[lavaget]

Измена - это в любом случае плохо. Но измена женщины - хуже. Не потому что я мужчина :) Объяснюсь.

Суть жизни, если с точки зрения биологии - продолжение рода. Если, например мужчину кастрировать, то, собственно, сексом заниматься он сможет. И женщину удовлетворить и удовольствие получить. а вот детей - нет. Трагедия. Теперь представьте себе, если женщина изменила - рожает от другого. Она то свой генный код передала. А вот муж ее, думает что ребенок его, и не рыпается. В итоге предназначение на земле свое он не выполнил. Все равно - что подох. Это все равно что кастрация. Только неявная. Женщине передачу генофонда проследить легче, родила - ее ребенок. А мужчина знать наверняка этого не может. И если женщина ему изменяет(изменяла) то сомнение его точить будут. Короче вопрос передачи своих генов дальше это для женщины не такая проблема. Мужчина может только доверять своей женщине.
Если же мужик погулял - ну еще кому-то ребенка сделал. Ну двум, десяти. :) Не страшно. Жена то точно своего дитя ростит...
Вот так.
(Все это относилось к чистой биологии. Чуства любви, условия контрацепции и прочие современные вещи я не затрагивал. Все на уровне самых древних (и самых неизживаемых) инстинктов)

[poni]

Два вопроса по ходу:
1) если онапредохранеяется и не рожает от другого, то измена женская ничем не хуже?
2) а пердача своих генов столь важна?
мы же не инфузории туфельки вроде бы. Мне кажеться намного важнее то КАК ты воспитаешь этого ребенка, а не то, какие именно гены ты ему передашь. Гены ничего по сути не меняют, если воспитание страдает. Да и с чужими генами можно воспитать ребенка так, что будешь гордиться за него.

[-Коломбина-]

Измена - это в любом случае плохо. Но измена женщины - хуже. Не потому что я мужчина :)

Хе-хе! Правильно делают евреи - когда определяют национальность по матери :-) Ну эт так шЮтка, далее буду говорить серьезно.

Суть жизни, если с точки зрения биологии - продолжение рода.
Если, например мужчину кастрировать, то, собственно, сексом заниматься он сможет. И женщину удовлетворить и удовольствие получить. а вот детей - нет. Трагедия.
Получается жена нужна только в качестве рожальной машины? Институт брака сводится к институту наследия?

Теперь представьте себе, если женщина изменила - рожает от другого. Она то свой генный код передала.

Сорри, а что мужчина отждествляется со сперматозоидом, а женщина - с яйцеклеткой? И передача генома - суть принципиальна. А если представить , что у одного из супругов наследсвенная болезнь, которую лучше НЕ ПЕРЕДАВАТЬ в последующие поколения? Что тогда?

А вот муж ее, думает что ребенок его, и не рыпается. В итоге предназначение на земле свое он не выполнил. Все равно - что подох. Это все равно что кастрация. Только неявная.

А какже усыновление? Сознательное усыновление, тоже кастрация? А если мужчина женится на женщине с ребенком и заменяет ему родного отца - он тоже вроде как подох?

Женщине передачу генофонда проследить легче, родила - ее ребенок. А мужчина знать наверняка этого не может. И если женщина ему изменяет(изменяла) то сомнение его точить будут.

А если она ему измяняла, но не беременела от любовников и ребенок ГАРАНТИРОВАНО мужа. Так ведь это всю жизнь можно испортить и себе и жене терзаясь сомнениями.

Короче вопрос передачи своих генов дальше это для женщины не такая проблема. Мужчина может только доверять своей женщине.
Если же мужик погулял - ну еще кому-то ребенка сделал. Ну двум, десяти. :) Не страшно. Жена то точно своего дитя ростит...
Вот так.
(Все это относилось к чистой биологии.

НЕЛЬЗЯ подобные вопросы рассматривать как биология, поскольку мы хомо сапиенсы (то бишь человеки разумные) :)
Чуства любви, условия контрацепции и прочие современные вещи я не затрагивал. Все на уровне самых древних (и самых неизживаемых) инстинктов)
Древний инстиник ПОЛИГАМЕН как у М так и у ;) Ж

[lavaget]

передача генов = естественный отбор - это древнейший инстинкт. как боль, как страх, как голод. Такие инстинкты культурой, которой лет то может тысчи 2 - не перебить.
предохранению вообще лет 100 - 10. срок смешной.
Все дело - в доверии. Мужчина отдает судьбу своих генов в руки женщине. Если женщина изменяет - доверия нет.

[poni]

Миша, ну честно, я вот не ощущаю никакой такой тяги передать свои гены ребенку и смело могу взять ребенка на воспитание. И знаю еще много людей, которые не испытывают этого инстинкта. Кажеться те, кто еще подвержен влиянию первобытных инстинктов просто находятся на каком-то другом уровне развития.
Неужели ты испытываешь желание передать свои гены кому-то настолько же сильно как голод, как страх, как боль?

[Overdose]

Реальную ситуацию из жизни рассказываю. Девчонка переспала с пациком левым , случайным знакомым, с которым потом, само собой , отношения не поддерживала. Дело было по пьянке. Буквально на следующий день встретила молодого человека, с которым вскоре начался бурный роман. Девочка беременеет, они решают рожать. Вопрос в том, что когда они пошли на УЗИ, то срок назвали ровно такой, сколько они ваще знакомы. НО: во-первых, плюс-минус недельку- не принципиальная разница для врачей. Могли и ошибиться. Во-вторых, конечно, могла она и с первого раза залететь. Тем не менее теперь она очень сильно терзается душевно. Причем что и не изменяла ведь. А чувствует себя жутко. И мальчику сказать не решается. Ситуация хелп, ситуация сос...

[poni]

А пусть она раз решила рожать молчит. А если не может молчать пусть аборт делает!
Как говориться :"боишься - не делай, делаешь - не бойся"

[lavaget]

Древний инстиник ПОЛИГАМЕН как у М так и у ;) Ж
ничего подобного. тут есть одно маленькое НО.
то что инстинкт мужчины ПОЛИГАМЕн ни у каго вопросов не вызывает. А с женщиной - немного не так. В период беременности и ухода за ребенком женщина фактически беспомощна. => ей нужен кормилец. без мужчины ей не обойтись. она его привязывает сексом. Т.е. у лошади, допустим, такого нет. Животное самостоятельно пасется до последнего дня, само рожает, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ жеребенок встает на ноги и лошадь встает и опять в расцвете сил. Лошади не нужен конь, оплодотворил - можешь быть свободен. И поэтому привязывать его к себе ей не нужно. И подпускает она его к себе только когда у нее "охота". Самка же человека АКА Женщина может(хочет?) заниматься сексом всегда. Это предусмотрено для того, чтобы она могла привязать к себе своего мужчину.
Т.е. короче говоря женщина должна выбрать лучшего самца для своих детей, а потом его ПРИВЯЗАТЬ к себе. Так что полигамность женщины наблюдается только в период предварительного отбора кандидатов. Т.е. женщина биологически должна брать качеством (все равно много она родить не сможет) а мужчина количеством (да хоть 10000 детей...) :-)

[poni]

Жещина беспомощна? Это с каких таких пор? А как же наши матери-одиночки. Сами рожают, сами потом за ребенка отвечают.

[lavaget]

Реальную ситуацию из жизни рассказываю. Девчонка переспала с пациком левым , случайным знакомым, с которым потом, само собой , отношения не поддерживала. Дело было по пьянке. Буквально на следующий день встретила молодого человека, с которым вскоре начался бурный роман. Девочка беременеет, они решают рожать. Вопрос в том, что когда они пошли на УЗИ, то срок назвали ровно такой, сколько они ваще знакомы. НО: во-первых, плюс-минус недельку- не принципиальная разница для врачей. Могли и ошибиться. Во-вторых, конечно, могла она и с первого раза залететь. Тем не менее теперь она очень сильно терзается душевно. Причем что и не изменяла ведь. А чувствует себя жутко. И мальчику сказать не решается. Ситуация хелп, ситуация сос...
В таких ситуациях все советчики идут НА%УЙ. Если он ее любит а она ему верит - пусть скажет. Если она в этом не уверена, ну пусть промолчит. А потом принесет ребенка и любимому мужчине, а не только пьяному идиоту.

(кстати, это то, о чем я говорил, нехер блядовать и трахаться с первым встречным. еще и без гандона. А потом, СПИД кричат! СПИД! Платить надо за удовольствие! А теперь из-за ее блядства невиновный молодой парень пострадает.) :(:(
что я там про на%уй говорил? Ухожу, ухожу... :):)

[lavaget]

Жещина беспомощна? Это с каких таких пор? А как же наши матери-одиночки. Сами рожают, сами потом за ребенка отвечают.
Блин, я ей про древние инстинкты, а она мне про поддержку государства. Я ей про львов и саблезубых тигров в каменном веке, а она мне про новые разработки по контрацепции! Ужас! Попробуй, одна без родителей без мужа за ребенком последить три года! В пещере. Когда тигр голодный заглядывает :):)

[Capricorn]

Чет я совсем не въехал о чем тема :(

[poni]

Блин, я ей про древние инстинкты, а она мне про поддержку государства. Я ей про львов и саблезубых тигров в каменном веке, а она мне про новые разработки по контрацепции! Ужас! Попробуй, одна без родителей без мужа за ребенком последить три года! В пещере. Когда тигр голодный заглядывает :):)
Ну ладно, ладно, молчу :confused: , я ж не знала, что ситуация в каменном веке разыгралась, так бы и изложил в исходных условиях.... :-)

[lavaget]

Реальную ситуацию из жизни рассказываю. Девчонка переспала с пациком левым , случайным знакомым, с которым потом, само собой , отношения не поддерживала. Дело было по пьянке. Буквально на следующий день встретила молодого человека, с которым вскоре начался бурный роман. Девочка беременеет, они решают рожать. Вопрос в том, что когда они пошли на УЗИ, то срок назвали ровно такой, сколько они ваще знакомы. НО: во-первых, плюс-минус недельку- не принципиальная разница для врачей. Могли и ошибиться. Во-вторых, конечно, могла она и с первого раза залететь. Тем не менее теперь она очень сильно терзается душевно. Причем что и не изменяла ведь. А чувствует себя жутко. И мальчику сказать не решается. Ситуация хелп, ситуация сос...


это кстати то, о чем я всегда говорил. чтобы не быть рогоносцем, и не воспитывать негритенка единственным 100% способом - это брать в жены девственницу из хорошей семьи с прозрачным прошлым. Да, это иддилия и утопия. Жизнь бывает разная.
(только на меня не кивайте! я не искатель девственниц.)
Девушка встречается с разными парнями. это нормально. Но менять парней реже чем раз в год, а тем более перепих на 1 раз - это блядство. не хотел бы я оказаться на месте того парня.
(только не надо торговаться!!! ну, раз в квартал? ну раз в пол-года.... :):) сами думайте чего вы хотите в этой жизни. вон - читал недавно. секс марафон. 360 мужиков за один раз. Мне такая жена не нужна и не думаю что кому-то из присутствующих мужчин - тоже )

[Overdose]

В таких ситуациях все советчики идут НА%УЙ. Если он ее любит а она ему верит - пусть скажет. Если она в этом не уверена, ну пусть промолчит. А потом принесет ребенка и любимому мужчине, а не только пьяному идиоту.

(кстати, это то, о чем я говорил, нехер блядовать и трахаться с первым встречным. еще и без гандона. А потом, СПИД кричат! СПИД! Платить надо за удовольствие! А теперь из-за ее блядства невиновный молодой парень пострадает.) :(:(
что я там про на%уй говорил? Ухожу, ухожу... :):)
Та бля парень мож и знать не будет, А ОНА УЖЕ СТРАДАЕТ!!! ЛАВА, ЁПТО, СПЕЦИАЛЬНО ТЕБЕ ЧТОЛЬ БАБУ ПОДСУНУТЬ , ШОБ ТЫ ЕЁ ТРАХНУЛ В ПЕРВУЮ НОЧЬ, А ПОТОМ ПАЛЬЦАМИ В ТЕБЯ ТЫКАТЬ- фу, подлец, как смог, даже не узнав её как личность!!!! Мож тебе и справку надо показывать, прежде ты соблаговолишь возбудиться? Ты блядством задрал ужо !!! Чё-то про блядунов , проститутов и потаскунов от тя не слышно? Или они все казановы, а все бабы- бляди? Ты, наверно, в каменном веке застрял слишком. Лишь бы ярлыки на всех навешать! ДА НЕ БЫВАЕТ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ ФОРМУЛЫ В ОТНОШЕНИЯХ!!! Потому что нет ни одной константы.
Все мои суждения являются насколько объективными, насколько могут быть у человека молодого и нервного :-). Посему поводом для ссоры служить не могут. Но завтра я тебя всё равно укушу!!! больно!!! за всех "блядей"!!!

[lavaget]

Та бля парень мож и знать не будет, А ОНА УЖЕ СТРАДАЕТ!!! ЛАВА, ЁПТО, СПЕЦИАЛЬНО ТЕБЕ ЧТОЛЬ БАБУ ПОДСУНУТЬ , ШОБ ТЫ ЕЁ ТРАХНУЛ В ПЕРВУЮ НОЧЬ, А ПОТОМ ПАЛЬЦАМИ В ТЕБЯ ТЫКАТЬ-"!!!
можешь начинать :( было и такое в моей биографии. но во первых, они знали на что шли. Крым, курортный роман... и презерватив у меня не рвался. И, насколько мне известно, я этим никому жизнь не попортил. И, кроме того я раскаиваюсь и жалею... вот-с.
Тут есть маленькая разница, понимашь... В ответственности, в степени тяжести последствий... представь, что и парень этой твоей подруги с кем-то переспал за день до нее. Ей что, от этого хуже? НЕТ! А вот ему - хуже. Ему, она считай яйца отрезала. Ну, почти. Ладно, может если она ему второго ОТ НЕГО принесет, то будем считать что обратно пришила :) ГЫ.
Не, ну ты считаешь что спать по пьяни с кем попало это нормально? Хорошо, с первым встречным - нормально. А с двумя сразу? А с баскетбольной командой? А при этом еще и видео снять? Где грань между "обстоятельство.." и "блядство" ?? Для меня эта грань очень четкая. Можно и в первую ночь, если собираешься с этим человеком встречаться. Ну понравилась, ну видишь сразу "ОНО!" Это та любовь морковь которой всю жизнь.... Да бывают ошибки. А если сразу знаешь, что это так, на один раз, потрахаться то это БЛЯДСТВО!


фу, подлец, как смог, даже не узнав её как личность!!!! Мож тебе и справку надо показывать, прежде ты соблаговолишь возбудиться?

какую? от прихиатра? :):):):) а ты уверена, что она меня возбудит?
а еслит серьезно, мы на то и люди, а не животные, чтобы контролировать свое возбуждение!


Ты блядством задрал ужо !!! Чё-то про блядунов , проститутов и потаскунов от тя не слышно?
Слышно. Есть такие. Я их осуждаю. СУКИ ОНИ И ПИДАРЫ! Я вообще не могу понять, как можно глядя девушке в глаза сказать "а ну пошла на аборт!"


Или они все казановы, а все бабы- бляди? Ты, наверно, в каменном веке застрял слишком. Лишь бы ярлыки на всех навешать! ДА НЕ БЫВАЕТ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ ФОРМУЛЫ В ОТНОШЕНИЯХ!!! Потому что нет ни одной константы.
я говорил не про отношения, а про блядство!


Все мои суждения являются насколько объективными, насколько могут быть у человека молодого и нервного :-).

а мои - как старого и отмороженного :)


Но завтра я тебя всё равно укушу!!! больно!!! за всех "блядей"!!!

АА!! ЛОЛ!! :-) :-) :-) ржал час.
ХХХХХАХАХАХАХАХАААААААААААА!!!!!!!!!!!

сорри, - завтра буду просить прощенья.

[Lyuda]

to lavaget

Что-то я совсем не пойму… ты хочешь сказать, что проблема измены женщины плоха только тем, что есть вероятность, что она родит ребенка не от своего мужа, а от мужа не захочет? А измена мужчины это дело житейское??
А если выходя замуж вы сразу договоритесь, что если она забеременеет, то вы делаете анализ ДНК – если не твой ребенок – то рожаете еще одного (тебе же нужно гены передать) – все нормально??? А когда ты помладше был и о женитьбе не думал совсем – встречался с кем-то - нормально к изменам относился (или относился бы если бы они были)??
А если ты по каким-то причинам знаешь, что какой-то молодой человек детей иметь не может – ты разрешишь своей любимой фффсяким с ним заниматься??

Вообще, имхо, бестолковый какой-то спор… и утверждение неважное... Ты же говоришь, что мужчина может только доверять женщине)) – вот и попробуй поверить просто, что если женщина узнает, что есть другая женщина, которая носит… или воспитывает ребенка от ее любимого мужчины это мягко говоря неприятно…очень…. даже если у них своих уже трое. Я абсолютно уверена, что сам факт рождения ребенка от другой/другого одинаково неприятен. Это обман. Но тема все-таки не «Ребенок. Мужчина и женщина». :)
А про измену можно сказать тоже самое. Не вижу никакой разницы. Во-первых если измена была, то не о каких высоких чувствах речь уже не идет. Во-вторых о не самых высоких чувствах (как уважение например) речь тоже уже не идет. А если нету любви – встречаться… сохранять семью и т.п. можно. А если нету уважения – исключено.

[NeFor]

Народ, почитайте "Эгоистичный ген" Р. Доккинза, для начала.
Некоторые вещи станут на свои места.

[-Коломбина-]

Ну не могла спокойно пройти мимо :-) :-)
ничего подобного. тут есть одно маленькое НО.
то что инстинкт мужчины ПОЛИГАМЕн ни у каго вопросов не вызывает. А с женщиной - немного не так.

Вот оно - истинно МУЖСКОЕ устверждение! :-) :-) :-)

В период беременности и ухода за ребенком женщина фактически беспомощна. => ей нужен кормилец. без мужчины ей не обойтись. она его привязывает сексом.

Оййййй... ну не надо валить все в одну кучу! Если женщине секс нужен только для привязки кормильца на период беременности и вскармливания, то... почему же тогда не исчезает у женщин либидо после того как проходит оптимальный период деторождения??? Тогда получается матушка-природа должна была предусмотреть отсутствие сексуальной тяги и наступление фригидности у женщин после 30-35 лет. Однако что мы имеем на деле? Оказявается имеено в период снижения детородной функции у женщин приходится пик сексуальности.

Т.е. у лошади, допустим, такого нет. Животное самостоятельно пасется до последнего дня, само рожает, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ жеребенок встает на ноги и лошадь встает и опять в расцвете сил. Лошади не нужен конь, оплодотворил - можешь быть свободен. И поэтому привязывать его к себе ей не нужно. И подпускает она его к себе только когда у нее "охота".

Лавагет, миленький, ты б еще самок богомола вспомнил - те вААще съедают самца опосля процеСу оплодотворения :-) :-) Очень хорошо у них природа придумала - и генофонд передал и мать семейства собой же накормил :-) Почему у людей такого нема? :-) :-) :-)

Т.е. короче говоря женщина должна выбрать лучшего самца для своих детей, а потом его ПРИВЯЗАТЬ к себе. Так что полигамность женщины наблюдается только в период предварительного отбора кандидатов. Т.е. женщина биологически должна брать качеством (все равно много она родить не сможет) а мужчина количеством (да хоть 10000 детей...) :-)

Согласна с тем, что полигамия женщин носит (или должна носить) более избирательный характер, поскольку женщина должна думать о КАЧЕСТВЕ потомства. Но то что женщина полигамна лишь в период ОТБОРА самцов - не совсем так. Если мы говорим об инстинктах, развивающихся веками, то следует учесть, что в пещерные , да и в в прочие времена ПЕРИОД ОТБОРА носил постоянный характер, поскольку самцы (то бишь мужчины) больше погибали во времы охот, войн и прочих подобных катаклизмов. Следоватьельно женщина не может быть запрограммирована на полигамию только на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ (ранний) период жизни ;)

[-Коломбина-]

Лавагет, сорри за личный вопрос, но я мне просто любопытно - вот ЛИЧНО ты отрицаешь для себя возможность женитьбы на женщине с ребенком или воспитания усыновленного ребенка? И неужели ты думаешь, что если в жены попадется скромная девственница из хорошей семьи, то это даст 100% грантию ее верности на протяжении ВСЕГО супружества? ;) Нет, все понятно - хочется что б дите было похоже на маму с папой, дедушек-бабушек и т.д., но... Уж как-то у тебя все однобоко получается - передать генную программу... тогда оплодотворяй наибольшее кол-во особей женского пола, что б передать геном в свтлое будующее, если уж это так важно :) :)

[poni]

Коломбина - браво!
Лавыч, а ведь ты и правда живешь в 21 веке и нужно бы забыть уже каменный век.

[-Коломбина-]

Пони;) Просто проблема в том что "забыть" каменные века мы, человеки, не сможем при всем желании;) И нас программка из каменных веков на подкорочке записана:) :) Другой вопрос - как интерпритировать эту самую программку в привязке к современности... И поэтому рассаматривать проблемы верности-неверности и проблемы продолжения рода только лишь с точки зрения инстинктов ИМХО некорректно.

[lavaget]

Оййййй... ну не надо валить все в одну кучу! Если женщине секс нужен только для привязки кормильца на период беременности и вскармливания, то... почему же тогда не исчезает у женщин либидо после того как проходит оптимальный период деторождения??? Тогда получается матушка-природа должна была предусмотреть отсутствие сексуальной тяги и наступление фригидности у женщин после 30-35 лет. Однако что мы имеем на деле? Оказявается имеено в период снижения детородной функции у женщин приходится пик сексуальности.
вот вот. женщине 30. кому она нужна без секса? :):) у мужчины - рыбалка, автогонки, бильярд. а тут бабки на шубку и сапожки надо... в ущерб новому спиннингу. :):)


Т.е. у лошади, допустим, такого нет. Животное самостоятельно пасется до последнего дня, само рожает, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ жеребенок встает на ноги и лошадь встает и опять в расцвете сил. Лошади не нужен конь, оплодотворил - можешь быть свободен. И поэтому привязывать его к себе ей не нужно. И подпускает она его к себе только когда у нее "охота".
Лавагет, миленький, ты б еще самок богомола вспомнил - те вААще съедают самца опосля процеСу оплодотворения Очень хорошо у них природа придумала - и генофонд передал и мать семейства собой же накормил Почему у людей такого нема?
хорошо что нет. хотя женитьба не намного лучше :)



Согласна с тем, что полигамия женщин носит (или должна носить) более избирательный характер, поскольку женщина должна думать о КАЧЕСТВЕ потомства. Но то что женщина полигамна лишь в период ОТБОРА самцов - не совсем так. Если мы говорим об инстинктах, развивающихся веками, то следует учесть, что в пещерные , да и в в прочие времена ПЕРИОД ОТБОРА носил постоянный характер, поскольку самцы (то бишь мужчины) больше погибали во времы охот, войн и прочих подобных катаклизмов. Следоватьельно женщина не может быть запрограммирована на полигамию только на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ (ранний) период жизни

согласен. убедила. :(

[poni]

Ура, здравый смысл победил!)))))))))))))))))))

[poni]

вот вот. женщине 30. кому она нужна без секса? :):) у мужчины - рыбалка, автогонки, бильярд. а тут бабки на шубку и сапожки надо... в ущерб новому спиннингу. :):)

Я понимаю, что это шутка, но она так сильно пахнет мужским шовинизмом, что аж злость берет! :-( Как буд-то женщину интересует только материальное, а мужики - разносторонне развитые личности с массой увлечений. И единственное за что женщину стоит держать рядом так только для секса?
Даааааааааааааааа, вот это мировозрение! Кусать я тебя не буду - пусть Овердоза кусает, но свое "фе" не могу не выразить...

[Overdose]

Лава, мож ты считаешь, чё если девственница, то не захочет никого больше, кроме тебя? Я кАнешшшна, не сомневаюсь, что ты весьма обаятелен, могу даже утверждать это с полной ответственностью, ну а вдруг она по физиологии девственница, а по психологии самая что ни на есть блядь?

[lavaget]

понимаешь, статитика показывает, что девушки, хорошо гулявшие до брака, изменяют на порядок чаще. Наверное это связано с воспитанием и моральными принципами в семье.

вот вы тут на меня накинулись, "ретроград, консерватор, каменный век.." а вас устраивает количество разводов, самоубийств, бесплодных пар в нашей жизни? Устраивает? Вы считаете, что если бы моральные устои были пожестче, этого бы не стало меньше?

[poni]

Не стало бы, потому что просто ушло бы в подполье, а даже если бы и стало, то зачем? Каждый пусть сам выбирает свой путь. Ничего нет страшного и плохого в том, что девушка до брака с кем-то жила половой жизнью, зато ученая уже. Это раз. А второе то, что изменяют тому мужчине, которые не устравиает в чем-то, так что если тебе изменят, то вини только самого себя.

[lavaget]

а что есть мужчины которые устраивают ВО ВСЕМ? познакомь с этим идеалом. 100 в одном флаконе :) Всегда мужчина чем-то не устраивает. Ведро вынести не захотел :) Так что я пошла к соседу, а ты вини себя. :):)

[poni]

Не передергивай...К другому ходят если в постели что-то не так, если тепла и внимания не хватает.
А с идеалом я тебя познакомила вчера))))

[-Коломбина-]

понимаешь, статитика показывает, что девушки, хорошо гулявшие до брака, изменяют на порядок чаще. Наверное это связано с воспитанием и моральными принципами в семье.

Госсссподя! Во-первых, КТО и ПО ЧЬЕМУ заказу проводил подобную статистику? Во-вторых, КАКАЯ РАЗНИЦА на ПОРЯДОК чаще или не на порядок. Если кому-то изменяет жена, значит что-то не в порядке в той семье. Поскольку измена начинается НЕ В ТРУСИКАХ, а в ГОЛОВАХ! И какая при этом разница была ли жена последный б...дью или девственницей до брака.

вот вы тут на меня накинулись, "ретроград, консерватор, каменный век.." а вас устраивает количество разводов, самоубийств, бесплодных пар в нашей жизни? Устраивает? Вы считаете, что если бы моральные устои были пожестче, этого бы не стало меньше?

Браво! Ты еще Аньку Каренину вспомни, как ее муженек разрешил ей быть ЛЮБОВНИЦЕЙ Вронского, но был против развода. ОбЧественное мнение осуждало тогда РАЗВОДЫ и закрывало глаза на ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ.
Что касается моральных устоев общества ВААще, то в каждой стране и исторической эпохе они очЕННО разнились ;)

[-Коломбина-]

Пони:) Можно вопрос не в тему - вы на субботних форумовках на пару с Овердозой еще не бьете Лавагета;)

[lavaget]

Что касается моральных устоев общества ВААще, то в каждой стране и исторической эпохе они очЕННО разнились
Не очень. В христианских странах гаремов и прочего блудства не поощрялось.

[poni]

Пони:) Можно вопрос не в тему - вы на субботних форумовках на пару с Овердозой еще не бьете Лавагета;)
Не, не бьем :-) :-) :-) Но Овердоза очень хотела его покусать :-) Долго что-то доказывала...Но Лавагетыч такой обаяшка, что при личной встрече обо всех непонятках забываешь.

[lavaget]

Пони:) Можно вопрос не в тему - вы на субботних форумовках на пару с Овердозой еще не бьете Лавагета;)

ой бъют меня! в синяках уже хожу весь, но не сдаюсь. :):)

[-Коломбина-]

Не очень. В христианских странах гаремов и прочего блудства не поощрялось.

Ну... епрст! Начали с инстинктов каменных веков... перешли к христианской морали :-) Или я чего-то не понимаю в мужской логике или... короче, Лавагет, в полку женщин, желающих тебя покусать пополнение в моем лице :-) :-)
Итак. Христианство вообще рассматривает секс как ГРЕХОВНОСТЬ. Даже если речь идет о законном браке. Секс в христианстве - как цель продолжения рода, не более! Я не хочу сейчас лезть глубоко в теологию. Но раз уж ты затронул подобный вопрос, тогда давай - вперед - впомни еще про ЖЕНСКОЕ ОБРЕЗАНИЕ в странах ортодоксальных мусульманских традиций. Вот уж где кардинально решили вопрос снятия тяги к б...ству - вырезают клитер девушкам в 13 лет и ни каких проблем!

[poni]

Коломбина, добро пожаловать в нашу партию! Ты принята почетным ее членом. И я подниму вопрос о том, что бы тебя выбрали президентом. Потому что тебе одной удается довольно достойно парировать все, что Лавагет излагает на тему "блядства". Овердозе ее эмоциональность мешает так четко излагать, а мне тяга к краткости - не люблю длинных постов писать. Так что мы рады и счастливы, что нашего полку прибыло.

[lavaget]

Коломбина, добро пожаловать в нашу партию! Ты принята почетным ее членом..

почетным чем, простите? :-)


И я подниму вопрос о том, что бы тебя выбрали президентом. Потому что тебе одной удается довольно достойно парировать все, что Лавагет излагает на тему "блядства". Овердозе ее эмоциональность мешает так четко излагать, а мне тяга к краткости - не люблю длинных постов писать. Так что мы рады и счастливы, что нашего полку прибыло.

да. положила на лопатки.

Кстати, это я только в форуме такой злой. В жизни я добрее. ;)

[-Коломбина-]

Лавагет:) Не так не пойдеТЬ:) :) Я только во вкус спора вошла - а он уже сдался :) Лавагет, мож тебя еще в чем-то переубедить нужно - дык только скажи - я запросто;)

[poni]

Да, Лавыч, выдавай на гора еще парочку своих убеждений!))))))

[-Коломбина-]

(уныло отправляя шпагу в ножны) Ну вот... Лавыч притих:) Пони, а что мужчины туточки все такие робкие или позубастей есть ;)

[Greedged]

Читал, читал и сдаётся мне, что lavaget ведёт всё к тому, что пора разрешить гаремы в их классичесом прявлении: евнухи охранник, казнь за попытку взглянуть на жён и наложниц и т.д. и т.п.
Вот в этом случае будет исключена возможность женской измены и полность реализована мужская возможность оставить после себя максимальное кол-во потомства.

[lavaget]

ДА!! а я думаю, чего ж мне это в жихни не хватает :):):)

[Greedged]

Дык в чём проблема? Создавай свой гарем и будет тебе счастье

[poni]

(уныло отправляя шпагу в ножны) Ну вот... Лавыч притих:) Пони, а что мужчины туточки все такие робкие или позубастей есть ;)
Мужчины тут большей частью мирные, если ты конечно буш говорить с Горцем про обрезание, с Плаксой о стихах или с некоторыми о выборах, то они даже могут оживиться, но с твоей способностью аргументировано довказать свою точку зрения....Не думаю, что они долго продержаться :-) А вообще, можешь попробовать тему придумать новую, может и получиться расшевелить их...

[lavaget]

кстати, прочитав этот линк желающие могут погордиться русскими Бл..
http://www.federalpost.ru/russia/issue_17489.html :)

[-Коломбина-]

Пони:) Пожалуй нужно дождаться окончания выборов, тогда можно и другие темки толкать:) :) Хотя... Мож создать новый топик типа... айда на организацию гарема для Лавыча:) :) Тройка лидерШ гарема уже определена - Пони, Овердоза, Коломбина... кто следующий? :) На вакансию главного евнуха объявим отдельный конкурс :) :) :) :) :)

[lavaget]

анонимные конкурсы я не поощряю. добро пожаловать на встречи форумцев по субботам :):)

[Overdose]

Пони:) Пожалуй нужно дождаться окончания выборов, тогда можно и другие темки толкать:) :) Хотя... Мож создать новый топик типа... айда на организацию гарема для Лавыча:) :) Тройка лидерШ гарема уже определена - Пони, Овердоза, Коломбина... кто следующий? :) На вакансию главного евнуха объявим отдельный конкурс :) :) :) :) :)
Но-но-но!!! Не надо за меня подписываться! Моё сердце несвободно, и всерьёз!!! Так что никаких гаремов!

[poni]

Но-но-но!!! Не надо за меня подписываться! Моё сердце несвободно, и всерьёз!!! Так что никаких гаремов!
Тюююююююююююююююююююююю, Юльчик, это ж дело такое - совободно-несвободно, это ж не серьезный аргумент, быдь взрослой девочкой! :-)

[Lighty]

Лавагет,тебя хрен поймешь,то тебе нужна единственная,тихая спокойная домашняя девочка,то гаремы,спермотоксикоз что ли?: )
ЗЫ-спасибо что меня в наложницы не определил

[lavaget]

Ну, я в наложницы никого не определял. Они сами :):) А вообще это шутка такая. Понимаешь? Виртуальный гарем. :)
А домашнюю я хочу чтоб жениться. Или хотя бы посмотреть на такую интересно :)

[Lighty]

Ну я вообще домашний человек.Бурные тусовки не люблю,но в ночные клубы самтайм хожу.Курю мало,и очень редко,только когда пью..а пью только когда проигрываю в казино: )))шютка,в казино я была один раз в жизни и через пятнадцать минут вылетела оттуда,не люблю азартные игры.
За ношением провоцирующей одежды еще замечена не была,кило штукатурки на лице тож не в моем духе,хотя в последнее время крашусь просто потому что жалею нервы людей со мной общающихся.Страшно,говорят.Ну да черт с ними.
Но есть у меня одна фишка-у меня всегда есть собственное мнение,я не могу растворяться в каком либо человеке,каким бы любимым он не был.Да и вообще,могу процитировать себя же.
Меня любят за мои пороки,а мои достоинства-это приложения к моим порокам.

[Overdose]

А мысль о гаремах вообще довольно интересна. Воплощение мифа (мифа ли?) о том, что мужчины полигамны.
Осмотритесь повнимательней, о кричащие о бессмыслии гаремов? Наверняка в вашем окружении найдется мужчина, у которого минимум три женщины. Я даж участие когда-то принимала в таком квадрате. Или параллелепипеде, если угодно. В своем блядском прошлом. (ЭЭЭЭххх!) Он. Его жена, которую он обеспечивает, а она стирает ему, готовит и убирает. Но- с ней все уже привычно, и потому немножко приелось. Молоденькая девчушка, 16 лет, под балконом которой читал стихи (член союза писателей, кстати, неплохой член :-)), и которая смотрела на него безумными от восхищения глазами. Но- поговорить с ней не о чем. И я , по возрасту ровно посредине, для здоровой критики его писанины, которой жена не интересуется, а молодая только восхищается. Вот вам гарем. И ничо, все обо всех знали , и никто не пострадал. Физически. НО- его никто из нас не любил. По-настоящему. Жена довольна тем, что нормально обеспечивает, молодая гордится тем, что ей стихи посвящают, мне- было с кем пообщаться , когда на душе листопад. Селяви. Когда используешь людей в своих интересах, будь готов к тому, что с тобой поступят так же.

[lavaget]

:):):):) какой слог! какой пассаж!!!! :)

[Overdose]

Лавочка от слова лав, кусь-кусь ття! :-)

[Chegevaro]

Мужчины тут большей частью мирные, если ты конечно буш говорить с Горцем про обрезание, с Плаксой о стихах или с некоторыми о выборах, то они даже могут оживиться, но с твоей способностью аргументировано довказать свою точку зрения....Не думаю, что они долго продержаться :-) А вообще, можешь попробовать тему придумать новую, может и получиться расшевелить их...

Уси-пуси какие мы убедительные и последовательные :-) Как у нас фсе аргументировано :-)... Просто к примеру я нелюблю спорить ради спора... Не люблю никому навязывать свое мнение (хотя каюсь иногда страдаю падобной хуйней, но пытаюсь от этого избавится)... Да и темы какие то не цыпляющие :)... К примеру эта: ИМХО вся жизнь полигамна, полиграна и эгоцентрична :)... Если ктото считает па другому - ради бога, даказывать никому ничо не буду ибо впалне вазможно у него она другая... Вот и фсе... :мир:

[Сахаров]

кестати, первая - календарно - тема об измене с хорошей аргументацией.

в тему повторю, что секс вне семьи лично для меня - повод к мгновенному разрыву отношений.

[Куколка]

Реальную ситуацию из жизни рассказываю. Девчонка переспала с пациком левым , случайным знакомым, с которым потом, само собой , отношения не поддерживала. Дело было по пьянке. Буквально на следующий день встретила молодого человека, с которым вскоре начался бурный роман. Девочка беременеет, они решают рожать. Вопрос в том, что когда они пошли на УЗИ, то срок назвали ровно такой, сколько они ваще знакомы. НО: во-первых, плюс-минус недельку- не принципиальная разница для врачей. Могли и ошибиться. Во-вторых, конечно, могла она и с первого раза залететь. Тем не менее теперь она очень сильно терзается душевно. Причем что и не изменяла ведь. А чувствует себя жутко. И мальчику сказать не решается. Ситуация хелп, ситуация сос...

В данной ситуации нужна только правда, если она его потеряет, значит: он на ней женится только из-за ребенка. А привязывать детьми - глупо. Нужно, чтобы тебя любили и в тебе нуждались. Есть тесты на определение отцовства, пусть договорятся, если он сомневается. Правда, это только после рождения ребенка.

ничего подобного. тут есть одно маленькое НО.
то что инстинкт мужчины ПОЛИГАМЕн ни у каго вопросов не вызывает. А с женщиной - немного не так. В период беременности и ухода за ребенком женщина фактически беспомощна. => ей нужен кормилец. без мужчины ей не обойтись. она его привязывает сексом. Самка же человека АКА Женщина может(хочет?) заниматься сексом всегда. Это предусмотрено для того, чтобы она могла привязать к себе своего мужчину.
Т.е. короче говоря женщина должна выбрать лучшего самца для своих детей, а потом его ПРИВЯЗАТЬ к себе. Так что полигамность женщины наблюдается только в период предварительного отбора кандидатов. Т.е. женщина биологически должна брать качеством (все равно много она родить не сможет) а мужчина количеством (да хоть 10000 детей...) :-)
Ваши рассуждения настолько примитивны, что вызывают улыбку. Вы сраниваете женщину с лошадью! А не думали ли Вы о том, что не только мужчины, но и женщины - не примитивные лошади, они существа более высшего порядка. Поэтому и секс у людей приносит наслаждение, а не только детей. Или Вы спите только для продолжения рода? У нас другое восприятие секса, мы спим не для зачатия, а для удовольствия. Как, в прочем, и большинство мужчин. Да, женщина выбирает отца своих детей до брака, а после брака она гуляет реже мужчин, потому что думает не пи.дой, а головой. А у мужчины в большинстве случаев срабатывает головка, а не голова.

это кстати то, о чем я всегда говорил. чтобы не быть рогоносцем, и не воспитывать негритенка единственным 100% способом - это брать в жены девственницу из хорошей семьи с прозрачным прошлым. Да, это иддилия и утопия.
Знаете, у меня был знакомый, который всегда говорил, что я женюсь или на девствинице или на проститутке. Он выбрал первый вариант. После нескольких лет супружеской жизни, я как-то спросила, доволен ли он своим выбором. Он сказал, что лучше бы он женился на проститутке. Так что хорошо, там где нас нет.

Ты блядством задрал ужо !!! Чё-то про блядунов , проститутов и потаскунов от тя не слышно? Или они все казановы, а все бабы- бляди? Ты, наверно, в каменном веке застрял слишком. Лишь бы ярлыки на всех навешать! ДА НЕ БЫВАЕТ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ ФОРМУЛЫ В ОТНОШЕНИЯХ!!! Потому что нет ни одной константы.

ППКС:класс:

понимаешь, статитика показывает, что девушки, хорошо гулявшие до брака, изменяют на порядок чаще. Наверное это связано с воспитанием и моральными принципами в семье.

вот вы тут на меня накинулись, "ретроград, консерватор, каменный век.." а вас устраивает количество разводов, самоубийств, бесплодных пар в нашей жизни? Устраивает? Вы считаете, что если бы моральные устои были пожестче, этого бы не стало меньше?
Знаете, статистика в этом случае объективной быть не может. Так как не все признаются.
Вы считаете, что во всем этом (количество разводов, самоубийств, бесплодных пар в нашей жизни) виноваты изменяющие женщины? Может и вторую мировую на них повесите?

[Satin]

Измена - это в любом случае плохо. Но измена женщины - хуже. Не потому что я мужчина :) Объяснюсь.

Суть жизни, если с точки зрения биологии - продолжение рода. Если, например мужчину кастрировать, то, собственно, сексом заниматься он сможет. И женщину удовлетворить и удовольствие получить. а вот детей - нет. Трагедия. Теперь представьте себе, если женщина изменила - рожает от другого. Она то свой генный код передала. А вот муж ее, думает что ребенок его, и не рыпается. В итоге предназначение на земле свое он не выполнил. Все равно - что подох. Это все равно что кастрация. Только неявная. Женщине передачу генофонда проследить легче, родила - ее ребенок. А мужчина знать наверняка этого не может. И если женщина ему изменяет(изменяла) то сомнение его точить будут. Короче вопрос передачи своих генов дальше это для женщины не такая проблема. Мужчина может только доверять своей женщине.
Если же мужик погулял - ну еще кому-то ребенка сделал. Ну двум, десяти. :) Не страшно. Жена то точно своего дитя ростит...
Вот так.
(Все это относилось к чистой биологии. Чуства любви, условия контрацепции и прочие современные вещи я не затрагивал. Все на уровне самых древних (и самых неизживаемых) инстинктов)

+25
Хоть вы и обозвали меня Жопологом.
Подписываюсь под всем, что вы в целом здесь высказали. Большая редкость - мужчина с такими трезвыми взглядами на отношения полов.

Измена мужчины - безобразие. Измена женщины - верх этого безобразия и во много раз хуже. Ваши аргументы все в точку.

Хотя ох сколько времени с тех прошло, как вы это сказали. Может, уже поменять взгляды успели?

[чай_ник такой]

Я так понял, Лава говорит об основном инстинкте (размножение, передача своих генов), а некоторые дамочки возражают, что бы оправдать собственное блядство ( или возможное блядство).
Я то же человек каменного века. Я вождь, кормилец и защитик своего маленького племени. И личная преданность - основа нашего существования. Меня это то же касается.
А слишком самостоятельные могут быстро пойти...вобщем, в другое место, там, где им будет хорошо
Цукер, согласен. Если в семье измена, расставаться однозначно и сразу, как бы больно не было

[Prayer]

...вон - читал недавно. секс марафон. 360 мужиков за один раз...

Где читал? Ссылочку скинь, пожалуйста, интересно, блин...;)

[Rulaf]

Где читал? Ссылочку скинь, пожалуйста, интересно, блин...;)

бугогага :гы:

Лавагет писал сообщение в 2004 году, ты думаешь он эту ссылку в Избранное или в Домашнюю страницу добавил? :D

[kuValdys]

Ужасает такой тупой мужской шовинизм. Кто сказал, что женщина не может заниматься сексом где хочет и с кем хочет? А вообще - хороший левак укрепляет брак.

ЗЫ. Не хотел бы себе жену девственницу.

[Сахаров]

хороший левак укрепляет брак.
Вы женаты?

[kuValdys]

4 года скоро.
И вполне счастлив.
Если моя жена мне и изменяла - то я об этом не знаю. А так - если бы я плохо ее удовлетворял - то пусть идет налево. Если у меня, к примеру, не будет секса с ней месяц - то я тоже дрочить устану. (дородовый и после родовый период не учитывать. Это святое).

[Куколка]

4 года скоро.
И вполне счастлив.
Если моя жена мне и изменяла - то я об этом не знаю. А так - если бы я плохо ее удовлетворял - то пусть идет налево. Если у меня, к примеру, не будет секса с ней месяц - то я тоже дрочить устану. (дородовый и после родовый период не учитывать. Это святое).
+1

[чай_ник такой]

А, почему бы, не растаться, в таком случае, навсегда?
Кто собственно вас держит рядом друг с другом, если пошли такие страсти, как "нет сексу целый месяц". Нет его и дальше не будет. Зачем бегать на поебеньки, когда можно просто уйти и будет по чесному.

[Satin]

Я так понял, Лава говорит об основном инстинкте (размножение, передача своих генов), а некоторые дамочки возражают, что бы оправдать собственное блядство ( или возможное блядство).
Я то же человек каменного века. Я вождь, кормилец и защитик своего маленького племени. И личная преданность - основа нашего существования. Меня это то же касается.
А слишком самостоятельные могут быстро пойти...вобщем, в другое место, там, где им будет хорошо
Цукер, согласен. Если в семье измена, расставаться однозначно и сразу, как бы больно не было


Вы не человек каменного века, не надо так про себя. Вы человек со взглядами, которые и есть прогрессивные, на мой взгляд.
Хорошо было сказано про доверие. Единственный путь мужчины оставить после себя не пепел - доверить женщине своие гены. А единственный способ пройти этот путь - сделать так, что бы женщина тебе доверяла.

[kuValdys]

А, почему бы, не растаться, в таком случае, навсегда?
Кто собственно вас держит рядом друг с другом, если пошли такие страсти, как "нет сексу целый месяц". Нет его и дальше не будет. Зачем бегать на поебеньки, когда можно просто уйти и будет по чесному.

Ну, в жизни всякое бывает. И секс не самое главное, это уже проверено.
Нет в мире совершенства, поэтому из-за желания потрахаться рушить семью -- это глупо. И вообще - секс это такая же необходимость, как еда, сон, прочие физиологические потребности.

[Satin]

кестати, первая - календарно - тема об измене с хорошей аргументацией.

в тему повторю, что секс вне семьи лично для меня - повод к мгновенному разрыву отношений.


Спасибо, Цукер, что реанимировали весьма достойную тему

[чай_ник такой]

В семье главное доверие. Вы вместе идете к такой то цели. Это и воспитание детей, и финансовая стабильность, и еще куча всего разного. Пусть секс не основное, Сейчас. Но это очччень важная составляющая.
ЗЫ Женился почему?
Могу сам за тебя ответить. Потому что в постели было лучше, чем с другми

[Satin]

Ну, в жизни всякое бывает. И секс не самое главное, это уже проверено.
Нет в мире совершенства, поэтому из-за желания потрахаться рушить семью -- это глупо. И вообще - секс это такая же необходимость, как еда, сон, прочие физиологические потребности.

Если есть СЕМЬЯ с большой буквы, то "желания потрахаться" на стороне не возникает в принципе. А если возникает - в конце конце концов, и в нас есть инстинкты, и возникнуть оно может - то именно то доверие и любовь, на котором семья держится, легко позволяют от этих гнусных действий спокойно уйти.

Жаль, не умею выражаться, как поэт, но секс - (да, это не самое главное, да , это физиологическая потребность) но прежде всего это - продолжение душевной любви, самого большого доверия к человеку. По этому просто так перепихиваться - разве не разьедает потом чувство гадливости душу?