[Grau OL]

Дианетика и сайентология.
Знакомые слова?
Осталась ли в Харькове контора, занимающаяся этим?
Занимался ли кто?
Есть клиры?;)
...
Интересно.

[poni]

что такое клиры?

[MD]

Дианетика и сайентология.
давить их всех

[Grau OL]

Клир - это ...ооо, это.
Хе хе.
Перевод - в контексте - "чистый".

[gastelllo1]

Да думаю все они на месте.

[Grau OL]

Интересно, жадность их не умерилась?
Помню, расценки были ну очень веселые.

[gastelllo1]

c чего бы друг. дураки всегда найдутся.

[Grau OL]

Насчет дураков, которые всегда находятся - согласен полностью и безоговорочно.
Но что интересно, сама система то рабочая.
Дядька Хаббард не глуп был.
Жаль - кровососов много набежало.
...
А знаете ли вы, что сайентология в некоторых странах относится к разряду - "сект"?

[gastelllo1]

А что в Украине это позиционируется как-то по другому????

[Grau OL]

А что в Украине это позиционируется как-то по другому????
Вот уж чего не знаю, так не знаю.
В секты записаны?
Интересно.

[gastelllo1]

я считаю, что важно где оно в головах записано.

[Grau OL]

я считаю, что важно где оно в головах записано.
Несомненно.
...
Году эдак в 95, или в 96...
Наткнулся мой хороший приятель на эту систему Хаббарда.
Естественно то же харьковчанин.
И только что начались по Украине открываться центры дианетики.
Они даже еще центрами сайентологии не назывались.
Заглянул он в этот "центр", составил как положено тест.
И показали ему прейскурант.
По тем временам народ был жаден. Сейчас - не знаю.
Цена - Андрея - так звали моего коллегу - не вдохновила и подсунул он мне "Дианетику" Хаббарда.
Прочитал я.
Заинтересовало.
Попробовали мы с ним на пару заниматься оддитингом, минуя все эти конторы.
И знаете, довольно было занимательно.

[Profaner]

В этом учении перемешались, психология и религия, правда и ложь.
Гаденькое учение.

[Grau OL]

В этом учении перемешались, психология и религия, правда и ложь.
Гаденькое учение.

Вполне вероятно.
Не спорю.
Но я говорю лишь о дианетике.
О методике.
И с точки зрения собственного опыта.
Никогда не был связан с "сайенитами".

[gastelllo1]

Атеизм, друзья мои, куда дешевле и приятнее.

[Profaner]

Обычная психология тоже работает.
Все "действующее" было взято оттуда.

[Grau OL]

Атеизм, друзья мои, куда дешевле и приятнее.
Несомненно. Помноженный на развитой социализм. ;)

Обычная психология тоже работает.
Все "действующее" было взято оттуда.
Примеры в студию!

[Profaner]

Я читал учебники по психологии и книгу "Дианетика", сходство в методах видно.
Разве что в "Дианетике" чернухи выше крыши.

[Grau OL]

Я читал учебники по психологии
Учебники в студию!
...
Замечательное высказывание.
"Я читал учебники...
По психологии..."
...
Приблизительно звучит так же как и следующее.

"-Я трахался!"

Правда не понятно с кем.
когда.
И главное - зачем.

[Almadi]

Вдоль эскалатора на "Советской" (если подниматься из метро - с правой стороны посередине) висит себе реклама дианетики (уж не помню, то ли книги, то ли конторы).

[Лютенька]

Дядька Хабард - сцука, таких жечь на кострах нах. Не дай Бог попасть в эту хрень никому... хотя.... больше людей идут к сцаентологам - мне больше работы.... хотя часто уже не мне а психиатрам.....

[Сахаров]

ну, вот немного прикладной литературы...

1. Филипп Богачев. Русская Модель Эффективного Соблазнения
2. Секреты уличных знакомств.
3. Аллан и Барбара Пиз. Язык взаимоотношений (Мужчина и женщина).
4. Алан Пиз. Язык Разговора
5. РОгожин. Эниология.

Если понадобится - могу разместить архивы здесь...

[Grau OL]

ну, вот немного прикладной литературы...

1. Филипп Богачев. Русская Модель Эффективного Соблазнения
2. Секреты уличных знакомств.
3. Аллан и Барбара Пиз. Язык взаимоотношений (Мужчина и женщина).
4. Алан Пиз. Язык Разговора
5. РОгожин. Эниология.

Если понадобится - могу разместить архивы здесь...
Размещайте!:класс:

[AbaT®]

ну, вот немного прикладной литературы...

1. Филипп Богачев. Русская Модель Эффективного Соблазнения
2. Секреты уличных знакомств.
3. Аллан и Барбара Пиз. Язык взаимоотношений (Мужчина и женщина).
4. Алан Пиз. Язык Разговора
5. РОгожин. Эниология.

Если понадобится - могу разместить архивы здесь...

ЛОЛ
Набор уважающего себя пикапера :).
Начали с секты, пришли к пикапу. Если б все секты так "приходили" ...

[Grau OL]

По поводу сект.
Белое братство.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белое_братство
В Москве, 90г.
Уж не помню какая станция на УКВ крглосуточно крутила их "проповеди" и "песнопения".
Эдак призывно - заунывно.

[Oleksandr]

Тема сайентологов полностью раскрыта в мультике «Саутпарк» (12-й эпизод 9-го сезона), в инете вроде бы даже на русском есть, точно не в курсе. После этого эпизода на создателей было подано кучу исков, в том числе от Тома Круза — известного сайентолога.

[Grau OL]

Тема сайентологов полностью раскрыта в мультике «Саутпарк» (12-й эпизод 9-го сезона), в инете вроде бы даже на русском есть, точно не в курсе. После этого эпизода на создателей было подано кучу исков, в том числе от Тома Круза — известного сайентолога.

Названия мульта на английском - в студию!

[Shtraus]

ЛОЛ
Набор уважающего себя пикапера :).
Начали с секты, пришли к пикапу. ...
А на форуме все и всегда к хуям сводится (в крайнем случае, к сиськам) :-)

[EdDolg]

года два назад офис последователей учения Р.Х. был где-то на ул.Б.Хмельницкого...

Дианетика , как набор методов для самопознания, не плох и не хорош, а один из нескольких эффективных...

[Grau OL]

Дианетика , как набор методов для самопознания, не плох и не хорош, а один из нескольких эффективных...
Позвольте поспорить.
Дианетику не стоит рассматривать как "набор методов самопознания".
К примеру - психоанализ Вы же не рассматриваете как этот "набор"?

[Oleksandr]

Названия мульта на английском - в студию!
912 — Trapped In The Closet

[Grau OL]

912 — Trapped In The Closet
Сенькс!
Репа полита.:)

[NeD]

года два назад офис последователей учения Р.Х. был где-то на ул.Б.Хмельницкого...

Дианетика , как набор методов для самопознания, не плох и не хорош, а один из нескольких эффективных...

Да, их офис в 14-ти этажке (ее отовсюду хорошо видно из-за антенн), где-то на верхних этажах. Я просто в том здании раньше работал. Кстати, я не читал "Дианетику" - что стОит ?

[maxik_good]

отрицательно к этому делу отношусь. Слышал передачу о них из Германии. Говорили там, что просто вытягивание денег в крупных размерах, а результат людей, которые много потратили и до чего-то дошли, не удовлетворил. Вроде они даже судились с ними.

[liks]

У них есть работающие методики. Но. Это действительно секта (тоталитарная), подчиняющая своих последователей.

Маленький пример, про копирайты и критику. Если Вы в чем то будете с ними не согласны - Вы не имеете права публично цитировать их высказывания и книги, так как все они защищены копирайтом.
Инакомыслие преследуется жесточайшим образом.

Нафиг они нужны, когда есть куча более безопасных методик и клубов развития?

Например:
- Синтон (счас Лютя опять матерится начнет :) ) Не спорю, минусы есть, некоторые считают что учит аморальному поведению, но уж по крайней мере это куда безопаснее Саентологов. Положительный эффект - развитие - есть. Не дорого.
- ДЭИР - если вас Эзотерика не смущает - вперед. Есть работающие методики. Только уже дорого.
- НЛП - не секта, методы работают. Цены современные не знаю.
- Йога. Не секта :)) Не дорого. Бывает разной - где-то чисто физическое развитие дают, а где-то побольше. Долго, но зато безопасно :)

[Grau OL]

Да, их офис в 14-ти этажке (ее отовсюду хорошо видно из-за антенн), где-то на верхних этажах. Я просто в том здании раньше работал. Кстати, я не читал "Дианетику" - что стОит ?

Просто взять книгу т прочесть.
Ни в какие "организации" не ходить.;)
Занимательно.

[Grau OL]

Нафиг они нужны, когда есть куча более безопасных методик и клубов развития?

Например:
- Синтон (счас Лютя опять матерится начнет :) ) Не спорю, минусы есть, некоторые считают что учит аморальному поведению, но уж по крайней мере это куда безопаснее Саентологов. Положительный эффект - развитие - есть. Не дорого.
- ДЭИР - если вас Эзотерика не смущает - вперед. Есть работающие методики. Только уже дорого.
- НЛП - не секта, методы работают. Цены современные не знаю.
- Йога. Не секта :)) Не дорого. Бывает разной - где-то чисто физическое развитие дают, а где-то побольше. Долго, но зато безопасно :)
Синтон - не слыхал, поищу.
ДЭИР и НЛП - системы "кодирования", дианетика - "раскодирование".
Еще раз подчеркну - сама методика. а не их адапты, денюжку копящие.
Йога.
Какая именно?

[-=X-RAY=-]

мой хороший знакомый в этой "дианетике".
увидел на столе у меня книжечку Фрэйда, так сразу начал "давить" на меня о лженауке и тп.....

[Grau OL]

увидел на столе у меня книжечку Фрэйда, так сразу начал "давить" на меня о лженауке и тп.....
Хаббард много чего взял у Фрейда.
И сам от этого не отказывался.

[LionHeart]

нлп - кодирование?

приплыли...

нлп - в первую очередь базируеться на понимании очевидного но не так заметного как речь. так что Нлп это и кодирование и раскодирование :-)

дианетика - первый том ХОРОШО. Остольные подойдут для костра.

[Grau OL]

нлп - кодирование?

приплыли...
Ага.
Титаники мы.
...
Как раскрывается аббревиатура НЛП?
Какие главные методики ее?
...

дианетика - первый том ХОРОШО. Остольные подойдут для костра.
Перечислите "остальные тома".
Будем жечь вместе.

[LionHeart]

у меня дома лежал 3 томник.

всего (может конечно изданий больше и они разные тут уж не знаю) их вроде бы 7.

НейроЛингвистическоеПрограммирование - вот так расшифровывается.

методики?
главных как бы нет (по крайней мере я не могу выделить чтобы я выбрал самой главное или одной из главных).
есть методики влияющие на сознание человека. так называемые подстройки, разные виды непрямого общения (когда воздействуют не с мозгами а с рефлексами, комплексами, страхами и инстинктами). это и есть программирование.
Но в тоже время есть язык тела, это яркий пример того как нлп может дать информацию и это уже больше раскодирование.

(я не изучал нлп)

[Grau OL]

НейроЛингвистическоеПрограммирование
Абсолютно верно.
Именно программирование.
То бишь - кодирование.
И это - основная из методик этой техники.
...
Насчет трехтомника - это что ж?
Украинские издательства совсем уж обнаглели?
Нормальный один том, страниц эдак на 500.
А в трехтомном виде - это уж каким шрифтом издавать то нужно? ;)

[LionHeart]

Grau OL - спорить не стану, так как не думаю что имею достаточно знаний чтобы объективно доказать свою точку зрения.

но я все же придержусь своего мнения что нлп это техника обширная в которой много разных сторон а не только кодирование.

[Grau OL]

Правильно. Не спорь.
А то половину свою приглашу.
Она мне этой НЛП всю плешь проела.;)

[LionHeart]

а можно она и мне всю плешь проест ?

[Grau OL]

а можно она и мне всю плешь проест ?
Гм...
Ловелас?;)
Не возражаю.:пиво:
Приезжай.
Вместе с плешью.;)

[LionHeart]

эээ дабы не быть лавеласом (я не такая он сам пришёл (с) ) ограничюсь виртуальным общением, если ты не возражаешь.

[Grau OL]

Пригласил половину.
Вытащил из кухни.
Оторвал от приготовления борща.
...
Не расплатишься! ;)
...
Общайтесь.

[LionHeart]

в асю никто не стучится...

хиде она :-) ?

[Grau OL]

Пока ты созреешь...
И борщ уже готов.

[Arty]

К примеру - психоанализ Вы же не рассматриваете как этот "набор"?анализ - именно метод. даже не набор

[liks]

Синтон - не слыхал, поищу.
ДЭИР и НЛП - системы "кодирования"

Кодирование, вернее программирование там - это только одна из методик.

По НЛП точно не скажу, могу по ДЭИР рассказать.
В ДЭИР из 5-курсов-ступеней только на одном постановка программ изучается. А перед этим как раз защита от них и их снятие изучается. Так что есть там 'раскодирование'.
И вообще не это главное. Главное это саморазвитие, удобными для тебя методами.

Йога.
Какая именно?
Какую найдешь, какая понравится. У нас их много :) Счас названий куча. Главное что бы было не только физическое развитие. Та, куда я ходил как-то по-особому не называлась ;)

[Grau OL]

http://www.gennadij.pavlenko.name/ex-book/osho
Читаем?
Читали?
Будем читать?
Не будем?
;)

[Burchun]

А какое отношение Ошо имеет к дианетике ? :)

[Grau OL]

А какое отношение Ошо имеет к дианетике ?
Ответ на пост 53.

[Grau OL]

http://www.lrh.798.ru/self.html
Не то издание, что я читал, но...

[Grau OL]

А есть и форум "сайентологов".
http://www.ezoterik.info/forum/viewforum.php?f=4
Аж самому стало интересно.
Да!
Дабы не зачислили в рекламщика! ;)
ФОРУМ "АНТИСАЕНТОЛОГОВ".
http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?pid=11910

[Oleksandr]

А есть и форум "сайентологов".
http://www.ezoterik.info/forum/viewforum.php?f=4
Аж самому стало интересно.
Да!
Дабы не зачислили в рекламщика! ;)
ФОРУМ "АНТИСАЕНТОЛОГОВ".
http://www.ezoterik.info/forum/viewforum.php?f=4
Гм... А ссылки-то одинаковые.

[Grau OL]

Сорри.
Исправляю.
http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?pid=11910

http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=586&p=1

[EdDolg]

........... Кстати, я не читал "Дианетику" - что стОит ?

Если Вы интересуетесь "самопознанием" то стОит..желательно уже иметь определённый багаж знаний (хотя бы в форме "психология для самых маленьких":):), типа Козлова.) , а не начинать с "дианетики".....

[Grau OL]

Если Вы интересуетесь "самопознанием" то стОит..желательно уже иметь определённый багаж знаний (хотя бы в форме "психология для самых маленьких":):), типа Козлова.) , а не начинать с "дианетики".....
А если для того, что бы поэкспериментировать с методикой - то запросто.;)

[EdDolg]

А если для того, что бы поэкспериментировать с методикой - то запросто.;)

ну Дианетика, а отличие,например, от НЛП направлена на долговременный эффект (она не даёт быстрой отдачи в отличие от НЛП) и требует более-менее полного "погружения" в изучаемое.. потому эксперименты могут плачевно закончиться :):) (для неподготовленной психики)....

[Grau OL]

EdDolg, вспомните...
"Вы ничего не можете накрутить такого при оддитинге, что бы другой одитор не раскрутил. Или бы это само по себе не улеглось в течение времени..."
Цитата по памяти. ;)
А в реберфинге , кстати, иногда порой такие казусы встречаются...
Но не о нем речь.

[LionHeart]

Хочу позаниматься Одитингом а значит мне нужен партнер.

уважаемые есть ли кто занимающийся? очень нужно!

(в центры не посылать, сам могу послать в очень увлекательные места)

[Grau OL]

Книгу в сети найти можно.
Сложно, но можно.
Ключ. слово Дианетика 74, если склероз меня не доконал.

[valex]

Не далее как вчера общался с человеком, который "типа изучает" дианетику и учение Рона Хаббарда. А кто сталкивался с этим- и что может рассказать?
Спрашиваю в сугубо информативных целях - заниматься не собираюсь

[Loop]

На сколько слышал одна из пирамид американского происхождения. Основа типа не божественного плана, а научного. Точное навзвание непомню уже. Передачу только видел. Но суть и структура секты.

[kor_serg]

Сашок, это хуйня, не связывайся.

зы: а Хаббард был офицальнопризнанным душевнобольным, его даже лечили.

[DevilMan]

Ищите в википедии, там всё написано внятно.
Кстати по книжке Хаббарда снято кино "Поле битвы Земля" (с Траволтой)

Траволта кстати заядлый сайентолог. И Том Круз тоже кстати.

А вообще херня, честно говоря, не знаю, почему люди ведутся.

[kor_serg]

А вообще херня, честно говоря, не знаю, почему люди ведутся.

ну так, Свидетели Иеговы тоже херня, а все равно находятся желающие.
я уже молчу про игровые автоматы, у которых свои постоянные клиенты есть.
не оскудеет земля Русская дураками.

[DevilMan]

не оскудеет земля Русская дураками.

Почему только русская? Везде полно дураков )

[CoreMain]

Не далее как вчера общался с человеком, который "типа изучает" дианетику и учение Рона Хаббарда. А кто сталкивался с этим- и что может рассказать?
Спрашиваю в сугубо информативных целях - заниматься не собираюсь

Промоют тебе моCк , и будешь как растение молится космобо(а)гам :)

Двигай лучче к нам ;)

En nomine patria, set fater, set ...... , i spiritus sanctia ... Amen ....
.........(c):класс::класс:


:D:D:D:D:D

[Leo#n]

"Дианетика, Хаббард - что это?" - неплохой способ снимать деньги с весьма широких масс населения, попутно делая из них неврастеников, причем выдавая свои действия за благие намерения.
По сути - секта, только с "научным" уклоном.

[valex]

"Дианетика, Хаббард - что это?" - неплохой способ снимать деньги с весьма широких масс населения, попутно делая из них неврастеников, причем выдавая свои действия за благие намерения.
По сути - секта, только с "научным" уклоном.

наверно все же лучшее объяснение:)
и всеже люди ведутся:(

[trumper]

я передачу видел, показывали, как такие центры Хаббарда и подобные в России накрывали за шпионаж, люди сами собирали и приносили нужную инфу заказчикам

[СоллерС]

Дианетика не наука. Вся эта саентология это бред. Хаббард был писателем-фантастом. На этой ниве не очень удался вот и подался в проповедники :)

[СоллерС]

Не далее как вчера общался с человеком, который "типа изучает" дианетику и учение Рона Хаббарда. А кто сталкивался с этим- и что может рассказать?
Спрашиваю в сугубо информативных целях - заниматься не собираюсь

Работает эта система по следующему принципу. Тебя агитируют посетить их курсы по психотренингу или че-то в таком духе. Платные конечно :) На первых порах вы там психологию изучаете и все-такое, потом предлагают еще занятия. Увлеченный человек платит и ему снова промывают мозг. так и вытягивают деньги из доверчивых бедняг. Если поначалу занятия эти посвящены вроде как психологическому развитию личности, то потом начинается религиозный бред. И вот тут уже вырваться из этой системы уже тяжело. Уже куча телепередач и статей были посвящены этому надувательству. Во многих странах саентология запрещена.
P.S. И они там вроде как верят в каких-то инопланетян, которые создали жизнь на земле и скоро прилетят назад :)

[Prayer]

Бред все это собачий вы пишите. Я саентологией не занимаюсь, но скажу одно - у меня там мать работает уже 5 лет, так вот за эти 5 лет она еще ни разу не заболела, даже простудой. Сами выводы делайте.

[olegg]

Дианетика не наука. Вся эта саентология это бред. Хаббард был писателем-фантастом. На этой ниве не очень удался вот и подался в проповедники :)

Конечно бред! Нет другой веры кроме Аллаха! И Магомед пророк его!
Аллах акбар! :D

[СоллерС]

Бред все это собачий вы пишите. Я саентологией не занимаюсь, но скажу одно - у меня там мать работает уже 5 лет, так вот за эти 5 лет она еще ни разу не заболела, даже простудой. Сами выводы делайте.

а про инопланетян ей рассказывали?. В это посвящают только особо приближенных :D

[olegg]

главно чтобы инопланитяне не схавали моск.. еси схавают то пипец!!

[Mister]

Сабж - хуйня. Не читайте. Подонга Хаборда - упить и сжечЬ!

[Fritz]

"Хочешь разбогатеть - создай свою церковь"(С) Рон Хаббард

[kor_serg]

Сабж - хуйня. Не читайте. Подонга Хаборда - упить и сжечЬ!

так помер он уже давно, сука такая...:(

[Fritz]

так помер он уже давно, сука такая...:(

...предварительно нарубивши бабулеса с зомбаков-дианетиков.

[Bellator]

Фу срань какая , сайентологов ф топку, а пепел развеять над Тихим окияном

[Killer Hawk]

Хаббард и его дианетика это бред психически больного.Всех его поклонников в 15ю.

[olegg]

Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :гы:

[Burnash]

Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :гы:Дык я его творчество читал когда-то давно - знакомый подсунул. Херня редчайшая и дичайшая. А сайентологи - тоталитарная секта, с ними лучше не иметь дела.

[Killer Hawk]

Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :гы:
Учение Хаббарта равно учению Маркса.Это мыть людям мозги безсмыслицей и вымогать деньги.Дианетика это супер рекетиры.Из под земли выроют если деньги тот им должен за сесию на которой был.

[Майк77]

я вижу ты с учением маркса хорошо знаком.

[Killer Hawk]

я вижу ты с учением маркса хорошо знаком.:ржачь:УЧЕНИЕ МАРКСА ВСЕСИЛЬНО,ПОТОМУ ЧТО ОНО дУРНО!
Лееениин.

[Ferox]

Господа, секты запрещены правилами. Коль уж секты обсуждаете плиз без гиперссылок. Модераторы не могут кликать по ним и оценивать вредоносность контента. А потом еще и гадать, челевек дал вредонсную ссылку необдуманно или намеренно...

[efreet]

Ferox, как можно разместить инфо по этой теме в ветке?
хотелось бы, чтобы люди знали своих "героев"

[Буцц]

Ребята, вы горазды судить то, чего не знаете...

я, примерно лет 5 назад, думал примерно так же как и вы, но потом решил попробовать, прошел несколько курсов в саентологической организации в Питере, это далеко не секта, вообще вы понимаете что такое секта?! секса это группа людей, которые отсоединились от основной церкви. Саентология(прикладная наука о духе) и Дианетика(наука о влиянии разума на тело) ни от кого не отсоединялась, это отдельная религия.
Люди которые проходят обучения и получают услуги в этих организациях очень хорошие, добродушные и отзывчивые, очень открытые и честные. Нет никакого поклонения, молитв итд итп... это свободная религия, там абсолютно все нормальные люди.
Те передачи про Саентологию которые показывали по ТВ это всё ложь, всё абсолютно не так как там рассказывают, там рассказывают про Саентологию, а показывают каких-то больных в залах, которые в конвульсиях бьются, дык это полная чушь!
Я сам обычный нормальные парень, у меня вполне нормальные взгляды, я не считаю себя помешанным на чем-то, или "умопомешанным"...
Я видел несколько видео с Хаббардом, где он рассказывает интересные лекции о жизни, о человеке, а настроениях человека, это очень интересно и занятно, Хаббард никакой не больной, он очень веселый и радостный человек, а вещи рассказывает он на самом деле безумно логичные и интересные.

Всем удачи :)

п.с. не судите плохо или хорошо о том, чего не знаете ;)

[Буцц]

Люди и подумайте сами, просто логически... если бы уж и Дианетика и Саентология были бы действительно чем то плохим и вредоносным, то смогла бы она так развиваться безумно быстро, миллионы людей ее изучают и с каждым днём их становиться всё больше и больше... неужели люди верят в то что им не нравиться ;) нелогично как-то... а вот те кто ничего не знают про это, с пеной у рта доказывают что это секта, смешно, ОЧЕНЬ смешно ! :)

Было доказано, что Саентология имеет такую скорость расширения, которую не имели все взятые вместе религии Мира, я думаю это должно о чем то говорить!

[Буцц]

Насчет дураков, которые всегда находятся - согласен полностью и безоговорочно.
Но что интересно, сама система то рабочая.
Дядька Хаббард не глуп был.
Жаль - кровососов много набежало.
...
А знаете ли вы, что сайентология в некоторых странах относится к разряду - "сект"?
да что вы говорите!? впервые слышу!!! а вы знаете что есть документы, подтверждающие что в большинстве стран где есть организации Саентологии она относиться к разряду Религий? ;)

[Klez]

Вот уж чего не знаю, так не знаю.
В секты записаны?
Интересно.

да вроде официально признана как деструктивная секта... Гдето список гулял... :)
Она там в списке рядом с сектой свидетелей иеговы стояла...

[Klez]

Люди и подумайте сами, просто логически... если бы уж и Дианетика и Саентология были бы действительно чем то плохим и вредоносным, то смогла бы она так развиваться безумно быстро, миллионы людей ее изучают и с каждым днём их становиться всё больше и больше... неужели люди верят в то что им не нравиться ;) нелогично как-то... а вот те кто ничего не знают про это, с пеной у рта доказывают что это секта, смешно, ОЧЕНЬ смешно ! :)

Было доказано, что Саентология имеет такую скорость расширения, которую не имели все взятые вместе религии Мира, я думаю это должно о чем то говорить!

С каждым годом все больше становится убийц, число убийц уже переваливает за миллионы, значит ли это что убийства это хорошо?
Белое братство, аум синрикё тоже между прочим имели очень большую "скорость расширения", и какие из этого можно сделать выводы?
То что саентология это стандартная промывка моска - это видно невооруженным взглядом...

[@Leonidas@]

Почему сайентология это секта? Да, последователи Рона Хаббарда не отсоединялись ни от какой из мировыйх религий, их путь особый, в своё время они отсоединились от официальной науки. Учение о дианетике Р.Хаббард представил мировому научному сообществу в качестве научно-практической теории. Развёл бурную психо-коррекционную деятельность. Был жестоко раскритикован, достаточно авторитетные представители психиатрии доказали на страницах научных журналов полную несостоятельность дианетики, она была признана не научной, а наукообразной. Паралелльно всплыли факты откровенного мошейничества со стороны Хаббарда - он использовал не действующие аппараты (просто для специфектов) в терапии, обманывая пациентов, кроме того, как выяснилось, этот неуёмный товарищь ещё и собственный фонд обкрадывал, за что и началось ОФИЦИАЛЬНОЕ СУДЕБНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ Р. Хаббарда, от которого он скрывался. ПРичём даже долгое время жил на яхте, дрейфуя в нейтральных водах и ожидая пока всё само рассосётся. И поскольку не вполне удачливый фантаст потерпел столь впечатляющий крах своей научной и бизнесовой карьеры, он нашёл последний путь, как выкрутиться из почти безвыходного положения. Рон Хаббард использовал весь свой богатый опыт писателя-фантаста и псевдоучёного для создания Сайентологии - науки о ненаучном. СОздал один из первых и самых ярких синтетических культов, объединяющих науку и религию. То есть теперь его учения не надо было доказывать - в него полагалось просто ВЕРИТЬ. На что научное сообщество ничего возразить не могло. ТОлько признать сайентологию РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ или НЕОРЕЛИГИЕЙ.
ЗА все годы свроего существования ни дианетика ни сайентология не изменялись, не проверялись и не прислушивались к критике. Нет и не может быть новых разработок, новых течений или чего угодно в дианетике, потому что это структура, основанная только на вере.
Начинается всё с вполне правдоподобных тезисов психологии и социологии, в основном взятых из психоанализа и прочих научных теорий. ДАлее, по мере продвижения неофита, ему всё больше промывают мозги научно-фантастическим бредом, который долгое время держался в тайне, но слава богу, даже из высших посвящений секты люди умудряются иногда вырываться. Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?

[Буцц]

С каждым годом все больше становится убийц, число убийц уже переваливает за миллионы, значит ли это что убийства это хорошо?
Белое братство, аум синрикё тоже между прочим имели очень большую "скорость расширения", и какие из этого можно сделать выводы?
То что саентология это стандартная промывка моска - это видно невооруженным взглядом...
не судите то, чего не знаете :)
разве вы можете сказать что гавайская капуста не вкусная даже не попробовав ее?!
Дианетика уже существует более 57 лет, как и Саентология она почти во всех странах признана Религией.

[Буцц]

Почему сайентология это секта? Да, последователи Рона Хаббарда не отсоединялись ни от какой из мировыйх религий, их путь особый, в своё время они отсоединились от официальной науки. Учение о дианетике Р.Хаббард представил мировому научному сообществу в качестве научно-практической теории. Развёл бурную психо-коррекционную деятельность. Был жестоко раскритикован, достаточно авторитетные представители психиатрии доказали на страницах научных журналов полную несостоятельность дианетики, она была признана не научной, а наукообразной. Паралелльно всплыли факты откровенного мошейничества со стороны Хаббарда - он использовал не действующие аппараты (просто для специфектов) в терапии, обманывая пациентов, кроме того, как выяснилось, этот неуёмный товарищь ещё и собственный фонд обкрадывал, за что и началось ОФИЦИАЛЬНОЕ СУДЕБНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ Р. Хаббарда, от которого он скрывался. ПРичём даже долгое время жил на яхте, дрейфуя в нейтральных водах и ожидая пока всё само рассосётся. И поскольку не вполне удачливый фантаст потерпел столь впечатляющий крах своей научной и бизнесовой карьеры, он нашёл последний путь, как выкрутиться из почти безвыходного положения. Рон Хаббард использовал весь свой богатый опыт писателя-фантаста и псевдоучёного для создания Сайентологии - науки о ненаучном. СОздал один из первых и самых ярких синтетических культов, объединяющих науку и религию. То есть теперь его учения не надо было доказывать - в него полагалось просто ВЕРИТЬ. На что научное сообщество ничего возразить не могло. ТОлько признать сайентологию РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ или НЕОРЕЛИГИЕЙ.
ЗА все годы свроего существования ни дианетика ни сайентология не изменялись, не проверялись и не прислушивались к критике. Нет и не может быть новых разработок, новых течений или чего угодно в дианетике, потому что это структура, основанная только на вере.
Начинается всё с вполне правдоподобных тезисов психологии и социологии, в основном взятых из психоанализа и прочих научных теорий. ДАлее, по мере продвижения неофита, ему всё больше промывают мозги научно-фантастическим бредом, который долгое время держался в тайне, но слава богу, даже из высших посвящений секты люди умудряются иногда вырываться. Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?
а давайте факты в студию, откуда этот бред?! может вы путаете Хаббарда с Фрейдом?!
о какой вере идет речь?! в что?! вы говорите о том сами не зная о чем... Саентология это не наука, это философия, прикладная религиозная философия, она основанна на изучении определенных логический теорий, который потом применяются на практике. А вот христианство как раз основанно исключительно на вере, вы наверно перепутали Саентологию с христианством... как в христианстве все ходят грустные, унылые, поникшие.. всегда в горе... как то раз был на христианском празднике в церкве с друзьями, дык посмотрев на всех у меня создалось впечатление что мы кого-то хорошим... никто даже не разу не улыбнулся, кончено я отношусь с уважением к другим Религиям и Верованиям, но я предпочитаю вести себя адекватно, на праздниках праздновать и веселиться :)

[Буцц]

да вроде официально признана как деструктивная секта... Гдето список гулял... :)
Она там в списке рядом с сектой свидетелей иеговы стояла...
этот список наверно был в желтой прессе ??!

[@Leonidas@]

Прошу прощения за "многабукав". Это действительно полезная информация.
Майкл Леонард Тилс

~ Как разговаривать с саентологом ~

Перевод с английского под редакцией Алексея Кондрашова; май 2007 г.

Версия для печати в формате *.doc

«Как разговаривать с саентологом» (с) 2003, Майкл Леонард Тилс (Michael Leonard Tilse) Охраняется законом об авторском праве. Никакая саентологическая организация или юридическое лицо не имеют права копировать, распечатывать или хранить настоящее эссе в любом виде, включая хранение на любых электронных носителях, в базах данных или системах поиска информации. Все остальные могут читать, распечатывать и пересылать это эссе в его оригинальной форме, без внесения изменений в его текст, а также в данное уведомление об охране авторских прав. 2 августа 2003г., (с)2003, Майкл Леонард Тилс.

Думаю, людям было бы интересно узнать, почему одни саентологии уходят из группы, а другие остаются. Мне захотелось об этом рассказать.

Я был саентологом двадцать семь лет, потратив на неё в общей сложности более двухсот тысяч долларов. Ещё год назад я считал себя преданным последователем Хаббарда.

Имеется большое количество информации, свидетельствующей о том, что саентология деструктивна, этой организации пришлось выплатить миллионы долларов пострадавшим, и всё же, как вам, наверное, известно, обсуждать нечто подобное с убежденным саентологом почти невозможно. Попробую объяснить почему.

Наверное, вы хотите узнать, как решил уйти я. Ведь мои родители пытались убедить меня бросить эту затею, моя сестра и друзья уговаривали меня, но все их попытки остались безуспешными.

Я не слушал никого, кто старался отговорить меня от занятий саентологией. Я не смотрел телепередачи, не читал статьи или книги, которые могли содержать критические высказывания. Я искренне верил, что все негативные заявления против саентологии являлись ложью, и готов был отдать жизнь, защищая свою религию.

Итак, есть некоторые вещи, которых не следует делать, когда разговариваешь с саентологом.

Не обсуждайте с ним материалы высших уровней. Большинство саентологов имеют об этом лишь самые общие представления, но зато твердо убеждены, что, узнав нечто запретное раньше времени, могут умереть. Поэтому ни слова. Конечно, тема очень волнующая и, возможно, вам не терпится её обсудить, но саентолог, скорее всего, расценит это как камень, брошенный в его сторону.

Не говорите ему, что саентология – не религия. Как только вы это произнесете, саентолог моментально отключится от разговора. В конце концов, все последователи Хаббарда имеют личный опыт, который по их представлениям вполне религиозен. Настаивать, что это не так, значит обвинять их во лжи и отрицать их собственные духовные переживания.

В стремлении достичь полной свободы, которую обещает саентология, они тратят большую часть своей жизни и финансовых возможностей. Я хочу, чтобы вы хорошо осознали этот момент. Возьмите, к примеру, меня. Едва ли ни все мои знакомые были саентологами. Свои заработки и сбережения я почти полностью нёс в организацию. Я проводил в саентологической церкви до двадцати часов в неделю, обучаясь или получая консультации, даже когда работал полный рабочий день. Вся моя жизнь была сосредоточена вокруг саентологии, а я даже не числился в штате. Тех, кто работает штатным сотрудником, саентология поглощает целиком.

Я считал, что саентология спасла мне жизнь, что иначе я загубил бы ее наркотиками или самоубийством. Я чувствовал, что благодаря саентологии испытал глубокие осознания и постиг собственную сущность. Саентология объяснила мне всё.

Сказав, что саентология не является религией, вы замахнулись бы на всё, во что я верил. Но главное – эти слова обесценили бы мой личный вклад. Если учение Хаббарда не религия, то, что же я сделал со своими двумя сотнями тысяч долларов и двадцатью семью годами жизни, отданными саентологической учебе и консультациям? Мне пришлось бы признать, что все потрачено напрасно. А я не собираюсь этого делать только потому, что вы заявляете: «Саентология - не религия».

Не говорите, что Хаббард был мошенником, жуликом и двоеженцем и почти все, что он рассказывал о себе – неправда. Саентолог всё равно не поверит, потому что его научили относиться к таким заявлениям, как к абсолютной лжи. Даже документальные свидетельства представляются ему сфабрикованными в рамках тайного заговора, который направлен на уничтожение Л. Рона Хаббарда, саентологии и, в конечном итоге, полной свободы для человечества.

По сути, вы находитесь в ситуации «он сказал, она сказала». Без тщательной проверки фактов вы можете излагать заведомо ложную информацию, которую церковь саентологии намеренно выложила в сеть, чтобы доказать своим членам существование чёрной пропаганды. Убедившись, что вы стали орудием заговора, саентолог не станет вас больше слушать.

Не говорите ему, что саентология бесполезна. Для него она работает. Он это знает и назовет, по крайней мере, один или даже множество случаев, когда к нему пришел успех, когда саентология помогла ему в каком-то деле, или придала уверенности в себе. Он может иметь воспоминания о предыдущих жизнях, которые подтверждают его религиозные представления. Опыт саентолога вполне может включать в себя невероятные переживания.

Я до сих пор чувствую, что кое в чем саентология мне помогает. Одна из самых больших трудностей – преодолеть именно это, и я все еще борюсь. Многое из того, что написал Хаббард, взывает к лучшему в человеке, к идее помогать людям, сделать мечту реальностью. Это очень заманчиво. Поэтому если саентолог когда-нибудь и добивается успеха, он непременно приписывает его саентологии.

Я провел кое-какие исследования. Передо мной книга под названием «Гипноз» («Hypnotism»), написанная в 1943 г. Дж. Х. Эстабруксом (G.H. Estabrooks). В главе третьей он пишет: «В гипнозе есть такое правило – все, что мы получаем в трансе, может быть также достигнуто путем постгипнотического внушения. А то, что мы находим и там и там, можно найти в самовнушении...»

Так что, сдается мне – почти все, что происходит в саентологии – то, что переживает саентолог, во что он верит – возникает как результат некоего самогипноза. Все, что кажется позитивным или работает, приписывается саентологии, а все отрицательное относится на счет личной неудачи или недостатка понимания. В последнем случае обычно предпринимается тщательное исправление, которое, опять-таки, является самогипнозом.

Любое внешнее сомнение в этом старательно поддерживаемом трансе будет вызывать все большее и большее сопротивление.

Так как же разговаривать с саентологами?

Прежде всего, вы должны испытывать добрые чувства. Испытывать искренние добрые чувства. Неважно, что вы думаете об их убеждениях или поступках. Проявляйте заботу.

Оставьте нетерпимость и негативный настрой. Будьте человеком, исполненным любовью. Слушайте их. Дайте им почувствовать, что вы хотите им добра. Предоставьте надежное место, куда они могут прийти.

Очень часто саентологи, даже если хотят, не уходят из церкви, если им негде укрыться, и рядом нет людей, которым можно довериться безо всяких условий.

Покинуть саентологию – большое личное достижение. Человеку надо каким-то образом прийти к пониманию, что он был неправ и все деньги, время и его личный вклад – все потрачено зря. Ему придется потерять своих друзей, может быть, мужа или жену, или детей. Немногие могут это сделать, когда им говорят, что они неправы. И в самом деле, если человек себя загипнотизировал, разгипнотизировать может только он сам.

Скажите ему, что если он хочет приехать повидаться с вами, пусть только позвонит, и вы оплатите ему дорогу. Не говорите «уходи из церкви», говорите «приезжай ко мне». Если он позвонит, вышлите ему билет, или поезжайте и заберите его. А когда он объявится у вас на пороге, не нужно удивляться, лучше окажите ему поддержку. Не пользуйтесь его появлением для того, чтобы тут же обрушить на него лавину критической информации о саентологии. Конечно, вы можете ее предложить, но не забывайте, что он должен всё обдумать, а на это требуется время. Выделите ему место. Пусть он первым попросит вас показать информацию в Интернете или предоставить ему возможность найти её самому.

Если он готов общаться, поговорите с ним. Пусть он расскажет о своих переживаниях, хороших и плохих. Разговоры помогают, особенно если тот, кто слушает, беспристрастен.

Для меня чары были разрушены внутренними противоречиями, которые я обнаружил в саентологии. Так что, случись мне сейчас разговаривать с саентологом, я бы говорил с ним вот о чем:

Пусть он расскажет вам о могуществе людей, достигших высших уровней в саентологии. А потом спросите, знает ли он случаи, чтобы человек такого уровня заболел, узнал, что у него рак, или просто оставил церковь. Пусть ваш собеседник задумается о том, как наблюдаемая реальность отличается от обещанного, даже для тех, кто провел в саентологии много лет. Выразите свое недоумение: если существуют такие могущественные люди, как могут критики церкви писать то, что они пишут, да и вообще существовать? Разве саентологу высшего уровня не достаточно просто пожелать, чтобы их не стало?

Попросите человека описать идеалы саентологической этики и правосудия и рассказать, какими честными и прямыми должны быть саентологи. Спросите, знает ли он саентологов, которые не возвращают кредитов, не могут вовремя заплатить за жилье, кто изучил в саентологии немало, но все еще кажется человеком ненадежным или непорядочным. Каждый, кто какое-то время вращался в саентологических кругах, знает такие случаи или слышал о них.

Попросите его объяснить «необходимость иметь что-либо, прежде чем что-либо делать». Пусть расскажет о том, какие условия требуется выполнить саентологам, чтобы международное управление открыло следующие уровни ОТ. А потом спросите: «Если предоставление этих услуг так важно, чтобы гарантировать надежное будущее для человечества, зачем нужны какие-то предварительные условия?»

Узнайте, доводилось ли ему на себе испытывать неверное применение саентологического правосудия. Попросите его рассказать об этом.

Спросите, как он относится к тому, что работы Хаббарда изменяются спустя более чем пятнадцать лет после его смерти. Как это сообразуется со здравым смыслом?

Попробуйте поговорить с ним вот ещё о чем: есть ли у него ощущение, будто сама саентология работает, а трудности существуют только у него. Люди нередко занимаются десятками лет, в глубине души удивляясь, почему они не добиваются обещанных результатов, хотя перед другими будут до конца защищать ценность саентологических методик.

Вопросы и размышления о том, что человек испытал сам и что видел собственными глазами, в сравнении с тем, что ему говорят и во что предлагают верить – стимул к тому, чтобы разбить те оковы, в которых он находится.

Будьте беспристрастны. Пусть саентолог поделится своими мыслями о поведении людей в его группе и деятельностью организаций, а потом соотнесет это с тем, что содержится в работах Хаббарда и обещаниях руководства. Этим вы приоткроете для него дверь настолько, что он захочет прочитать сообщения бывших саентологов и сравнить со своим опытом.

Когда это произойдет, помогите ему, но ничего не навязывайте. Изучив подлинные документы, такие, как свидетельство о смерти Хаббарда, отчет следователя и токсикологический анализ, показания под присягой в суде и полицейские рапорты по делу Лизы Мак-Ферсон, а также другие вещи, саентолог постепенно начнет создавать картину того, о чем ему не давали узнать, и сделает свой собственный выбор.

Итак, как же разговаривать с саентологом? Ответ: «С любовью и пониманием». Помните, что он находит веские основания для того, чтобы быть саентологом. Так дайте же ему место, время и ресурсы, чтобы изменить свои убеждения.

Майкл Тилс

(c) Майкл Леонард Тилс 2003

(c) Перевод с английского под редакцией Алексея Кондрашова 2007.

Источник: http://www.xenu.net/archive/infopack/16.htm

[Ромзик]

Хорошо Написано!!!
А самое главное вместо саентологии можно вставить слово например Христианство или любую другую церковь и тот-же смысл останется)))

[Grau OL]

Ромзик - голова.
Тема развивалась (развивается) не корректно.
Заглавие темы - Дианетика, Хаббард - что это?
Причем же тут сайентология Хаббарда? Если уже высказываться, то нужно хотя бы понимать отличия терминов.
А так - лишь пара постов информативны. (Как ругательных так и хвалебных). Остальное как всегда - бред сивой кобылы в майскую ночь, напившейся бражки.

[-Коломбина-]

не судите то, чего не знаете
разве вы можете сказать что гавайская капуста не вкусная даже не попробовав ее?!

Буцц, скажи, пожалуйста, для того, что б убедиться, что наркотик губителен для жизни - нужно его вначаеле попробовать?


А вот христианство как раз основанно исключительно на вере, вы наверно перепутали Саентологию с христианством... как в христианстве все ходят грустные, унылые, поникшие.. всегда в горе... как то раз был на христианском празднике в церкве с друзьями, дык посмотрев на всех у меня создалось впечатление что мы кого-то хорошим... никто даже не разу не улыбнулся, кончено я отношусь с уважением к другим Религиям и Верованиям, но я предпочитаю вести себя адекватно, на праздниках праздновать и веселиться
дрась-приплыли! Буцц, в христианстве УНЫНИЕ считается ГРЕХОМ. Не пойму - на какой ты праздник в христианской церкви попал, если все там были такими мрачными?!Может то отпевание было, а не праздник?:))) Или тебе просто помле "кайфа саентологии" все остальный конфесссии кажутся исключительно нудными? ;)))

[Grau OL]

Не пойму - на какой ты праздник в христианской церкви попал
Что же тут не понятного?
Отпевание упокоившегося.

[silvana]

весьма поучительная статья о разговорах с саентологами. они действительно такие и есть. мой стаж в сей секте 9 лет. еле очухался. отец похоже потерян окончательно - его миссия спасти планету от иноземных захватчиков. поражаюсь как много людей пытаются противостоять столь сильнму противнику, завладевшему умом их близких

[silvana]

если судить о дианетике, то она как наука весьма продуктивна, но не более того. провозглашать ее панацеей от всех болезней столь же вредно как и пить малознакомое лекарство. а в малознакомых лекарствах я, поверьте, разбираюсь

[ГрЫзли]

Сталкивается пароход и паровоз. Кто из водителей (машинистов) прав? Да никто. А люди пострадают. Что высказывание "за", что "против" не дадут полной картины. А картина такова - есть и те и другие. И ни-че-го Вы друг другу, уважаемые оппоненты, не докажете.

[Agan]

на прошлой неделе, около Постышева, в парке Шевченко, ко мне подошла бойкая раздавательница листовок. Она спросила, знаю ли я что-то о дианетике. Я сказал, что немного знаю, но не воспринимаю это, и не хочу воспринимать. Сначала девочка вела себя почти нормально, но до тех пор, пока я не сделал одну ошибку. Я сказал, что длительное употребление фармпрепаратов, даже витаминов, может привести к плохим последствиям, отравлениям и даже к токсикологической шизофрении. И я зря это сказал! Вот после слова "шизофрения" эта девочка не на шутку завелась....она начала нести про то, что я считаю всех радостных шизофрениками, всех влюбленных шизофрениками...... Её глаза и мимика сильно изменились.
В общем, я, как всегда, оказался прав. Мне жаль её, она плохо закончит свою жизнь. И её добрые учителя выкинут просто на помойку.

[чай_ник такой]

В нашем безумном мире ежели кто ухватил свой кусочек счасья,.... хай йому грець
тако возрадуемся за саентологов, пидарасов, прочих маньяков

не обращайте внимания, настроение такое

[goto]

Я тока не понимавю, что вы имеете против пидарасов??? Они вас е...??? ;)
У каждого, занете ли, свое настроение....

[goto]

А по теме... В каждой "дианетике" есть свое рациональное зерно. И есть свои эффективные методики. Это как сыр в мышеловке. Не будет правильного сырка - не пойдет мышка на плашку...
А мышкино дело - сырок то стянуть и попользовать, а мышеловку похерить. Вместе с хозяином ее...

[Agan]

Вы очень верно подметили это!

[Тёмный Ангел]

Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?

Оооо... Так вот откуда Вейдеры берутся :)

Это ж надо так мозги промывать людям чтобы в такое поверить.

[чай_ник такой]

Я тока не понимавю, что вы имеете против пидарасов??? Они вас е...??? ;)
.

Во-первых непонятно, как мой призыв возрадоваться за пидарасов был воспринят в такой извращенной форме?:D

Во вторых, рассуждая в той же плоскости, что Вы имеете против меня???
.......???;)

[Veresk]

Оооо... Так вот откуда Вейдеры берутся :)

Это ж надо так мозги промывать людям чтобы в такое поверить.

:класс: Дианетика, как и любая другая религия, секта (что одно и то же по сути) основана на психологическом влиянии на личность. Слабые покоряются, сильные - имеют свою точку зрения. Или так: слабые духом идут вслед, а сильные - возглавляют стадо. Умные же держатся в стороне и от первых, и от вторых.

[goto]

Во-первых непонятно, как мой призыв возрадоваться за пидарасов был воспринят в такой извращенной форме?

Во вторых, рассуждая в той же плоскости, что Вы имеете против меня???
.......???
Я просто проследила логическую цепочку. И нашла, что пидарасы в ней - лишние, с моей точки зрения.... Они, как раз, никого не напрягают, никого в свою веру не обращают, никого не насилуют ни в моск, ни другие места. Никому лично вреда от них никакого...
В отличие от саентолгов и маньяков...
Жили б те саентологи тих-мирно в своей среде варились бы, никого бы не вербовали - народ бы на них и внимания не обратил... Но в чем тогда фишка? тадаб прирост доходов не имелся...

[Veresk]

"Хочешь разбогатеть - создай свою церковь"(С) Рон Хаббард

Пожалуй, это единственное, с чем я соглашусь с Хаббардом. Касается всех церквей, и христианских тоже.

Прошу прощения за "многабукав". Это действительно полезная информация.
Майкл Леонард Тилс ~ Как разговаривать с саентологом ~


А вот это, действительно, очень полезно. И, главное, Буццу возразить уже нечего...

[p20073]

дианетика сила

[p20073]

дианетика это прорыв из тьмы к свету

[p20073]

читаите аберированые

[p20073]

как с сомим собои

[p20073]

Пожалуй, это единственное, с чем я соглашусь с Хаббардом. Касается всех церквей, и христианских тоже.



А вот это, действительно, очень полезно. И, главное, Буццу возразить уже нечего...

да и я согласен

[p20073]

реактивныи ум нужно убирать

[p20073]

:D:DПочему сайентология это секта? Да, последователи Рона Хаббарда не отсоединялись ни от какой из мировыйх религий, их путь особый, в своё время они отсоединились от официальной науки. Учение о дианетике Р.Хаббард представил мировому научному сообществу в качестве научно-практической теории. Развёл бурную психо-коррекционную деятельность. Был жестоко раскритикован, достаточно авторитетные представители психиатрии доказали на страницах научных журналов полную несостоятельность дианетики, она была признана не научной, а наукообразной. Паралелльно всплыли факты откровенного мошейничества со стороны Хаббарда - он использовал не действующие аппараты (просто для специфектов) в терапии, обманывая пациентов, кроме того, как выяснилось, этот неуёмный товарищь ещё и собственный фонд обкрадывал, за что и началось ОФИЦИАЛЬНОЕ СУДЕБНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ Р. Хаббарда, от которого он скрывался. ПРичём даже долгое время жил на яхте, дрейфуя в нейтральных водах и ожидая пока всё само рассосётся. И поскольку не вполне удачливый фантаст потерпел столь впечатляющий крах своей научной и бизнесовой карьеры, он нашёл последний путь, как выкрутиться из почти безвыходного положения. Рон Хаббард использовал весь свой богатый опыт писателя-фантаста и псевдоучёного для создания Сайентологии - науки о ненаучном. СОздал один из первых и самых ярких синтетических культов, объединяющих науку и религию. То есть теперь его учения не надо было доказывать - в него полагалось просто ВЕРИТЬ. На что научное сообщество ничего возразить не могло. ТОлько признать сайентологию РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ или НЕОРЕЛИГИЕЙ.
ЗА все годы свроего существования ни дианетика ни сайентология не изменялись, не проверялись и не прислушивались к критике. Нет и не может быть новых разработок, новых течений или чего угодно в дианетике, потому что это структура, основанная только на вере.
Начинается всё с вполне правдоподобных тезисов психологии и социологии, в основном взятых из психоанализа и прочих научных теорий. ДАлее, по мере продвижения неофита, ему всё больше промывают мозги научно-фантастическим бредом, который долгое время держался в тайне, но слава богу, даже из высших посвящений секты люди умудряются иногда вырываться. Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?

:D

[p20073]

Если Вы интересуетесь "самопознанием" то стОит..желательно уже иметь определённый багаж знаний (хотя бы в форме "психология для самых маленьких":):), типа Козлова.) , а не начинать с "дианетики".....

ты пишешь про психологию а изучив бы дианетику понял,что дианетика и психатрия не совместимі

[p20073]

Если Вы интересуетесь "самопознанием" то стОит..желательно уже иметь определённый багаж знаний (хотя бы в форме "психология для самых маленьких":):), типа Козлова.) , а не начинать с "дианетики".....

ты пишешь про психологию а изучив бы дианетику понял,что дианетика и психиотрия не совместимі

[p20073]

Дианетика и сайентология.
Знакомые слова?
Осталась ли в Харькове контора, занимающаяся этим?
Занимался ли кто?
Есть клиры?;)
...
Интересно.

сходи в гуманитарніи центр:D

[Храброе_Сердце]

убейте его....

[@Leonidas@]

Концептуально согласен с Храбрым Сердцем

[maklen]

Лююди! ЭТО СЕКТА! Выкачивают бабки и прокачивают мозги! Если туда хоть раз сходить и случайно на их многочисленных "психологических" тестах оставить свой "Контактный телефон" - они прилипнут как банный лист к Ж

[sma111]

дианетика сила

Робяты, тут стоит различать - есть саентология (а в "детские годы" - это дианетика), как набор техник по работе с разумом,
а есть организации, которые эти техники используют на платной основе.
Эти организации (в первую очередь ЦРХ или Церковь саенотлогии) - действительно типа секты, один пример - что прослкшавший курсы одитора прежде чем получить сертификат, дающий право одитировать от имени ЦС, дает письменное обещание что будет платить этой ЦС часть полученных от этого гонораров пару тысяч, а то и более!!! лет ;-))
Если же техники используются в хороших руках, человеком не ставящим цель нажиться на ваших проблемах, то они вторят чудеса!
Я лично могу это подтвердить!
Кстати, на саентологической основе появилось много постсаентологических техник, таких как Анализ ума Кена Оггера, Универсальный процесс прояснения Кончока Пенди (имена кстати - псевдонимы, так как ЦС таких людей преследует и травит).
УПП довольна простая и мощная техника, есть даже сайт ее энтузиастов!
Есть еще отличная, на мой взгляд, компиляция техник от Владимира Седова "Счастливый путь пробуждения - Ветер перемен", бесплатно доступная в сети.
Важность этих перечисленных техник в том, что их можно делать СОЛО, то есть одному, без привлечения одиторов, слушателей, свидетелей!
Хотите прояснить свои цели, свои проблемы, свои страхи - просто делайте УПП и будете счастливы!

[sma111]

Кстати, что интересно, Лафойет Рон Хаббард, создавший дианетику, саентологию, Церковь саентологии, сам же был убит своим "детищем" (дабы "заработанные" его созданиями деньги не достались семье, а остались в ЦС!
И может не все знают - поясню чем отличается дианетика от саентологии.
Первоначально ЛРХ рахрабатывал техники для работы с кейсом (то есть состоянием человека) ТЕКУЩЕЙ ЖИЗНИ, он считал что с момента зачатия вся информация, записываемая нашим мозгам в состоянии частичной или полной потери осознания, создает так называемые ИНГРАММЫ, т.е. недоступные "аналитическому уму" записи воспринятой органами чувств информации. В последующем при совпадении внешних воздействий с записями в инграммах, другая часть нашего ума - "реактивный ум" воспринимает ситуацию как угрожающую жизни и задействует "аварийные режими", в результате которых часть органов страдает, пока в них не произойдут патологические изменения и не возникнет болезнь. Процедура дианетического одитинга как раз сводится к тому, что записанная в инграммах информация становится доступной аналитическому уму и перестает создавать болезнь.
Так вот, по мере одитинга таких инграмм оказалось, что часто всплывали ситуация с записями явно не из этой жизни этого человека.
Так стало очевидным что человек может вспоминать и другие жизни (а одитинг - это как раз побуждение путем задания определенных вопросов вспомнить как можно более четко события из прошлого). К тому же в тот момент термин "дианетика" был зарегистрирован как ТМ и право на этот терми находились не у ЛРХ - вот он и придумал другое название - саентология.

[Agan]

Уважаемый sma111!
Ваши сообщения я нашел доходчивыми и рациональными. Впервые такое увидел.

[Burnash]

Сма111, все Вами описанные результаты достижимы и без сайентологии. Других методик полно, и для того чтобы ими воспользоваться вовсе не нужно лезть в секту.
Теоретические же обоснования сайентологии - бешеный бред.

[@Leonidas@]

sma111
В знаете, что ваше мнение является только мнением?
Ведь серьёзное обоснование есть и у такого мнения:
Рон Хаббард был необычайно талантливым мошейником, скрывался от суда, был раскритикован научной общественностью и не умея доказать действенность своих методов создал религию - сайентлогию. Сайентология - абсолютно ненаучна. И сами сайентлогои вам подтвердят - они церковь, а не исследовательский институт.
Они не изучают.
Они верят.

[Reset]

Дайте и я высрусь в этой теме.
На БУЙ хабарда...
Ф пессту сайентологию...
Вместе с ними в АДЪ могут отправляться свидетели по делу Иеговы, Адвентисты седьмого дня ( и всех остальных шести дней), Иеговисты-Харизматы (иже с ними - маразматы), все официальные церкви. За сим скорбного вида сборищем, для пущего феншуя, должен с мрачным лицом следовать доктор Фрейд с автоматом и его соратники Берн и Фромм с карабинами и злющими восточно-европейскими овчарками, рвущимися с поводков и брыжжущими слюнями в приступах лая.

[@Leonidas@]

:(
А Юнг?

[Reset]

:(
А Юнг?
Юнг сегодня в наряде, он на вышке с ДШК сидит, его отсюда не видно...

[silvana]

касательно высказываний самих саентологов которых здесь хоть пруд пруди. эти люди до такой степени погружены в раздумья о судьбе человечества что даже на похоронах могут говорить только о новой трактовке техники (Tech) в чем я лично сумел убедится

[Reset]

касательно высказываний самих саентологов которых здесь хоть пруд пруди...

Гыыы :) У давай, пали хату - список сайентологов в студию!
P.S. Как будет называться варфоломеевская ночь, если на месте гугенотов окажутся сайентологи?:confused:

[@Leonidas@]

Гыыы :) У давай, пали хату - список сайентологов в студию!
P.S. Как будет называться варфоломеевская ночь, если на месте гугенотов окажутся сайентологи?:confused:

Ночь освобождения Тетанов.

Но откуда же в Вас столько агрессии?

[Reset]

Ночь освобождения Тетанов.

Но откуда же в Вас столько агрессии?
Агрессии? С чего вы взяли? Я абсолютно вменяем и уравновешен, более того, я ещё и улыбаюсь в данный момент, поскольку литра 2 пивка всадил... и улыбался, когда писал про варфоломеевскую ночь, поскольку предвкушал как я эти 2 литра всажу :)
Для справки... я не агрессивный в вашем понимании. Я просто очень остро воспринимаю окружающую действительность и понимаю (ИМХО... вы можете понимать по другому) кто чем занимается.
Сайентологи - вредное для меня звено. Как и многие другие.
Я расцениваю такие движения, как диверсию. При чем в ней важно, чтобы каждый приносил по чуть-чуть вреда, за который его не подымут на колья (ибо - а за что?) Но, при этом все в массе оказывают поразительный негативный эффект.
При чем, сами, сцуко, этого не понимают... а, следовательно - скоты.

[goto]

Сайентологи - вредное для меня звено. Как и многие другие.

Оффтоп: именно для Вас? Чем же они для Вас так вредны?
В чем Ваша мотивация тратить энергию на борьбу с этими людьми? Пусть и заблуждающимися или даже одураченными?

Или Вы боретесь с организаторами? Опять же - почему? И борьба с организаторами никак не может выражаться в написании постов на ХФ - их же здесь попросту нет.


При чем, сами, сцуко, этого не понимают... а, следовательно - скоты.
Я так понимаю, что слово скоты употребелено не столько в ругательном, сколько в прямом смысле слова, типа домашний скот, бессловесный, глупый, стадо. Так?
А вы хотите стать пастухом? Пастырем?
Ибо стаду нужен пастух. Оно без этого не может.
В лучшем случае стаду нужен вожак. Но вожак ведь часть стада.

Пока есть стадо - всегда найдется пастух, тем более, если нет вожака....
Если Вам не нравится само явление, то стадо придется вырезать... Уничтожить физически.
Ибо все, о чем говориться во всех подобных ветках - есть порождение природы человеческой, а не навязанное извне явление.

[Velud]

Дайте и я высрусь в этой теме.
На БУЙ хабарда...
Ф пессту сайентологию...
Вместе с ними в АДЪ могут отправляться свидетели по делу Иеговы, Адвентисты седьмого дня ( и всех остальных шести дней), Иеговисты-Харизматы (иже с ними - маразматы), все официальные церкви. За сим скорбного вида сборищем, для пущего феншуя, должен с мрачным лицом следовать доктор Фрейд с автоматом и его соратники Берн и Фромм с карабинами и злющими восточно-европейскими овчарками, рвущимися с поводков и брыжжущими слюнями в приступах лая.
ставил без уважениябелое брастсво и баптистов...

[Velud]

Ибо стаду нужен пастух. Оно без этого не может.
стаду баранов да, стадо дюдей может и обойтись и без него, если люди начнут думать сами. не путайте общество со стадом.

[goto]

стаду баранов да, стадо дюдей может и обойтись и без него, если люди начнут думать сами. не путайте общество со стадом.
Нет? Не надо?
Ну да, как же... Человек - это звучит гордо... (с)

[Istina]

Ага... человек звучит гордо, но... барабан - громче, а пианина - красивее :) И вообще - зачем извлекать звуки из человека?