейлер" (который швеллер на самом деле) - это тоже заебись. Только вот опять же укреплять УМЕТЬ нужно. Нужно знать какой и куда и главное - КАК ставить этот самый швеллер.
3. При продаже квартиры это нужно на 110%. Просто потом будет поздняк метаться, уважаемый. Потому что потом с тебя БТИ возьмёт взятку (нормальную, не переживай), заставит оплатить официальный штраф, потом поебет тебе мозги с выдачей документов и только потом, может быть, ты их когда-нибудь получишь.
Короче - каждый др"чит как он хочет. Я тебе советую найти НОРМАЛЬНОГО строителя, который может тебе точно сказать - что и как. НИ НА КАКИХ ЗНАКОМЫХ НЕ ОРИЕНТИРУЙСЯ. Даже если у Вас одинаковые дома - смещение плиты перекрытия на несущей стене на САНТИМЕТРЫ - и ты уже получаешь совершенно другую картину. Это я к тому, что если взять две одинаковые квартиры в одинаковых домах - это не значит что пробивание дыры в несущей стене в одном и том же месте в этих квартирах приведет к одинаковому результату. Это я тебе честно говорю. Резать арки в несущих стенах можно. А иногда - нужно. Но ГРАМОТНО. Ты понимаешь, вообще, чем это может грозить? Это, блин, не шутки. Ты можешь перекрытие обрушить. Подумай об этом хорошо. И представь в красках. И ты поймёшь всю серьйозность вопроса.
turbinaz
29-12-2006, 10:30
насчет БТИ
Не несущие стены если удалить - ничего переделывать в паспорте не надо.
Проверенно.
olegg
30-12-2006, 14:54
насчет БТИ
Не несущие стены если удалить - ничего переделывать в паспорте не надо.
Проверенно.
У меня с соседями не несущая стена, она деревянная. Я не думаю что ее так просто можно удалить :-)