Украина-демократическая страна

[uah]

Заранее знаю, что наши проросийские форумчане будут рыгать и плеваться, но мне приятно, что Украина в глазах всего демократического мира -ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ СТРАНА.
Как говорится, за что боролись -...и слава богу!


СМИ США об Украине: единодушный энтузиазм


Владимир Козловский
Нью-Йорк, для bbcrussian.com

Янукович, Тимошенко, Ющенко
Юлия Тимошенко - следующий украинский президент?
"Уолл-стрит джорнэл" напечатал в среду статью профессора политологии Майкла Макфола "Украинские триумфаторы". Макфол, который вместе с бывшим кремлевским советником Андерсом Аслундом является составителем вышедшей в этом году книги "Революция в оранжевом цвете: источники демократического прорыва Украины", начинает с замечания, что со времени "оранжевой революции" 2004 года "большая часть репортажей с Украины подчеркивала неудачи "революционеров"".

Президент Виктор Ющенко и его первый премьер-министр Юлия Тимошенко не смогли обеспечить темпы экономического роста, наблюдавшиеся при "дооранжевом" правительстве. Аналитики в Москве, Лондоне, Киеве и Вашингтоне изображали Тимошенко популисткой и этим обстоятельством объясняли сокращение объема экспорта и инвестиций. Ющенко представал беспомощным лидером, запятнанным обвинениями в коррупции в связи с газовой сделкой между Россией и Украиной, которая озолотила некую "таинственную компанию в Швейцарии".

Перед воскресными выборами, продолжает Макфол, "мало кто из украинцев сохранял теплые воспоминания о своем прошлом походе к избирательной урне. Согласно февральским опросам, лишь 19% считали, что страна идет в правильном направлении. 60% сказали, что в неправильном. Эти данные приводились в многочисленных некрологах "оранжевой революции". Но потом наступил день голосования. Результаты воскресных выборов в Раду и породившего их процесса наталкивают на прямо противоположное заключение: "оранжевая революция" ознаменовала демократический прорыв на Украине..."


Никого не посадили, никого не вычеркнули из списка кандидатов, никому не перекрыли доступ на телевидение и никому не запретили получать деньги на предвыборную кампанию от частных спонсоров
Майкл Макфол
"Уолл-стрит джорнэл"
По словам автора, скептики совершили несколько немаловажных ошибок. Во-первых, политические пертурбации, предшествовавшие голосованию, были "проявлением демократии, а не ее отвержением. После того, как Ющенко раскритиковал деятельность Тимошенко, он уволил ее и распустил ее правительство. Именно так делается при демократии. Обвинения в коррупции, которые высказывались в адрес правительства Ющенко и озвучивались независимой прессой, привели к отставке других его приближенных. Это тоже демократия в действии.

После этого произошло нечто замечательное: и Тимошенко, и ее хулители из ющенковского окружения получили возможность тягаться друг с другом за голоса избирателей. Никого не посадили, никого не вычеркнули из списка кандидатов, никому не перекрыли доступ на телевидение и никому не запретили получать деньги на предвыборную кампанию от частных спонсоров. Все это сделалось нормой в режимах, лежащих к востоку от Украины".

"Конечно, многие украинцы разочарованы первыми результатами "оранжевой революции", - пишет Макфол. - После того, как революция не оправдывает преувеличенных ожиданий, разочарование наступает всегда. Но граждане Украины не выразили своего разочарования, поставив крест на демократическом процессе. Напротив: семидесятипроцентная явка на парламентские выборы поистине замечательна. Во время "оранжевой революции" украинцы высыпали на улицы Киева, чтобы защитить свое право голоса. На этой неделе они снова продемонстрировали, что высоко ставят свое право решать, кому править Украиной".

Макфол признает, что и эти выборы проводились не безупречно, но отмечает, что они были несравненно честнее выборов 2004 года; иностранные и отечественные наблюдатели остались удовлетворены, и, самое главное, все участники выборов сочли их результат законным.

Несмотря на все недостатки, которые вменялись Тимошенко, Ющенко и "оранжевому" правительству, голоса распределились примерно так же, как и после заключительного тура президентских выборов 2004 года, пишет автор. Ющенко завоевал тогда 52% голосов, а Янукович - 44%. На этот раз партии "оранжевой" коалиции получили 46%, а "антиоранжевые" - 36%.

Зато Янукович едва-едва сохранил свою избирательную базу: "Регионы Украины" завоевали в воскресенье 29,5%, что значительно меньше, чем 44%, полученные Януковичем в 2004 году, и никак не знаменует его возвращения на белом коне.

"Наоборот: если кто показал себя истинным ванькой-встанькой, так это Юлия Тимошенко", - пишет автор, считающий, что, как бы ни кончились нынешние переговоры о составе нового правительства, Тимошенко сейчас вышла на позиции, которе помогут ей сделаться следующим украинским президентом.


Решительный шаг Украины в правильном направлении доказывает, что даже страны, десятилетие назад вселявшие мало надежд, способны требовать и достигать демократического самоуправления
"Лос-Анджелес таймс"
Редакционная статья "Лос-Анджелес таймс" озаглавлена "Оранжевый свет". "Всего 16 месяцев назад Украина, одна из самых больших европейских стран, находилась более или менее там, где была на прошлой неделе безнадежная Белоруссия: ее бандитствующего президента объявили победителем выборов, которые почти все посторонние наблюдатели, не носившие имя Владимир Путин, посчитали несвободными и нечестными, а тысячи демонстрантов, невзирая на стужу, день за днем требовали нового голосования", - пишет одна из самых многотиражных газет Америки.

"Однако, в отличие от белорусского президента Александра Лукашенко на прошлой неделе, - продолжает "Лос-Анджелес таймс", - тогдашний украинский лидер Леонид Кучма нехотя пошел на новые выборы и разрешил демонстрантам собираться на улицах, на которых опричники режима не избивали их безжалостно дубинками. Лидеры оппозиции выиграли повторное голосование, и хотя они быстро начали грызться между собой, "оранжевая революция", начатая ими в ноябре 2004 года, в прошые выходные принесла официальные плоды.

По иронии судьбы, численное преимущество на выборах в раду получил Виктор Янукович, которого Кучма хотел сделать своим преемником. Как так? Очень просто. Свободные и честные выборы остаются свободными и честными, кто бы ни победил. И партия Януковича "Регионы Украины", к счастью, не набрала достаточно голосов, чтобы сформировать правительство. Это означает, что две отколовшиеся друг от друга партии "оранжевой революции", по крайней мере номинально придерживающиеся прозападной либеральной ориентации, скорее всего сформируют коалиционное правительство".

"Решительный шаг Украины в правильном направлении доказывает, что даже страны, десятилетие назад вселявшие мало надежд, способны требовать и достигать демократического самоуправления, - заключает газета. - Это проблеск оптимизма на депрессивном фоне прошлых выходных, когда Лукашенко жестоко обрушился на мирных демонстрантов в Минске...".


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/pre...00/4857886.stm

[Одесса]

Так как все ярые ушли парится, можно плюнуть не ярому???

Плюю:
Вопрос топик-стартеру №1 (если не ответиш, могу считать тебя лонгеронирванутым)
Что есть быть демократия???

№2
Где тысячи демонстрантов в Минске??? Все мои знакомые белоруссы - за батьку ибо он стабильность!

№3 Почему вы сер считаете СМИ США - притчей воизытци или СМИ которым можно, а точнее нужно довирять???

№4
Применение слезоточивого газа, избиение демонстрантов дубинками, огонь резиновыми пулями по демонстрантам, применение оружия на поражение просто так... есть быть демократичным???

[dimas]

1. Вообще-то Америке стоит научится демократии сначала у себя в стране, а потом уже оценивать её в иных странах.
2. По поводу Минска - согласен с Одессой. ВСЕ белорусы, с которыми я лично общался - за Лукашенко. Сейчас сосед вернулся с Белоруссии - он вообще белорус, но имеет квартиру в Харькове. Говорит, что там все поголовно за Лукашенко. Конечно есть недовольные, но где их нет? Да и жутко мало их.

[uah]

Почему демокраия на Украине? Да хотябы потому, что никого не посадили, никого не вычеркнули из списка кандидатов, никому не перекрыли доступ на телевидение и никому не запретили получать деньги на предвыборную кампанию от частных спонсоров.

Ну а Америку ругать всегда ругать модно стало. От демократии до Windows.
Про Белорусию я ничего не говорил. При чём здесь Белорусия?

[uah]

Внимание!

Обращаюсь ко всем!!!
Если вас от США тошнит, напишите, на примере какой страны хотели бы вы видеть демократию на Украине?

[dimas]

Финляндия

[EdDolg]

Мне так интересно кого ж это посадили в 2004 году, перекрыли и так далее

Ну что ж, хозяева оранжевых довольны результатом ну и что? предсказуемая реакция.

[dimas]

Насчет посадили - ещё не вечер. Насчет "не вычеркнули" - вычеркивали и не одного. В каком-то обл.центре по этой причине даже выборы признали недействительными. Кстати, где-то сняли с выборов по причине использования неправльных денег на избирательную кампанию. Без проблем найду ссылки в новостях по всем этим фактам если нужно.

[EdDolg]

Швеция

[dimas]

Сообщение от EdDolg

Швеция

[uah]

Сообщение от dimas

Финляндия

Про Финляндию ничего плохого сказать не могу.

Я -ЗА!

[EdDolg]

а насчёт денег, я полностью поддерживаю мысль, что финансирование частными структурами из-за рубежа должно быть запрещено.Не надо строить из себя невинное дитё и говорить, что финансирует безумный меценат : финансирует некая страна, с помощью частных структур

[EdDolg]

Сообщение от dimas

Во как!

Есть даже ,кажется, такое понятие : "скандинавский капитализм" .

[Одесса]

Демократия... как в США мне лично нах не нужна тут

Демократий которые вывели страны из кризиса... до сих пор не наблюдалось посему тут демократия не поможет, а даже помишает

[Одесса]

Сообщение от uah

Почему демокраия на Украине? Да хотябы потому, что никого не посадили, никого не вычеркнули из списка кандидатов, никому не перекрыли доступ на телевидение и никому не запретили получать деньги на предвыборную кампанию от частных спонсоров.

Ну а Америку ругать всегда ругать модно стало. От демократии до Windows.
Про Белорусию я ничего не говорил. При чём здесь Белорусия?

Белорусия это к половине твоего поста... или даже его не читал??? Бацьку америкосы только и хаят...

В Украине нет демократии и ваасче димократии не существует, существуют, напимер, демократически-социалистическо-буржуазные, кстати это скандинавы... и т.д.
чистой демократии нет

[unimex]

Сообщение от Одесса

Демократия... как в США мне лично нах не нужна тут

Демократий которые вывели страны из кризиса... до сих пор не наблюдалось посему тут демократия не поможет, а даже помишает

Одесса, мыслящие американцы это уже давно осознали. Украине, если она хочет процветать придется заменить оранжевый тезис "демократия или дешевая колбаса" на "демократии без дешевой колбасы не бывает"

[lavaget]

Сообщение от uah

Внимание!

Обращаюсь ко всем!!!
Если вас от США тошнит, напишите, на примере какой страны хотели бы вы видеть демократию на Украине?

Канада, Швейцария.

[uah]

А теперь подытожим: поскольку на Украине оппозицию никто и пальцем не тронул, и партия "Регионы Украины" набрала большинство, люди сами выбирали и им никто не мешал, - отсюда вывод - ДЕМОКРАТИЯ!
Или Украине нужен Батька или Путин, чтобы зорко следить за инакомыслящими?

[Одесса]

Сообщение от uah

А теперь подытожим: поскольку на Украине оппозицию никто и пальцем не тронул, и партия "Регионы Украины" набрала большинство, люди сами выбирали и им никто не мешал, - отсюда вывод - ДЕМОКРАТИЯ!
Или Украине нужен Батька или Путин, чтобы зорко следить за инакомыслящими?

Это не демократия...
Пальцем не тронули улыбнуло... смеши дальше Очереди и несоответствие участков к колву электората только на Юго-Востоке - не причина...
улыбнуло снова....

Батька и Путин... может еще Франко вспомним???

[dimas]

Одесса - да очереди были везде. И причиной этого - совмещение выборов в ВР и в местные органы власти... и не более...

Насчет несоответствия - это не политический вопрос, а организационный. Да и на том участке, где я был наблюдателем - проголосовали все кто хотел. Кого не было - внесли в дополнительный список и всё.