PDA



bigmir)net TOP 100

Посмотреть полную версию : Вино "Инкерман"


JurashZ
09-07-2008, 02:07
Прикупл себе на медни бутылочку "молодого" винца, поверил в традиции и совесть торговой марки Инкерман и этикетку читать не стал... ну как же ЭТО ЖЕ ИНКЕРМАН! конечно из винограда, а из чего же еще ну и качество наверное нормальное, это же ИНКЕРМАН! ХЕР ТАМ, попробывал, говно.
Думаю, что за нах???:confused: Читаю этикетку..... ну не еб их мать - состава - сухой виноматериал.
Короче получил урок за 18 грн.))) Надо читать состав продукта.:(
Интересно, что дальше?? Инкерман погонит слабоалкоголку??? А почему бы и нет??

Procuror
09-07-2008, 09:36
А что вы хотели за 18гр?
Что заплатили, то и выпили.

vovka_trener
09-07-2008, 10:17
А что вы хотели за 18гр?
Что заплатили, то и выпили.

+1

JurashZ
09-07-2008, 10:21
Как раз цена как для молодого не выдержаного ординарного вина, нормальная.
В Крыму в винсовхозных магазинах литр молодого рзливного вина стоит от 5 грн. И это не болтанка, это нормальное вино, просто невыдержаное и молодое. В Солнечной долине от 10 грн за литр, в точке продажи Магарач всякие есть, есть и по 10 грн за литр а есть и по 50 грн.
Так что цена меня не смутила ни коим образом.

De_Wounder
09-07-2008, 10:36
Как раз цена как для молодого не выдержаного ординарного вина, нормальная.
В Крыму в винсовхозных магазинах литр молодого рзливного вина стоит от 5 грн. И это не болтанка, это нормальное вино, просто невыдержаное и молодое. В Солнечной долине от 10 грн за литр, в точке продажи Магарач всякие есть, есть и по 10 грн за литр а есть и по 50 грн.
Так что цена меня не смутила ни коим образом.

Как гриться скупой платит дважды....

Молодой человек, для 1й бутылки вина требуется более 3 кг винограда. Согласитесь, это как минимум уже 18 грн. Плюс работа, плюс доставка, плюс накрутки производителя и продавца. Вино из винограда как минимум должно стоить 70 грн. То что продается в крыму под видом Инкермана - домашний самопал. Вы бы вместо того чтобы покупать у бабушек зашли в фирменные магазины Инкермана в Крыму да на цены поглядели.

К сожалению у нас не Испания и не Италия где пол страны виноградниками засажено. Вот там действительно за эквивалент 18 грн можно приобрести настоящее вино(весной покупали за два евро).....

Eanair
09-07-2008, 11:13
Не, не! Я согласен с JurashZ! Сухое белое ординарное вино как раз так и стоит! Не раз покупал для фондю, а остатки допивал и убеждался, что вино не дурственное, именно то, что заявлено на этикетке бутылки. Последний раз продегустировали с друзьями разные сорта и разные фирмы того же белого сухого - ничего, действительно - добротное белое сухое...

АНДЕРСЕН
09-07-2008, 11:14
Как гриться скупой платит дважды....

Молодой человек, для 1й бутылки вина требуется более 3 кг винограда. Согласитесь, это как минимум уже 18 грн. Плюс работа, плюс доставка, плюс накрутки производителя и продавца. Вино из винограда как минимум должно стоить 70 грн. То что продается в крыму под видом Инкермана - домашний самопал. Вы бы вместо того чтобы покупать у бабушек зашли в фирменные магазины Инкермана в Крыму да на цены поглядели.

К сожалению у нас не Испания и не Италия где пол страны виноградниками засажено. Вот там действительно за эквивалент 18 грн можно приобрести настоящее вино(весной покупали за два евро).....
ну что за хрень ты несешь какие 18грн.может они за виноградом еще в киев ездят:D.если ты не знаеш нихера о ценообразовании то не пиши лишнего.в италии и испании другая стоимость оплаты труда(ессно выше) и я не уверен,но налоги наверное тоже.а ты покатайся по горному крыму там тоже все в винограде.

АНДЕРСЕН
09-07-2008, 11:17
лично я предпочитаю массандру шоб не обламываться лишний раз

De_Wounder
09-07-2008, 11:33
ну что за хрень ты несешь какие 18грн.может они за виноградом еще в киев ездят:D.если ты не знаеш нихера о ценообразовании то не пиши лишнего.в италии и испании другая стоимость оплаты труда(ессно выше) и я не уверен,но налоги наверное тоже.а ты покатайся по горному крыму там тоже все в винограде.

Молодой человек, нет ничего хуже неосознанного невежества.

Виноградники в Крыму были уничтожены в рамках всесоюзной борьбы с пьянством, то что осталось сейчас - жалкие остатки. Это вопервых.

Во вторых. Я понимаю, вы пару раз в Крым съездили и сочли себя знатоком Крыма а так же Крымских вин. (Завод Инкерман, да будет вам известно, расположен под Севастополем, так что горный крым тут не причем). Более того, в следующий раз Советую сходить на дегустации вин. Многое для себя почерпнете по крайней будете выглядеть голословным.

Ну и в третьих. Касаемо Итальянских вин. Вино в Италии стоит дешевле воды. Ваши рассуждения о оплате труда и уровне налогообложения - всего лишь ваши догадки ничего не имеюще общего с действительностью. Поинтересуйтесь у людей которые там бывали, коль мне не верите.

Ravshan
09-07-2008, 11:40
Как раз цена как для молодого не выдержаного ординарного вина, нормальная.
В Крыму в винсовхозных магазинах литр молодого рзливного вина стоит от 5 грн. И это не болтанка, это нормальное вино, просто невыдержаное и молодое. В Солнечной долине от 10 грн за литр, в точке продажи Магарач всякие есть, есть и по 10 грн за литр а есть и по 50 грн.
Так что цена меня не смутила ни коим образом.

Согласен. В Крыму вина так и стоят.

MilenaN
09-07-2008, 11:57
То что продается в крыму под видом Инкермана - домашний самопал. Вы бы вместо того чтобы покупать у бабушек зашли в фирменные магазины Инкермана в Крыму да на цены поглядели.

Ну в фирменных магазинах Инкермана представлены вина разных ценовых категорий, а бабушки чаще всего берут прямо с завода подешевке, чтоб потом продать с наваром. Поэтому онии выбирают самое дешевое, чтоб продалось наверняка. Самопал конечно тоже есть, и в Крыму где мы отдыхали висят объявления, типа "Вино марки *** стоит минимум 50 грн за бутылку все что дешевле - бадяга"

Кстати, домашнее вино, если знать у кого брать, очень недурственное. Мой знакомый крымчанин делает замечательное вино - вкус, аромат, цвет - просто невообразимы, такого вкусного вина я никогда не пила.

АНДЕРСЕН
09-07-2008, 12:34
Молодой человек, нет ничего хуже неосознанного невежества.

Виноградники в Крыму были уничтожены в рамках всесоюзной борьбы с пьянством, то что осталось сейчас - жалкие остатки. Это вопервых.

Во вторых. Я понимаю, вы пару раз в Крым съездили и сочли себя знатоком Крыма а так же Крымских вин. (Завод Инкерман, да будет вам известно, расположен под Севастополем, так что горный крым тут не причем). Более того, в следующий раз Советую сходить на дегустации вин. Многое для себя почерпнете по крайней будете выглядеть голословным.

Ну и в третьих. Касаемо Итальянских вин. Вино в Италии стоит дешевле воды. Ваши рассуждения о оплате труда и уровне налогообложения - всего лишь ваши догадки ничего не имеюще общего с действительностью. Поинтересуйтесь у людей которые там бывали, коль мне не верите.
этих жалких остатков для украины достаточно и на экспорт хватит

о кол-ве винограда я имею ввиду не конкретно инкерман а крымские вина в общем.и вы не забывайте о виноградниках юга украины их там тоже достаточно.
касаемо итальянских вин,да это мои догадки поэтому не буду бить себя в грудь,но почему вы считаете что мы не можем производить недорогие и качественные вина, мне непонятно.
а домашнее вино полюбому не идет ни в какое сравнение с заводскими(я имею ввиду оно лучше) особенно мне нравилось вино которое я покупал в селах на границе с молдавией,действительно дешевле воды,а вкус:класс:ну просто обалденный!

SLONOPOTAM
09-07-2008, 13:09
Мне почемуто вино в Крыму попадалось всегда дороже чем в Харькове. Ну а говорить из чего сделано вино (тем более за 18грн) можно только если оно домашнее и делал его твой знакомый, а не бабушка на улице.
Точно также и соки сейчас все что у нас продаются делаются из порошка.

DM
09-07-2008, 13:48
для 1й бутылки вина требуется более 3 кг винограда.

То инкерманское вино что у нас в суперах продаётся уже давно делают из порошка.

Так называемое "порошковое вино" - это выпаренное виноградное сусло, разбавленное затем водой, спиртом и ароматизаторами. То есть по сути это искусственная смесь, которую по вкусу бывает очень трудно отличить от натурального вина. Иногда даже специалисты не в состоянии определить, где искусственное, а где натуральное вино. Конечно, сложнее и дороже выпускать настоящее (натуральное) вино, чем в концентрат добавить воду, дрожжи и спирт. Если потом мало кислоты во вкусе - добавим! мало сахара - ещё чуть прибавим, и так далее. Таким образом можно создать тот вкус, который понравится большинству населения. При этом утрачиваются все необходимые для здоровья витамины и вещества.

А чтобы попить настоящего вина из Инкермана, нужно ехать непосредственно на винзавод, ибо там есть фирменный магазинчик, где и можно купить натуральный продукт. Правда цена будет явно не 18 грн :)

Васильев Дмитрий
09-07-2008, 14:29
И снова Вандер рулит....Среди маленьких обкакавшихся малышей...

Procuror
09-07-2008, 16:08
В прошлом году, будучи в Крыму, брал литр за 30 или 35, у человека который сам его делает и пьет (с одной банки и сам пьет и другим продает).
После разговора с ним и рассказа одного водилы, перестал вино пить. Все что продается на улицах и в киосках на разлив, бодяга (спирт, краситель и ароматизатор) 99,9%, которой можно отравиться запросто. А раньше в Крыму даже карбид бросали в бочки, чтоб быстрее перебродило.
Ну не может нормальное вино в бутылке с оплатой доставки, налога и накрутки магазина стоить 18гр. Лучше водки взять на эти деньги, в ней хоть красителя нету.

АНДЕРСЕН
09-07-2008, 18:34
потому и может быть по 18грн. что наши водочку предпочитают:ржачь::пиво:

De_Wounder
09-07-2008, 18:53
Хочется напомнить про то где бывает бесплатный сыр. Кста водку за 18 грн. я тоже не пью, мне, знаете ли, здорове дорого.....

De_Wounder
09-07-2008, 19:00
этих жалких остатков для украины достаточно и на экспорт хватит

Откуда такая информация?


о кол-ве винограда я имею ввиду не конкретно инкерман а крымские вина в общем.и вы не забывайте о виноградниках юга украины их там тоже достаточно.


Любой уважающий себя завод виноград выращивет конкретно для себя, с подсчетом солнечных дней, чтобы расчитать кол-во сахара в вине а так же для уверенности что это именно то чистый сорт винограда, без примесей который нужен конкретно для этого вина.


касаемо итальянских вин,да это мои догадки поэтому не буду бить себя в грудь,но почему вы считаете что мы не можем производить недорогие и качественные вина, мне непонятно.

А почему, на ваш счет, мы не можем жить как вся Европа?

а домашнее вино полюбому не идет ни в какое сравнение с заводскими(я имею ввиду оно лучше) особенно мне нравилось вино которое я покупал в селах на границе с молдавией,действительно дешевле воды,а вкус:класс:ну просто обалденный!

Эт, знаете не каждый умеет такое вино приготовить, я бы не стал даже утверждать, что домашнее вино вобщем лучше чем заводское....

Да и давайте не будем лезть в дебри. Молдавское молодое вино - это молдавское вино, а мы все таки говорим о крымских

D_1
09-07-2008, 19:09
После разговора с ним и рассказа одного водилы, перестал вино пить. Все что продается на улицах и в киосках на разлив, бодяга (спирт, краситель и ароматизатор) 99,9%, которой можно отравиться запросто.

А вы этого на вкус не слышите чтоль? Я если честно очень удивляюсь тем, кто эту бодягу покупает. Однако кто-то таки покупает.

А вообще магарач лучше чем инкерман. И в целом и в частности.

D_1
09-07-2008, 19:12
Ну и в третьих. Касаемо Итальянских вин. Вино в Италии стоит дешевле воды. Ваши рассуждения о оплате труда и уровне налогообложения - всего лишь ваши догадки ничего не имеюще общего с действительностью. Поинтересуйтесь у людей которые там бывали, коль мне не верите.

8-20 евро бутылка, красное сухое. Моя половина в прошлом году привозил из северной италии.

JurashZ
09-07-2008, 22:00
Как гриться скупой платит дважды....

Молодой человек, для 1й бутылки вина требуется более 3 кг винограда. Согласитесь, это как минимум уже 18 грн. Плюс работа, плюс доставка, плюс накрутки производителя и продавца. Вино из винограда как минимум должно стоить 70 грн. То что продается в крыму под видом Инкермана - домашний самопал. Вы бы вместо того чтобы покупать у бабушек зашли в фирменные магазины Инкермана в Крыму да на цены поглядели.

К сожалению у нас не Испания и не Италия где пол страны виноградниками засажено. Вот там действительно за эквивалент 18 грн можно приобрести настоящее вино(весной покупали за два евро).....

Епт... А кто сказал, что я у бабушек покупал в Крыму????????????????
Какие нах 70 грн.
Да я знаю место расположения практически всех фирменных магазинов в Крыму! Я дажек в городе Инкерман был, на заводе! Вообще не туристическое место!
В Алуште скупался на заводе Масандры. В Солнечной Долине два магазина Вин завода Солнечная Долина. Даже в Коктебеле я всегда посещяю магазин заводской а не тот который блин на пляже! И шампанское Новый Свет если и покупаю то только в магазине который и находится в Новом Свете!
Я бля в жизни не пил вина у бабушек!!!!!!!!!!!
Не надо меня оскорблять!

И еще по поводу цены на виноград!
В том году покупал в Коктебеле винград марочных сортов по 10 грн за кило. Так это Марочный винград. И торговали им прям возле полей на лотках винзавода, не каких то воров или там базарных жучков.
А ординарный виноград можно купить было и по 10 грн за 7-литровое ведро!!!
В деревне Золотое Поле, на оптовом рынке, можно было пиркупить винограда по 4-5 грн за кг.
А теперь подумайте, если эти люди грузят на машины везут на рынок и т.д. и т.п и продают по таким ценам, то какая себестоимость винограда для завода, который сам же его и выращивает!!

JurashZ
09-07-2008, 22:03
лично я предпочитаю массандру шоб не обламываться лишний раз

Приобретал не раз Масандру левого разлива в Харькове. В частности в Супермаркете Рост, в супермаркете Таргет и в магазине ХМК. Бутылка, этикетки, все на месте, а вином там и не пахло, так, что я теперь рискую редко))) Обычноувижу чень новенькое, и пробую, пока неуспели запакостить)))

Причем,я сомневаюсь, что супермаркеты в курсе каким порой говном они торгуют. вот в чем вся трагедия)))

JurashZ
09-07-2008, 22:11
Молодой человек, нет ничего хуже неосознанного невежества.

Виноградники в Крыму были уничтожены в рамках всесоюзной борьбы с пьянством, то что осталось сейчас - жалкие остатки. Это вопервых.

Во вторых. Я понимаю, вы пару раз в Крым съездили и сочли себя знатоком Крыма а так же Крымских вин. (Завод Инкерман, да будет вам известно, расположен под Севастополем, так что горный крым тут не причем). Более того, в следующий раз Советую сходить на дегустации вин. Многое для себя почерпнете по крайней будете выглядеть голословным.

Ну и в третьих. Касаемо Итальянских вин. Вино в Италии стоит дешевле воды. Ваши рассуждения о оплате труда и уровне налогообложения - всего лишь ваши догадки ничего не имеюще общего с действительностью. Поинтересуйтесь у людей которые там бывали, коль мне не верите.

Вы господин хороший не несите откровенную фигню (пардон за мой плохой французский) это Вам наверное рассказал экскурсовод какой нибуть со Львова. которому разнярядка упала обсирать СССР. Между прочим со времен вырубки прошло не менее 20 лет. За такие сроки во Франции восстановили все виноградки побитые фелоксерой. Между прочим исторический факт -все виноградники Франции были завезены из США!!!!!!!!!!!!!

В рамках борьбы с пьянством пострадали элитные виноградники исследовательского института Магарач! Скорее всего это была оплаченная акция, уничтожали действительно самое ценное, директорр института в знак протеста покончил с собой, и тогда вроде прекратили.
Ординарщину не трогали. Вы просто не видели виноградинки в Крыму!!!!! В Коктебеле, они бля до горизонта тянутся!!!! А на Южном берегу в районе Алушты просто ибануцца сколько винограда! В Судаке все склоны засажены! Их банально видно с Крепости! Урожай неделями потом осенью вывозят оттуда на заводы! Видел сам лично, потому как стараюсь подгадать к сбору уражая и летом не езжу! В конце сентября начале октября в продаже появляются марочные винограды, Вы такого не пробовали, его не везут за пределы Крыма!
Это Вы как раз ничего не знаете.

А поповоду горного Крыма эт Вы хорошо сказали, сразу видно ни в Севастополе ни в Инкермане Вы не были))) Не люблю пустобрехов. Город Инкерман стоит между гор, поэтому там есть свой особенный микроклимат, который стал причиной постройки там завода. Дорога на Севастополь из Симферополя проходит стороной от Инкермана, и идет прям под скалами!!!!! Под бля отвесными скалами!!!! И каменоломнями! А самом городе Инкерман, чтобы добраться до завода, надо ползти на нехилый уклон, и стоит завод на вершине горки, не скажу что оч высокой, но достаточно крутой.
А если отьехать от Севастополя в сторону Бахчисарая, там вообще очень красивые горные комплексы. Короче гор там хватает с избытком.

JurashZ
09-07-2008, 22:24
8-20 евро бутылка, красное сухое. Моя половина в прошлом году привозил из северной италии.

Это он поискал вино такое дорогое, наверное ченить крутое привез)))

Не знаю как в Италии, но в Португалии можно купить вино по 2 Евро за 1 Литр! В стоимость входит пластиковая бутыль.

В Венгрии навалом недорогого вина, в погребках города Эгер можно приобрести и за 15 грн. литр, вино урожая текущего года или прошлого, обычно это Мускатель.
В Токае такой дешевки уже нет. Но за 10 Евро можно купить 5-7 летинй Токай Асу 3 корзины, есть еще дороже 5 корзин. А Липовый лист стоит помоему 3 Евро за буьылку, опять же 3-4 года.
В Чехии есть много интересных вин, например Зелене. Оно действительно зеленоватое и имеет очень оригинальный вкус, никогда больше такого не пробовал. Самые большие понты и высокие цены в Хорватии - Мальвазия Игристая не дешевле 50 грн за бутылку, есть конечно дешмарь по 15 грн но пить его сложно. Короче Хорваты сильно кричат о своем вине, но это примерно таже фигня, что и голый король.

Deryni
09-07-2008, 22:58
Как гриться скупой платит дважды....

Молодой человек, для 1й бутылки вина требуется более 3 кг винограда. Согласитесь, это как минимум уже 18 грн. Плюс работа, плюс доставка, плюс накрутки производителя и продавца. Вино из винограда как минимум должно стоить 70 грн. То что продается в крыму под видом Инкермана - домашний самопал. Вы бы вместо того чтобы покупать у бабушек зашли в фирменные магазины Инкермана в Крыму да на цены поглядели.

К сожалению у нас не Испания и не Италия где пол страны виноградниками засажено. Вот там действительно за эквивалент 18 грн можно приобрести настоящее вино(весной покупали за два евро).....

Это кто вам такую пургу рассказал? Из одного кг винограда получается примерно 0.7 литра виноградного сока. Сам лично давил и замерял. Бутылка у нас как раз 0.7. Вы хотите сказать что из 3 (ТРЕХ) бутыло виноградного сока получится только одна вина? А куда же денеться остальное? Испариться. Нет конечно потери при производстве есть, но не в три раза.

Я был в ФИРМЕННОМ магазине завода Инкерман в Крыму. Сухое вино там стоило от 10 до 30 грн. Последнее - это выдержанное каберне.
Я был практически во всех фирменных магазинах винсовхозов в Крыму и бываю каждый год.
Магазин Магарач в Магараче.
Магазины в Массандры в Малореченском, Массандре, Алуште, рядом с Воронцовским дворцом, Судаке.
Три магазина в Коктебеле (на въезде, на выезде (с кафе) и на пляже).
Магазин в Солнечной долине (три магазина и одна точка торгующая на разлив с чеком).
Магазин Инкерман.
Магазин з-да Новый Свет.
Винсовхоз Таврида на базаре в Алуште.
И представьте себе, там вино стоит на разлив от 10 грн./литр.

Вы наверное виноград покупаете только на базаре в Харькове, поэтому вам простительно не знаь, что стоимость выращивания винограда не так высока как вам кажется.
Я каждый год езжу в Крым и затариваюсь вином на весь год.

Я НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ПОКУПАЛ ВИНО У БАБУШЕК.

Deryni
09-07-2008, 22:59
8-20 евро бутылка, красное сухое. Моя половина в прошлом году привозил из северной италии.

Он просто купил достаточно дорогое вино.

Deryni
09-07-2008, 23:01
лично я предпочитаю массандру шоб не обламываться лишний раз

Массандра - это на самом деле объединение. И похоже они зачастую гонят под своей маркой не то что бы откровенную бадягу, но например вместо Каберне плеснут что-нить попроще, а вместо Семильона - Ркацители.

Deryni
09-07-2008, 23:04
Молодой человек, нет ничего хуже неосознанного невежества.


А у вас невежество ка раз осознанное.

Виноградники в Крыму были уничтожены в рамках всесоюзной борьбы с пьянством, то что осталось сейчас - жалкие остатки. Это вопервых.


В когда в последний раз в Крыму были? 10-20 лет назад. Смею вас уверить, Горный Крым практически весь в винограде. Вы съездите для разнообразия, чтобы пурги не нести.


(Завод Инкерман, да будет вам известно, расположен под Севастополем, так что горный крым тут не причем).

Севастополь, да будет вам известно это конечно не горный Крым, но и далеко не равнина. Вы там хоть раз-то были?

Deryni
09-07-2008, 23:06
А чтобы попить настоящего вина из Инкермана, нужно ехать непосредственно на винзавод, ибо там есть фирменный магазинчик, где и можно купить натуральный продукт. Правда цена будет явно не 18 грн :)

Действительно. Там цена начинается от 10 грн. По крайней мере так было два года назад. Наверное щас повыше, но не думаю, чтобы намного.

Deryni
09-07-2008, 23:09
В прошлом году, будучи в Крыму, брал литр за 30 или 35, у человека который сам его делает и пьет (с одной банки и сам пьет и другим продает).

Конечно он вам зачухает, сколько может стоить нормальное вино, а сколько не может. У него то себестоимость гривен 5-7, а продает за 30.
А то что человек сам пьет из банки - это ничего не значит.
У меня на даче соседка говном из сортира практически созревшую клубнику поливала, а потом ей своего же внука кормила со словами: "А чем там, мы помоем и нормально".

Procuror
10-07-2008, 01:47
Конечно он вам зачухает, сколько может стоить нормальное вино, а сколько не может. У него то себестоимость гривен 5-7, а продает за 30.
А то что человек сам пьет из банки - это ничего не значит.
У меня на даче соседка говном из сортира практически созревшую клубнику поливала, а потом ей своего же внука кормила со словами: "А чем там, мы помоем и нормально".
Еслиб он столько говна пил бы, он бы уже давно пимир (в день по стакану, эт как минимум), да и рекламу он не делает у него итак знающие люди его разбирают.

Procuror
10-07-2008, 01:49
Епт... А кто сказал, что я у бабушек покупал в Крыму????????????????
Какие нах 70 грн.
Да я знаю место расположения практически всех фирменных магазинов в Крыму! Я дажек в городе Инкерман был, на заводе! Вообще не туристическое место!
В Алуште скупался на заводе Масандры. В Солнечной Долине два магазина Вин завода Солнечная Долина. Даже в Коктебеле я всегда посещяю магазин заводской а не тот который блин на пляже! И шампанское Новый Свет если и покупаю то только в магазине который и находится в Новом Свете!
Я бля в жизни не пил вина у бабушек!!!!!!!!!!!
Не надо меня оскорблять!


В прошлом году вино в фирменном магазине нового света (рядом с заводом) стоило дороже чем у нас. На лохов отдыхающих расчитано.

lesha-waters
10-07-2008, 02:06
Покупал в мае вино в фирменном магазине винзавода возле села Любимовка (это километров 20 от Севастополя), на молодое цены 15-25 за литр. Там дофигища виноградников. А "Инкерман", кстати своих не имеет, виноград они покупают не знаю где, но хранят они вино в штольнях в скалах. Там же ещё и монастырь с кельями в скалах - кто на поезде в Севастополь ездил, наверняка видел.

Торлоф
10-07-2008, 02:10
Dertni

+1

Баянистъ
10-07-2008, 08:01
Вы господин хороший не несите откровенную фигню (пардон за мой плохой французский) это Вам наверное рассказал экскурсовод какой нибуть со Львова. которому разнярядка упала обсирать СССР. Между прочим со времен вырубки прошло не менее 20 лет. За такие сроки во Франции восстановили все виноградки побитые фелоксерой. Между прочим исторический факт -все виноградники Франции были завезены из США!!!!!!!!!!!!!

В рамках борьбы с пьянством пострадали элитные виноградники исследовательского института Магарач! Скорее всего это была оплаченная акция, уничтожали действительно самое ценное, директорр института в знак протеста покончил с собой, и тогда вроде прекратили.
Ординарщину не трогали. Вы просто не видели виноградинки в Крыму!!!!! В Коктебеле, они бля до горизонта тянутся!!!! А на Южном берегу в районе Алушты просто ибануцца сколько винограда! В Судаке все склоны засажены! Их банально видно с Крепости! Урожай неделями потом осенью вывозят оттуда на заводы! Видел сам лично, потому как стараюсь подгадать к сбору уражая и летом не езжу! В конце сентября начале октября в продаже появляются марочные винограды, Вы такого не пробовали, его не везут за пределы Крыма!
Это Вы как раз ничего не знаете.

А поповоду горного Крыма эт Вы хорошо сказали, сразу видно ни в Севастополе ни в Инкермане Вы не были))) Не люблю пустобрехов. Город Инкерман стоит между гор, поэтому там есть свой особенный микроклимат, который стал причиной постройки там завода. Дорога на Севастополь из Симферополя проходит стороной от Инкермана, и идет прям под скалами!!!!! Под бля отвесными скалами!!!! И каменоломнями! А самом городе Инкерман, чтобы добраться до завода, надо ползти на нехилый уклон, и стоит завод на вершине горки, не скажу что оч высокой, но достаточно крутой.
А если отьехать от Севастополя в сторону Бахчисарая, там вообще очень красивые горные комплексы. Короче гор там хватает с избытком.

+1.
И не нервничайте вы так,потому что DE WOUNDER-всего лишь спившийся дурак.

Deryni
10-07-2008, 10:54
+1.
И не нервничайте вы так,потому что DE WOUNDER-всего лишь спившийся дурак.

Ну зачем же переходить на личности.
Хотя конечно плохо что этот рассуждает о крымском вине, зная обстановку в Крыму похоже только из газет или побывав там давно.

Хочу собственно о субже добавить. На самом деле Инкерман и не выпускал действительно хорошего вина. Неплохое, но не более того. Остальное - реклама.
Если говорить о порошковой серии - то она далеко не самая плохая в Украине и там честно написано про то, что вино из порошка. В отличие от "Котнара" (который никогда не покупал) с его: "Сделано из винограда выращенного в Евросоюзе". Конечно после того как Болгария и Румыния вступили в ЕС, можно без зазрения совсети на этикетке писать. Только вместо "винограда" нужно было бы написать "из химикатов, произведенных в ЕС"
Я недавно в России купил Румынского вина по дурке. Вот где химикалии просто ибануцца.

Лично мне нравится Солнечная Долина и Магарач, но ее у нас практически нет. Стоит только иногда в суперах Черный Доктор и Черный Полковник. Но это вино совсем другого уровня и другой ценовой категории. А сухой Меганом у них просто чудесный :)

Deryni
10-07-2008, 11:03
В прошлом году вино в фирменном магазине нового света (рядом с заводом) стоило дороже чем у нас. На лохов отдыхающих расчитано.

В прошлом году честно не заезжал, но вод в позапрошлом все было наоборот. Хотя Пино нуар... Возможно.
Но в остальных магазинах ситуация все-таки другая.
Тем более вина например Тавриды и Солнечной долины у нас просто не купишь.

Не спорю, вполне может быть, что ваш знакомый или сам покупает или имеет доступ к заводскому. Но согласитесь сред частных торговцев таких единицы.

Хотя когда я слышу легенду "они воруют с завода", я просто валяюсь. Если бы все "бабушкинское" было ворованным с заводов, то заводы бы уже давно перестали существовать. На самом деле рецепт прост:
Юпи, спирт, вода.
Возможно вместо Юпи используются другие ароматизаторы.

D_1
10-07-2008, 11:17
Это он поискал вино такое дорогое, наверное ченить крутое привез)))

Не знаю как в Италии, но в Португалии можно купить вино по 2 Евро за 1 Литр! В стоимость входит пластиковая бутыль.



Ну если в пластике или в тетрапаке везде в Европе (где делают вино, конечно) есть дешевое вино, и во Франции, и в Италии. Я про вино в стеклянной бутылке.

JurashZ
10-07-2008, 11:27
В прошлом году вино в фирменном магазине нового света (рядом с заводом) стоило дороже чем у нас. На лохов отдыхающих расчитано.

Я в такой расклад легко поверю)))
Действительно смешно получается)))
Но все дело в том, что гости из соседнего государства Московии, которые и поднимают цены в Крыму своим разбрасыванием бабла не ездят в супермаркеты Харькова а едут отдыхать в Новый Свет. И если Вы там ходили закоулками. то наверное видели сотни и сотни пустых бутылок из под Шампанского, которое уж точно не выпивается местным населением)))

Вот и гнут цену. Но осенью обычно цены немного падают. потому как основной удар туристов приходится в это время на ЮБК, а Судак и Коктебель пустеют не по дням а по часам.

Зато я в фирменом магазине Новый Свет покупал шампанское которое не поступает в продажу за границами Крыма. Например Сердолик.
А когда буквально открыл для себя Солнечную долину, вообще был в шоке, дуал, что за нах??? почему так дорого, какая то Солнечная долина)))
А потом переборол себя и прикупил практически все сорта по бутылочке, вино все суперское, оч рекомендую.

JurashZ
10-07-2008, 11:29
Ну если в пластике или в тетрапаке везде в Европе (где делают вино, конечно) есть дешевое вино, и во Франции, и в Италии. Я про вино в стеклянной бутылке.

Да я не с претензией какой))) я просто про цены на разливное, а в бутылках естественно дороже, сама бутылка из облегченного стекла стоит нормальных денег и лавное их потом только на бой принимают)))
А за 8-10 евро можно купить хорошее вино, что во Франции что в Италии.

АНДЕРСЕН
10-07-2008, 11:34
И снова Вандер рулит....Среди маленьких обкакавшихся малышей...
ну и кто бля здесь рулит:ржачь:

JurashZ
10-07-2008, 11:44
Еслиб он столько говна пил бы, он бы уже давно пимир (в день по стакану, эт как минимум), да и рекламу он не делает у него итак знающие люди его разбирают.

Не хочу никого голословно обвинять в брехне, вполне возможно Ваш знакомый действительно добросовестный винодел-любитель. я таких встречал в Крыму. Бывал я в селе Межводное и там жил у бывшего председателя колхоза, так вот у него свои винные погреба были и он брал в аренду сельхоз-угодия для выращивания винограда.
Поэтому голословно обвинять просто глупо, эт попробывать надо а в идеале посмотреть на его дубовые бочки или хотя бы стеклянные бутыли и условия хранения.

А вот распространенный миф про ..воруют с завода! Эт дя полных идиотов.
Сидит бабуля на базаре в Судаке и предлагает Черный Доктор - естественно ворованый с завода! На воарос а из какого же винограда делают? Конечно из винограда Черный Доктор!!!!
Вот только небольшое замечание - нет такого винограда Черный Доктор, вино это изготавливают из 3-х сортов марочного очень редкого винограда который растет в Солнечной долине - Еким-Кара, Джеват-Кара и Кафесия.
Такой виноград хрена с два попробуешь, его нету ни на базарах ни где.
Бутылочка такого вина стоит по моему от 150 грн. И когда я вижу как его литрами по 25-30 грн за литр разливают на базарах, просто очень смешно.
К таким элитным винам обычно имеет доступ только технолог производства, а всякого рода грузчики, хующики и офисные работники завода в погреба не допускаются. Работников же погреба на любом заводе очень мало. Поэтому если даже предположить наличие воровства в погребах, то найти вора очень легко!

De_Wounder
10-07-2008, 12:03
Постараюсь ответить сразу всем.

Давайте поговорим о том, почему настоящее Крымское вино имеет свой характерный "фирменный" вкус. Ведь технологии освоить не так сложно. Дело в винограде. В крыму действительно растут такие сорта винограда, которых не то что в остальной украине не найдешь, но и в мире аналогов нет(честно, названий не помню). Я подозреваю это тот виноград про который вы говорили что не вывозиться из крыма. Я эту историю много раз слышал. На самом деле обычный развод для туристов, я на такие читки просто давно уже не обращаю внимания.
Собсно это виноград растет на ЮБК там оч токая полоска суши между морем и горами, для которой характерен практически субтропический климат. Климат это сформирован достаточно высокими горными хребтами (800-1000м.). Это превый фактор влияющий на вкус винограда. Более того, знатоки винограда и вина(себя я кним не причисляю) знают что вкус винограда зависит от количстве солнечных дней в году. Чем больше солнечных дней - тем больше сахара содержиться в винограде.

Теперь же касаемо Севастополя и Инкермана. Да они расположены не на равнине. Но и горами это назвать сложно. Даже по сравнению с относительно невысокими Крымскими горами. Не дают они такого эффекта. Кста на ЮБК даже уражай картофеля собирают дважды в году. На мой вгляд очень показательно то, что примерно на той же широте но привысоте гор до 4 км, официально на территории Грузии а реально на территории Абхазии растут экалипты и мандарины можно собирать середине мая.

Касаемо виноградников. Все познается в сравнении. Если не с чем сравнивать, то в крыму винограда немеряно. Однако моя знакомая, бывавшая в Италии, утверждает, что много виноградников, это когда едешь 300 км. а по обоим краям виноград до горизонта - вот это много. В той же Абхазии винград растет везде где только можно его втыкнуть. И частных заводов по производству вина с объемом 100-500 бочек в год как грязи. Вот там вино действительно стоит от 6 грн. Ну так это учитывая что туристов там практически нет, а население не более 100 000 человек. Им просто столько вина не нужно, а границы в Россию и Грузию по сути закрыты. Крым - совершенно другая история, продукция из винограда активно импортирется как минимум в Украину с населением более 35 млн. человек, да и поток туристов к рыму нехилый, как при таких противоположных условиях цена может быть одинаковой?

Теперь о ценообразовании. В прошлом году виноград в крыму, на рынках стоил порядка 10-12 грн. Пусть его себестоимость будет в два раза меньше 5-6 грн. Пусть на 1 бутылку вина нужно 1-1.5 кг винограда(что на самом деле конечно маловато, вино - не виногрдный сок, это вопервых а во вторых виноград винограду рознь, из одного больше из другого меньше). Т.Е. Только винограда на 1 бутылку вина необходимо 5-9 грн. Это без работы. Реальными цифрами к сожалению далее оперировать не могу. Однако если учесть стоимость хранения, зарплаты рабочих, менеджеров и директора, наценку, доставку, склад у продавца, наценку продавца очень лекко может выйти и 700-10000% от стоимости сырья. Завод и продавец могут работать с 200-300% накруткой каждый. Для алкоголя это нормальное явление. Более того давайте не будем забывать про акцизный сбор.

Может я был излишне категоричен.
Заводское вино стоимостью до 25 грн. можно купить в крыму. В фирменном магазине. И то цены там теоретически могут стартовать с 18 грн.
Я не являюсь ценителем вина и великим гурманом, у меня другие предпочтения в алкогольных напитках, и если я и пью вино то дорогое, из интересу. А вино за 5-20 грн. ужже давно никаких чуйств у меня не вызывает.

De_Wounder
10-07-2008, 12:09
ну и кто бля здесь рулит:ржачь:

Ты пойди, папу попроси тебя в Крым свозить... Може тогда будет что по теме сказать.....

De_Wounder
10-07-2008, 12:13
Да еще подробней хотелось бы остановиться на байке для туристов:

"Вот это продается только здесь. В другом месте подделка. И вообще только щас можно купить, потому как это последнее а в следующем году вааще такого не будет, потому что все развалилось."

Причем не столь важно о чем речь, о вине, винограде или сувенирах. Все таки крымские татары как никак далекие родственники турков, те в крым частенько наведывались. Кто-кто а турки в пустыне песок продадут а тонущему воду.

Deryni
11-07-2008, 00:45
Постараюсь ответить сразу всем.
Давайте поговорим о том, почему настоящее Крымское вино имеет свой характерный "фирменный" вкус. Ведь технологии освоить не так сложно. Дело в винограде. В крыму действительно растут такие сорта винограда, которых не то что в остальной украине не найдешь, но и в мире аналогов нет(честно, названий не помню).


Например "Черный доктор". Дело ведь не только в сортах. Тот же Черный доктор высаживали в Массандре, а результат совсем не тот, что в Солнечной долине. А Белый мускат красного камня, насколько я знаю делается с участка, который занимает всего-то около 2-х гектаров, хотя сам по себе мускат растет по всему миру.
Да так не только в Крыму. Все знают токайскую долину в Венгрии.
Поэтому вопрос не столько в сорте, сколько в месте произрастания.


Теперь же касаемо Севастополя и Инкермана. Да они расположены не на равнине. Но и горами это назвать сложно.


А как еще называются скальные образования из камня, возвышающиеся над землей? Именно горы. Конечно не ЮБК, пониже. Но горы.


На мой вгляд очень показательно то, что примерно на той же широте но привысоте гор до 4 км, официально на территории Грузии а реально на территории Абхазии растут экалипты и мандарины можно собирать середине мая.


Только вот столицей марочных выдержанных вин всегда был Крым. Грузия как и Молдавия же производила в основном сухое недорогое вино отличного качества. К сожалению сейчас они испортились, особенно Грузия.


Однако моя знакомая, бывавшая в Италии, утверждает, что много виноградников, это когда едешь 300 км. а по обоим краям виноград до горизонта - вот это много.


Ну я бы сказал она наверное преувеличивает.


Теперь о ценообразовании. В прошлом году виноград в крыму, на рынках стоил порядка 10-12 грн. Пусть его себестоимость будет в два раза меньше 5-6 грн. Пусть на 1 бутылку вина нужно 1-1.5 кг винограда(что на самом деле конечно маловато, вино - не виногрдный сок, это вопервых а во вторых виноград винограду рознь, из одного больше из другого меньше).


Вы очень хорошо думаете о наших торговцах. Для них накрутка в два раза - это не накрутка, я бы брал 3-4 раза. Тем более, что если отъехать подальшей от раскрученных мест в степной Крым, то там цены будут совсем другие.

JurashZ
11-07-2008, 02:04
Ну вы гоните.

Вы бля чего сравниваете???????????????
Вы сравниваете Италию и Крым, ладно вы бы сравнивали Италию и Украину!!! Но такие сравнения которые вы делаете некорректны и глупы!
Я даже не знаю с чем сравнить ваше некорректные примеры!
Площадь Италии – 300 000 квадратных километров!!!!!!!
А площадь Крыма 25 000 все тех же квадратных….
Крым можно сравнивать только с Сицилией, которая меньше Крыма на 1000 квадратных км.
Протяженность Крыма из одного конца в другой составляет 350 км. Примерно!
А вы хотите де то в Крыму ехать 300 км и чтобы виноградники до горизонта!
Пипец!
Италия собирает ежегодно примерно 10 миллионов тон винограда! 90% которого потом пускают на вино! Италия мировой лидер в производстве, даже Францию и ту двигает!

Поэтому это не в Крыму виноградников мало а в Италии до хера и вообще Италия по территории как 12 Крымов, че Вы сравниваете??? У них там вино вместо воды....

По поводу не совсем горного Севастополя…..
Самая высокая точка Крыма - 1500 м.
Самая высокая точка возле Севастополя 750 - может нет эффекта, зато есть высота, и не малая.


По поводу Ахазии и Грузии, которые примерно на той же широте!
НУ вы ваще! Вы бы хоть откровенного невежества не показывали! Гудауты южнее Ялты почти на 300 км. это не так и мало.
А Батуми южнее Ялты почти на 400 км!
Там наверное все 4 урожая картошки собирают!!!!!

По поводу лохотрона для туристов.
Предположим на фиксированной делянке земли растет очень дорогой марочный виноград!
Его урожай примерно известен и каждый год +/- один и тот же.
И в погребах место только для этих среднестатистических урожаев.
Но вот приходит какойнить супер-год! И урожай зашкалил. Но лить некуда, да и сбрасывать цены никто не будет.
И тогда такие дорогущие винограды попадают в розницу! Их продают на фирменых лотках прям возле виноградников и не дешево.
И будь урожай меньше, хера с два кто то дал бы попробовать этот самый виноград!
И его действительно не будет завтра, его действительно больше нигде нет! И в полнее возможно, в ближайшие годы не будет избытка, или поставят еще одну бочку и вероятность, что я больше не попробую такого крутого винограда очень высока!!!!!!!!
Поэтому лохотрон – он всегда для лохов.

Краем марочных и элитных вин всегда был Крым!
О ценности крымских вин может говорить следующий факт – любимым вином королевы Английской являлся Белый Мускат Красного Камня! Ежегодно в дар старушенции СССР отправляло 200 литров данного вина!!!! Вина Крыма получают самые высокие балы за качество и вкус и самые низкие за ординарность! В Европе то Кагор СУХОЙ!!!!!!!
Украина ежегодно гонит на экспорт зеленый горошек! И самым активным покупателем является Англия, самым же знатным покупателем является сама королева!
Вот так вот.

Awapuhi
11-07-2008, 08:39
Читаю этикетку..... ну не еб их мать - состава - сухой виноматериал.

:ржачь::ржачь::ржачь:
пардон, не сдержалась:)

господин,
к Вашему сведению:
СУХОЙ ВИНОМАТЕРИАЛ - это молодое вино из виноградного сусла, выброженное "насухо", то есть с остаточным содержанием сахаров при окончании брожения - не более 0,3 г/100 кубических см (на 100 мл).

виноматериалом называется, т.к. впоследствии закладывается на выдержку не менее 1 года - перед розливом в бутылки.
по сути - это просто молодое сухое вино.

так что успокойтесь. вино не из порошка - однозначно.
*****
другой вопрос, что качество этого самого виноматериала нестабильное.
(а именно от него все зависит)

вопрос:
что именно за вино Вы пробовали?

Awapuhi
11-07-2008, 08:47
Любой уважающий себя завод виноград выращивет конкретно для себя, с подсчетом солнечных дней, чтобы расчитать кол-во сахара в вине а так же для уверенности что это именно то чистый сорт винограда, без примесей который нужен конкретно для этого вина.


дело не столько в "уважении" завода к себе...

понимаете,в чем тут фишка:
все заводы делятся на заводы первичного виноделия и заводы вторичного виноделия.

Первичка - это цикл производства виноматериала. То есть от винограда - до молодого вина.
Вторичка - это выдержка и все сопутствующие ей операции (не будем углубляться в технологию) и до розлива в бутылки.

некоторые заводы совмещают в себе и 1 и 2 (Массандра, к примеру)

есть заводы, где ТОЛЬКО первичка. они - основные производители виноматериалов-поставщики заводам вторичного виноделия.
они-то как раз и имеют виноградники...это бывшие совхозы еще с советских времен.
виноградник, знаете ли, такое дело - не менее 20 лет надо, чтобы от момента его закладки получить вино...
(Качинский винзавод, завод им.Полины Осипенко, завод им.Софьи Перовской - вот некоторые и них)

к вашему сведение - Инкерман практически не имеет своих виноградников...есть там что-то вроде экспериментальное...но это фигня в сравнении с их объемами производства.
Инкерман - это вторичка, выдержка.
основную массу виноматериалов для которой закупает у 1 из основных крымских "первичек" - Качинского в/з (по крайней мере, на момент 2005 г. - так было. после я не очень инфу отслеживала:))

тот же Севастопольский винзавод, направление которого - игристые вина, на "шампанизацию" закупает белый в/м в основном у Качинского (т.к.в зоне его виноградников условия почв и климата оптимальны для винограда, что идет на шампанский виноматериал)

Awapuhi
11-07-2008, 08:58
И еще по поводу цены на виноград!
В том году покупал в Коктебеле винград марочных сортов по 10 грн за кило. Так это Марочный винград. И торговали им прям возле полей на лотках винзавода, не каких то воров или там базарных жучков.
А ординарный виноград можно купить было и по 10 грн за 7-литровое ведро!!!

аааа!!!:ржачь::ржачь:
не..ну что ни пост - то перл..
господа, вы с упоением рассуждаете о том, о чем представления не имеете даже отдаленно (что сразу видно из высказываний)

молодой человек, да будет Вам известно:
не бывает винограда марочных/ординарных сортов.

это 1 из элементов классификации вин в нашей стране

ординарное вино- выпускается без выдержки уже через 3 месяца после переработки винограда

марочное вино - выдерживают в бочках или эмалированных емкостях не менее 1, 5 года

коллекционное вино - марочное вино, дополнительно выдержанное в бутылках, после выдержки в емкостях, не менее 3-х лет.

вероятно Вы имели в виду виноград "технических" и "столовых" сортов?
технические сорта - сорта для виноделия. по кондициям и физ-хим параметрам.
столовые - для виноделия не подходят.
(углубляться вряд ли нужно...но в следующий раз - -хотя бы погуглите..а не пишите сразу глупостей)

Procuror
11-07-2008, 09:30
Не спорю, вполне может быть, что ваш знакомый или сам покупает или имеет доступ к заводскому. Но согласитесь сред частных торговцев таких единицы.


Единственное что он покупает, так это винограда, у савхозов.
Да и на улице он с этим вином не стоит. И так разбирают. Просто человек делает для себя и излишки продает.

JurashZ
11-07-2008, 10:29
Я чето не понял???? а де я написал про порошковое вино?!?!????? Не помню.

Deryni
11-07-2008, 11:39
:ржачь::ржачь::ржачь:
пардон, не сдержалась:)

господин,
к Вашему сведению:
СУХОЙ ВИНОМАТЕРИАЛ - это молодое вино из виноградного сусла, выброженное "насухо", то есть с остаточным содержанием сахаров при окончании брожения - не более 0,3 г/100 кубических см (на 100 мл).


+1
Вот наконец-то пришел человек, который действительно разбирается в вине.

Я кстати пробовал это инкерманское и на вкус оно вполне себе. Нормальное.
К своему стыду я тоже был уверен, что сухой виноматериал - это порошок. Но сомнения закрались, когда там же вверху на контрэтикетке написано, что сделано из винограда, выращенного в качинской долине.

Deryni
11-07-2008, 11:42
аааа!!!:ржачь::ржачь:
не..ну что ни пост - то перл..
господа, вы с упоением рассуждаете о том, о чем представления не имеете даже отдаленно (что сразу видно из высказываний)


Ну в принципе я думаю он это и имел в виду, но ошибся в терминологии. Скажем так, я так думаю речь шла о сортах винограда из которых делают марочное вино. Из той же изабеллы его не делают в принципе так?

Deryni
11-07-2008, 11:50
Я чето не понял???? а де я написал про порошковое вино?!?!????? Не помню.

Не написал, но наверное имел в виду?
Вы не поняли.
Сухой виноматериал это и есть то, что закладывается в бочку.
Просто в это вино Инкерман еще и добавляет спирт.
А так ничего криминального в этом поступке нет.
Это не химия.

Я думаю есть смысл закрывать тему.

JurashZ
11-07-2008, 12:11
Не написал, но наверное имел в виду?
Вы не поняли.
Сухой виноматериал это и есть то, что закладывается в бочку.
Просто в это вино Инкерман еще и добавляет спирт.
А так ничего криминального в этом поступке нет.
Это не химия.

Я думаю есть смысл закрывать тему.

Я имел в виду СУХОЙ ВИНОМАТЕРИАЛ а не порошок.
Даже если бы я не знал что такое сухой виноматериал, я бы зашел на любой поисковик и почитал бы там про то чего енто такое!

А тему эту давно пора было закрыть.... и открывать не стоило.

Deryni
11-07-2008, 12:25
Я имел в виду СУХОЙ ВИНОМАТЕРИАЛ а не порошок.


Значит или кто-то кого-то не понял, или вы лоханулись :)
Но De_Wounder вообще рассуждал о вещах, которые ему похоже где-то рассказали экскурсоводы.

Awapuhi
11-07-2008, 14:23
Я чето не понял???? а де я написал про порошковое вино?!?!????? Не помню.
ну а почему Вас смутил тогда сухой виноматериал?
где в этом криминал?
какой в/м по-вашему должен был там быть?

еще раз вопрос - какое именно вино Вы пробовали и Вас не устроило по качеству?
- тип
- название
- что именно не устроило?
- какое должно было быть на Ваш взгляд/вкус?

...ибо все зависит от конкретного типа вина.
отсюда плясать надо.

ответьте на вопросы, плз.

Ну в принципе я думаю он это и имел в виду, но ошибся в терминологии. Скажем так, я так думаю речь шла о сортах винограда из которых делают марочное вино. Из той же изабеллы его не делают в принципе так?
из изабеллы - в принципе делают мусор.
этот сорт - мусор, это не винодельческий сорт, как и все американские сорта.
а то, что сплошь и рядом продается вино "изабелла" - это потому, что в Украине нет ограничения на этот сорт по роизводству вина.
вообще - то, что делают из нее, это позор...а не вино.
***
нет таких сортов, которые пускают ТОЛЬКО на марочные вина.
из любого сорт можно сделать ординарное.
просто, как правило, ординарное - делается из в/м, изначального более низкого качества, более дешевого..."такого себе"...по хим. и иным кондициям по сравнению с тем, в/м , что пускают на выдержку.
а также - делается исходя из технологии (ну не все вина предусмотрены быть марочными)

Сухой виноматериал это и есть то, что закладывается в бочку.
Просто в это вино Инкерман еще и добавляет спирт.

не обязательно.
есть масса сухих некрепленных спиртом марочных (столовы вин)- выдержанных точно также.

наличие/отсутствие спирта, внесенного искусственно - определяется лишь технологией и типом вина...но никак не тем, марочное оно или ординарное.
******

примитивная классификация

по сахару:
- сухие
- полусухие
- полусладкие
- сладкие
- десертные
- ликерные

по крепости:
- натуральные (или столовые)
- крепленые

по выдержке:
- ординарные
- марочные
- коллекционные

по наличию СО2
- тихие
- игристые

по цвету:
- белые
- розовые
- красные

Awapuhi
11-07-2008, 14:23
там, конечно, еще цифирьки и иные характеристики...
но это долго расписывать
нет времени сейчас

Eanair
11-07-2008, 14:28
Знает! Вот ведь...;) А так и не скажешь, что девушки разбираться в чем-то могут...

Баянистъ
11-07-2008, 14:39
Знает! Вот ведь...;) А так и не скажешь, что девушки разбираться в чем-то могут...

да она не девушка а клоняка чья то,либо вундера либо гастелло или викинга

De_Wounder
11-07-2008, 15:12
да она не девушка а клоняка чья то,либо вундера либо гастелло или викинга

Вы мыслите расхожими клише. К сожалению вы никак не можете скрасить данное обсуждение свом присутствием и репликами. Я думаю что с вашим уходом обсуждение если не прибавит конструктива то точно не потеряет.

Вы не способны понять, что даже если у меня тут есть идейные противники или люди которые в силу убеждений или обладания достоверной информации со мной не согласны, это не значит что они стали моими врагами и я поставил себе цель уничтожить человека вербально и физически.

Вы бы поучились уважать собеседников, даже если они не разделяют вашу точку зрения.

Вам тут не рады. Удачи.

Это корректно выражаясь......

De_Wounder
11-07-2008, 15:16
Значит или кто-то кого-то не понял, или вы лоханулись :)
Но De_Wounder вообще рассуждал о вещах, которые ему похоже где-то рассказали экскурсоводы.


Ну конечно, и экскурсоводы рассказывали, и доводилось общаться с руководителем часного завода, правда не в Крыму. И кое что из собственного опыта перебывания в крыму пишу.

А у вас другие источники? Вы целенаправлено изучали историю виноделия в Крыму и держите руку на пульсе данной отрасли в нынешнее время? Поделитесь вашими источниками ниформации....

Erik Birneson
11-07-2008, 16:01
А что вы хотели за 18гр?
Что заплатили, то и выпили.
:класс:так и есть,дешево однако
Как раз цена как для молодого не выдержаного ординарного вина, нормальная.
В Крыму в винсовхозных магазинах литр молодого рзливного вина стоит от 5 грн. И это не болтанка, это нормальное вино, просто невыдержаное и молодое. В Солнечной долине от 10 грн за литр, в точке продажи Магарач всякие есть, есть и по 10 грн за литр а есть и по 50 грн.
Так что цена меня не смутила ни коим образом.
ну так то ж в Крыму...и на разлыв;)
ну что за хрень ты несешь какие 18грн.может они за виноградом еще в киев ездят:D.если ты не знаеш нихера о ценообразовании то не пиши лишнего.в италии и испании другая стоимость оплаты труда(ессно выше) и я не уверен,но налоги наверное тоже.а ты покатайся по горному крыму там тоже все в винограде.
судя по Вашему посту Вы "просто спец" в ценообразовании:D

Awapuhi
11-07-2008, 19:03
Знает! Вот ведь...;) А так и не скажешь, что девушки разбираться в чем-то могут...
ну так..
5 лет моей юности мне вдалбливали это в голову...

в работе не пригодилось..
но в голове очень много на данную тему...рассказать много чего могу.
светскую беседу , тыкскать, поддержать на уровне.:)
да она не девушка а клоняка чья то,либо вундера либо гастелло или викинга
Вам сиське показать, для пущей убедительности?;)

АНДЕРСЕН
11-07-2008, 19:04
судя по Вашему посту Вы "просто спец" в ценообразовании
__________________
к сожалению не спец,но даже моих двух неокончен. в\о достаточно чтобы улыбаться от цитируемого мною ранее поста wonder

Deryni
11-07-2008, 21:20
из изабеллы - в принципе делают мусор.
этот сорт - мусор, это не винодельческий сорт, как и все американские сорта.

Дык я про это и пишу


а то, что сплошь и рядом продается вино "изабелла" - это потому, что в Украине нет ограничения на этот сорт по роизводству вина.
вообще - то, что делают из нее, это позор...а не вино.


Зато по мнению нашего народа, оно "вкусное" :)


нет таких сортов, которые пускают ТОЛЬКО на марочные вина.
из любого сорт можно сделать ординарное.


Ну так это тоже понятно. В той же Венгрии из муската делают и дорогой Асу и самый дешевый сухарь. Все зависит от выдержки и условий произростания. Но из столового винограда никто не будет делать марочное вино.


не обязательно.
есть масса сухих некрепленных спиртом марочных (столовы вин)- выдержанных точно также.


Там на этикетке написано: "сухой виноматериал, спирт"

А классификацию вин я в общем-то тоже знаю.
Спасибо за развернутые ответы.
ИМХО ТС просто не понял, что именно написано на этикетке. А я этот Инкерман пробовал (Пино нуар). Нормальный полусухарик вполне на свои деньги.