[Альберт]

Харьков – город эзотерический. Хотелось бы найти единомышленников в этой области. Для тех, кто не знает, что такое эзотерика – определение проф. Миание М.Ю.: «Эзотерика — область знаний об иной реальности (Боге, высших законах, тонкоматериальных мирах, душе человека и так далее) и путь развития, следуя которому, человек получает возможность проверять истинность получаемых знаний на собственном опыте (с помощью медитации, прямого восприятия, другое)».

[Shtraus]

И чем же Харьков так эзотеричен ? :)

[gnum]

И чем же Харьков так эзотеричен ? :)
+1
Может быть, имеется ввиду неизвестность точной даты основания? :)

[Extra]

Альберт, вы учитесь в ЦРЧ? :)

[Irka]

Да, тоже хочу спросить:) Чем он так эзотеричен:) Будучи профессионалом в этой сфере, я, конечно, знаю, что восточная Украина является одним из четырех мощнейших энергозон. Но дос сих пор не подозревала в этом именно Харьков:)

[Irka]

О! Я, кажется, сообразила, что имелось ввиду:) Харьков, не как активная зона, а как место концентрации специалистов на один квадратный метр. Это даааааа! Бесспорно:) И ведь что характерно – я, будучи Харьковчанкой, когда влезла в эзотерику, никак не могла понять, ну почему люди вокруг меня реагируют как-то непривычно (в Москве) :) А потом сообразила – это же не Харьков, где вера в подобных граждан – святое, и где к бабке бегут по первому чиху))))
И что еще интереснее – в Харькове таки крайне мало шарлатанов:) Хотя, сейчас, с развитием интернета и окружающей шизы их количество вполне себе могло достичь уважаемого уровня

[Henry]

А уверенны, что ЦРЧ не шарлотанство?

[Irka]

А что такое ЦРЧ?

[Sky]

Я вот никак не могу понять как можно быть профессионалом в эзотерике? Можно быть профи-целителем, инструктором, наставником каким-нить. Но эзотериком? :)

[Irka]

Профессионал - в народном значении - это тот, кто в своем деле умеет успешно реализовывать профессиональные задачи не ниже определенного уровня сложности. Помните высказывание: "Настоящий профессионал"?
Но это не верно, хотя и приятно:) Согласно всем словарям профессионал, это тот, кто получает от занятия своим делом материалную выгоду. Ну, в общем имеет доход.

[Irka]

Ааааа целительство это и есть эзотерика:)

[Shtraus]

Центр "Развитие человека" слегонца пропиарил себя :-)
Осталось только выложить адреса, телефоны, пароли, явки ... :-)

[Irka]

А нельзя ли через приват ссылочку кинуть на этот центр? Как никак на Родине первые зачатки цивилизации!

[poni]

Знакома с теми, кто в этом центре активную деятельность ведет. Произвели впечатление слегка "не от мира сего". Или то я такая темная и необразованная. Только все, чем меня касалась эзотерика, все мне казалось очень надуманным, раздутым, нереальным.

[elllenka]

Ирка, я например, не считаю, что в Харькове мало шарлатанов. Во всех газетах и на телевиденье реклама всяких-яких магов, целителей, знахарок. Можно, за деньги, разумеется, снять порчу, венец безбрачия, привлечь удачу и вернуть мужей-жен. Результат сеансов у этих магов (ну подавляющего их большинства) - нулевой, и конечно же, уменьшение наличности в кошельке.
Так что, хоть и не отрицаю возможность предвидеть будущее, излечивать от недугов и прочие, но в таком количестве настоящих магов и целителей быть не может.
Иначе бы в Харькове больных и несчастных уже бы давно небыло.

[Irka]

Уже??? )))
Мня....жаль. А лет 5 назад. что ни человек - тот - умеет:(

[elllenka]

Ирка, а ты пообщайся на эту тему с пострадавшими от этих шарлатанов.
Люди сами, конечно, виноваты, что шли не понятно к кому, но все же...

[Irka]

Гы....я, будучи внутри сферы, согласна на кучу шарликов (шарлатанов) - есть и будут и деться некуда, но мое кредо - тяни сам до последнего и к спецу идти - только в последнюю очередь; потом народ еще полюбляет "для верности" пройтись по нескольким одновременно. Гарантированно будет отсутствие результата; так же среди потребителя распространено вообще невыполнение условий, поставленных человеком, который с вами работает как то: выпить рюмашку с друзьями - типа да ничего, вреда не будет....и тэдэ....в общем, примерно в половине случаев клиент не прав сам.
ну а культпоходы по гадалкам и ясновидящим - ну чудаки на букву м - и ничего больше.

[maxkit]

Лозунг "Харьков - эзотерический" мне напомнил популярную лет 15 назад газету "Харьков - эротический" :-) И то, и другое, разумеется, правда. Впрочем, сейчас не об этом :-)

Автор, так о чём Вы хотите говорить? :-) Об эгрегорах? О Свияше? О Норбекове? :-) А может о более популярных "Алхимике" и "Чайке"? :-)

[elllenka]

просто иногда поражаюсь, как можно до такой степени совести не иметь, как эти шарлатаны. никакого сострадания. люди ведь к ним с проблемами и болезнями идут...

[Irka]

Еленка, пожалейте шарлатанов))))))) ну нельзя из-за каждого чиха "по целителям" бегать))) может, хоть кого-то это научит самому за себя бороться!

[Irka]

Автор, так о чём Вы хотите говорить? :-) Об эгрегорах? О Свияше? О Норбекове? :-) А может о более популярных "Алхимике" и "Чайке"? :-)


А Свияш с Норбековым какое вдруг отношение к эзотерике стали иметь?

[Extra]

А Свияш с Норбековым какое вдруг отношение к эзотерике стали иметь?
Именно они и имеют отношение, а не всякие там бабки, гадалки и всякое такое.
Эзотерика это не знахарство, а осознанный личностный рост.

[maxkit]

А Свияш с Норбековым какое вдруг отношение к эзотерике стали иметь?
Самое непосредственное :-) Магии не существует, существуют только маги (С) :-)
Extra Вам правильно написала, эзотерика не имеет никакого отношения к "гадалкам и бабкам" :-)

[Shtraus]

Харьков - город дико экзотерический :-)

[Irka]

Именно они и имеют отношение, а не всякие там бабки, гадалки и всякое такое.
Эзотерика это не знахарство, а осознанный личностный рост.
Да????)))))))))) Вообще-то и Свияш и Норбеков - это использования различных возможностей психологии.)))))
Личностный рост - неверная транскрипция. Говорят "Личностное развитие"

[Irka]

Так, для особо продвинутых:
Эзотерический, греч., этим словом некот. из древн. философов (Пифагор, Платон, Аристотель) означали тайное учение, передаваемое только некот. ученикам (эзотерикам).
(С) Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона.
По транскрипции слова "эзотерика" в таком случае есть вопросы?

Не надо путать психотренинги Свияша по личностному росту с психо и НЛПишными практиками Норбекова с эзотерикой, ладно? :)

[Август]

Эзотерика, интересная тема, жаль автор - испарился ... (

[maxkit]

Да????)))))))))) Вообще-то и Свияш и Норбеков - это использования различных возможностей психологии.)))))
Личностный рост - неверная транскрипция. Говорят "Личностное развитие"
А кто Вам сказал, что "тайное учение" не может быть психологическим? :-) Я надеюсь, Вы не рассматриваете целительство исключительно как избавление от бородавок на носу и прыщей на лбу? :-)
Не надо путать психотренинги Свияша по личностному росту с психо и НЛПишными практиками Норбекова с эзотерикой, ладно?
И где там НЛП? :-)

[Август]

НЛП, это уже глубинная наука ...

[Extra]

По транскрипции слова "эзотерика" в таком случае есть вопросы?

Есть вопрос по значению слова "транскрипция" :)

Личностный рост - неверная транскрипция. Говорят "Личностное развитие"
:) Ну, нельзя же в самом деле быть рабой штампов и видеть только форму а не смысл! Мы можем назвать процесс в том числе и эволюционированием, сохранив смысл.

Будучи профессионалом в этой сфере...
:) Позволь усомниться, ведь профессионал, как ты выразилась, вряд ли себя так назовет,а глрвное будет доброжелателен к людям, чего не видно из твоих постов.

[Henry]

Вы немного отдалились от темы :)
Вот, что такое ЦРЧ http://mianie-system.org/index.php

[Irka]

А кто Вам сказал, что "тайное учение" не может быть психологическим? :-) Я надеюсь, Вы не рассматриваете целительство исключительно как избавление от бородавок на носу и прыщей на лбу? :-)

И где там НЛП? :-)
Вы уж поймите меня, дипломированного психолога:) Но ведь деваться некуда - и свияш и Норбеков используют психотренинги осознания. Да, иногда очень жесткие тренажу - чуть ли не гештальты, но это не эзотерика. Эзотерика - это и те же тренажи, но все же с включением непсихологических методов, и энергокорректировка:) - в процессе тренингов.
Моя собственная позиция в чем-то перекликается с вашей - эзотерика, - это еще не изученная психология, но ни Норбеков, ни Свияш - не эзотерики по определению.
Поясню - я - Рейки. Это - эзотерика в чистом виде. Ее под псхологию ну никк не подоткнешь. Понимаете? Это просто таки овершенно разные вещи:)

[Irka]

Есть вопрос по значению слова "транскрипция" :)
:) Ну, нельзя же в самом деле быть рабой штампов и видеть только форму а не смысл! Мы можем назвать процесс в том числе и эволюционированием, сохранив смысл.
:) Позволь усомниться, ведь профессионал, как ты выразилась, вряд ли себя так назовет,а глрвное будет доброжелателен к людям, чего не видно из твоих постов.

:) Не позволю. Вы судте со стороны, а я - изнутри:) Профессионал - это человек, который поставит тебя на ноги. Не видела не одного спеца, который в процессе работы не пинал для вящей сообразительности клиента.
Во-во.....вы себе придумываете какие-то образы - это должно значить то-то, это должно быть тем-то. Не должно! Должно быть так, как вам не нравится. И только тогда это станет вашим спасением:) А выдумывать - нет, этот - не такой , как я себе представляю людей этого типа, поэтому я к нему н пойду - я таких у своего приятеля постоянновижу. Приходят - и в третью позицию: товарисч, мол, а вы не так меня лечите!
Епт........ну и иди себе дальше, человече, загибайся. Некто, в общем-то не напрашивается:)

[Irka]

Ну, нельзя же в самом деле быть рабой штампов и видеть только форму а не смысл! Мы можем назвать процесс в том числе и эволюционированием, сохранив смысл.


Здесь - ошибка принципиальная. Настолько важна эзотерическая разница этих двух слов - рост и развитие - ведь кажется, что всего лишь в нюансах, не правда ли? - но это как раз вопросы принципиальные.
Рост - очень спорный термин. Куда - рост? А минуса куда идут ? Тоже в рост.
А развитие - это всесторонный охват.
Так что это вопрос не демогогический. Это определяет ваши цели и перспективы.

[Альберт]

Честно говоря, не ожидал такой активности в данной теме (я на этом форуме новичок) – 35 сообщений за 2 дня, поэтому у Августа сложилось впечатление, что автор испарился. Но смею вас заверить, что это не так.:) Попробую ответить на некоторые сообщения. Extra, да, я учусь в ЦРЧ уже 8 лет. Maxkit, об эгрегорах тоже интересно, но больше хотелось о людях – кто что думает по тем или иным вопросам, чем сам занимается. А по обсуждаемым вопросам – мне все-таки кажется, что Свияш достаточно эзотеричен (Рейки – разумеется, Норбеков вряд ли). То, что я читал у Свияша – это знание о причинно-следственных связях, то есть о духовных законах, которые для многих «тайные знания».

[maxkit]

Поясню - я - Рейки
Сразу бы так и сказали :-) Учению Рейки - всего лишь около ста лет, в то время как эзотерике в широком смысле - несколько тысячелетий, и она существовала задолго до Микао Усуи :-) Так что спор получился - беспредметным.
Мы с Вами говорим о совершенна разных вещах. Но, должен Вам сказать, что те же Веды, например - это тоже эзотерика. А уж древнее учение о семи чакрах (плюс Атман) - и подавно :-) Я не собираюсь развязывать "религиозных войн", однако, на мой взгляд, утверждать, будто эзотерика - это только одно из её отвтетвлений - не совсем корректно :-) Это то же самое, что объявить, будто христиане - это только католики, и больше никто :-)

[Irka]

Честно говоря, не ожидал такой активности в данной теме (я на этом форуме новичок) – 35 сообщений за 2 дня, поэтому у Августа сложилось впечатление, что автор испарился. Но смею вас заверить, что это не так.:) Попробую ответить на некоторые сообщения. Extra, да, я учусь в ЦРЧ уже 8 лет. Maxkit, об эгрегорах тоже интересно, но больше хотелось о людях – кто что думает по тем или иным вопросам, чем сам занимается. А по обсуждаемым вопросам – мне все-таки кажется, что Свияш достаточно эзотеричен (Рейки – разумеется, Норбеков вряд ли). То, что я читал у Свияша – это знание о причинно-следственных связях, то есть о духовных законах, которые для многих «тайные знания».Вот Свияш эзотеричен - безусловно! Но недотягивает до того, что в комплексе все-таки считается эзотерикой.

[Irka]

Сразу бы так и сказали :-) Учению Рейки - всего лишь около ста лет, в то время как эзотерике в широком смысле - несколько тысячелетий, и она существовала задолго до Микао Усуи :-) Так что спор получился - беспредметным.
Мы с Вами говорим о совершенна разных вещах. Но, должен Вам сказать, что те же Веды, например - это тоже эзотерика. А уж древнее учение о семи чакрах (плюс Атман) - и подавно :-) Я не собираюсь развязывать "религиозных войн", однако, на мой взгляд, утверждать, будто эзотерика - это только одно из её отвтетвлений - не совсем корректно :-) Это то же самое, что объявить, будто христиане - это только католики, и больше никто :-)
Мня...как бы вам так......веды - эзотерика (хотя на самом деле-то и в Москве я только СЛЫШАЛА об одном только хорошем специалисте), а Норбеков - нет.
Понимаете?

[Burchun]

Мня...как бы вам так......веды - эзотерика (хотя на самом деле-то и в Москве я только СЛЫШАЛА об одном только хорошем специалисте), а Норбеков - нет.
Понимаете?
А чем Норбеков не угодил ? :)
Он же вроде, суфий ?
Чем не эзотерика ?

[Burchun]

Я себе смыслю, что эзотерика - это поиск и передача тайных смыслов общеизвестного. :-)

[Burchun]

А топикстартеру :

Хотелось бы найти единомышленников в этой области.

"Материалы представленного к защите исследования проверялись в течение многих лет на экспериментальных группах Центра «Развитие Человека», и уже более десяти лет являются основой его долговременных программ обучения. В последнее время деятельность Центра, используемые техники и программы получили достаточно широкое социальное и официальное признание: аудитория (обучается более 500 человек, из них более 95% имеют высшее образование, многие с выдающимися способностями – крупные бизнесмены, спортсмены — чемпионы Украины, Европы и мира, другие), награды (такого ранга имеют только некоторые общественные организации Украины, из них данная организация — единственная эзотерическая)."

http://mianie-system.org/index.php?pages=134

500 человек единомышленников - мало ?

Или комплекс "Свидетеля Иеговы" ? :-)

[Irka]

А чем Норбеков не угодил ? :)
Он же вроде, суфий ?
Чем не эзотерика ?
Почему это не угодил? :) Очень даже угодил. Знакомым, в чьем здравом смысле я уверена, при наличии определенных проблем очень советую к нему сходить:) Потом очень интересно выслушивать комментарии и отзывы:) Штормит народ по полной, потому и советы такие даю только если спросят и людям вменяемым:) Но и результаты - апплодирую:)
Но видите ли:) Суфизм (даже в исполнении Норбекова) не очень отражен в его терапиях:) А вот гештальт, другие практики - вполне себе:)
Суффистские трансы - это все таки для Норбекова, а не для граждан с заниженной самооценкой, с которыми он иногда проводит занятия:)

[Burchun]

Мне Норбеков понравился, когда я прочитал о его поисках многоуровневого смысла в рубаях Омара Хайяма :-)
А cтишки-то те вовсе не о пьянке :-)

[maxkit]

Понимаете?
Понимаю :-) Я не стану утверждать, что Вы запутались сами - я в этом не уверен, но меня в Вашей классификации запутали окончательно :-) Свияш - то эзотерик, то нет. Эзотерика - целительство, но весьма продвинутый целитель Норбеков - не эзотерик :-)
Мне кажется, тут проблема в терминологии. Это как у Булгакова: "Мы говорим на разных языках, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются" :-)

Мне Норбеков понравился
Подписываюсь. Очень энергетичный дядька :-) Мне он понрваился с самого начала, как только я познакомился с его книгой "Опыт дурака" :-)

Считаю, что и Свияш и Норбеков - эзотерики, пусть даже и в широком смысле этого слова. Ибо поиск истины - процесс сложный, и правда - она в плюрализме мнений и подходов :-)

[Henry]

Я себе смыслю, что эзотерика - это поиск и передача тайных смыслов общеизвестного. :-)

За деньги ? :)

[Burchun]

За деньги ? :)
Не всегда :-)
Просто некоторые начинают ценить приобретаемое только, когда за это платят чем-то :)

[Irka]

Да и пусть с ним:)
В конце концов идея в том, чтоб каждый что-то решал для себя.

[Extra]

Не позволю. Вы судте со стороны, а я - изнутри Профессионал - это человек, который поставит тебя на ноги. Не видела не одного спеца, который в процессе работы не пинал для вящей сообразительности клиента.
Думаю что вы согласитесь что я не есть ваш клиент:) Так что это высказывание не по теме.

Должно быть так, как вам не нравится. И только тогда это станет вашим спасением
Еще раз вынуждена повторить что не мечусь в поисках спасения(от кого и чего спасаться, может вам страшно?), просто если человек спокоен и внимателен - увидишь все что надо. И почему мне это должно не понравиться? Если человек открыт и восприимчив, то идет полное приятие информации, а если заангажирован, то вряд ли.

Епт........ну и иди себе дальше, человече, загибайся. Некто, в общем-то не напрашивается

Откуда уверенность что именно вы являетесь панацеей для этого человека? Может ему всего лишь необходимо что-то понять в этой жизни и он не нуждается в чьем либо вмешательстве?:)


Знаю многих людей и из области эзотерики и вообще, и есть такие люди-солнышки:), которые одним своим присутствием меняют все и рядом с ними становится так уютно и радостно, эти люди хоть не считают себя профессионалами, для меня они являются показателем.

И еще что надо считать эзотерикой а что нет? Глупое деление. Внимательный к жизни во всем видит единый принцип. В лепестке цветка можно увидеть мироздание и это будет эзотерично, а для другого это всего лишь трава. Все зависит от глаз которыми смотришь.

Для меня интерестнейшие вещи открылись в книге Лао Цзы. Всем советую почитать.:)

[Burchun]

... есть такие люди-солнышки:), которые одним своим присутствием меняют все и рядом с ними становится так уютно и радостно, эти люди хоть не считают себя профессионалами ...
+1

И еще что надо считать эзотерикой а что нет? Глупое деление. Внимательный к жизни во всем видит единый принцип. ... Все зависит от глаз которыми смотришь.
+1

... в книге Лао Цзы. Всем советую почитать.:)
+1
:)

[Burchun]

http://www.f.spl.com.ua/rus/dao/index.html

[Irka]

Extra, давайте определимся: ваше суждение - ваше право. Выше я уже написала - главное, чтоб мысли были своими. Сегодня, думая об этой теме, порадовалась - блин, а ведь люди все же думают, делают какие-то выводы для себя. И это - гут!
Только разница между мной и вами в том, что в вашем последнем посте вы, например, персонифицируете отношения "я-вы", да еще и основываясь на выводах, сделнанных на основе вашего личного опыта - судя по всему не изнутри профессии. Не могу не согласиться с вами в части: "просто если человек спокоен и внимателен - увидишь все что надо. Если человек открыт и восприимчив, то идет полное приятие информации, а если заангажирован, то вряд ли."
Сообщаю: человек, приходящий за помощью - ангажирован практически всегда. Он зациклен на своей проблеме. И достучаться до него - я вас уверяю........Поэтому и делать такие заявления можно только по отношению к людям, хотя бы относительно сбалансированным.
Пример: как я могу объяснить матери, потерявшей ребенка, что жизнь не закончилась?
Когда она в норме - как вы справедливо пишете - я бы могла попытаться таки ей объяснить, что плачем мы не по умершим, а по себе. По нашим несбывшимся мечтам, и что ребенка она вполне себе еще может родить сама, и ей нужен психолог, а не практик моего качества? Ну, и тэдэ и тэпэ..... Нет, ей подай снятие порчи, из-за которой все произошло. И слушать она ничего не хочет, а давить на нее - поверьте - за полминуты ее можно сделать сговорчивой (не психологическими методами), но проблемы это не решает, и от этого - скушно. Именно от того, что человек год, два может с удовольствием сидеть в своем болоте и ныть, что жизнь не удалась.
Не люблю я этого.
Это уже - работа психолога, кропотливая иногда. А как психолог с проблемными людьми я работать не люблю.....я, наверное, плохой профессионал, потому что не люблю, когда человек отказывается думать, а на полгода рассусоливать у меня времени нет одну и ту же мысль. Мне не нужно как в анекдоте: А тебе я завещаю своих клиентов - всю жизнь будешь иметь кусок хлеба с маслом."
Мне по душе развитие. Да, люди с проблемами, но с такими, где мне есть где развернуться, потому что понимаю, что человек хочет жить и развиваться.

Вот это я учитываю, когда сужу о людях. Есть такие провальные личности, от которых с души воротит, а посмотреть их энергоструктуру, так и вообще - честное слово Мама не горюй!!!!! - поскольку я ничего им не должна, мне проще уйти из этого круга.
Люди-солнышки - это личные качества. Но подвешивать на себя кого-то, принимать на себя ответственность за чужую жизнь - на эту - фатальную для практика-ошибку не пойдет ни один эзотерик или энергетик.
Внимание к жизни - это норма, понимаете? Так должно быть. Только сами знаете - так живут двое из десяти. Это не плохо и не хорошо.
Просто лирика - это лирика, Лао Дзы - хорошо, а проблемы от собственных прихотей - никто за вас их решить не сможет. Ни один человек-солнышко. Он же не дурак, в конце-концов?
Хм....раззадорило меня :) Случай из жизни: приехала в Харьков в очередной раз - захотлось мне в церковь на Епископском подворье - ну, ни была я там ни разу. Подруга, умная, осталась подождать меня во дворе. Меня же понесло....Стою, млею:) Росписи, песнопения, красота.....Хочу у иконы Божьей Матери свечку поставить. Ну, знаете, как это делается? :) От соседней свечи поджикгаете вашу свечу, нижнюю часть вашей свечи греете над свечей, стояшей в подсвечнике (а там много маленьких свечек горят, может быть видели) и потом вставляете вашу свечу в подсвечник.
И вот стою я - вся такая благостная, прикольная...подожгла свою свечу, и нижнюю ее часть грею от стоящей в подсвечнике свечи....Мама моя!!!! А что это за копоти столько ?! Точно зная, от чего такие вещи могут быть, смотрю на свечу, над которой грею свою. Свеча обмотана волосом. Не случайно прилипшим, подчеркиваю, а именно обмотана человеческим волосом........
Я вас уверяю, - от такой хрени ни один Норбеков не поможет. И даже Свияш! И, в общем-то, несколько дней, если зацепит, может поколбасить, а потом само пройдет - если не серьезный счеловек делал:) Но мне оно надо?
Вы бы видели, как меня несло из церкви этой, и как шарахались прихожане, когда я вылетая оттуда, двумя пальцами копалась в сумке в поисках зажигалки, чтоб руки обжечь! А морда у меня, наверное, при этом была.......
Да читайте вы Лао Дзы сколько угодно! Это же отлично! Но не забывайте о людях, которые делают вещи, о которых я вам рассказала.
Вот это - реальность! Восемь из десяти. Мне поначалу тоже казалось все идиллическим! Смотрим, думаем, познаем! А потом приходишь в гости, а какой-нибудь деятель малолетний, наигравшийся в какие-нибудь игры компьютерные волшебные и сильно вошедший в образ начинает тебя давить. Типа он - крутой маг......дошел до третьего уровня, блин! Сознаюсь - пару раз влепила от души. Так, чтоб реальность осознавал.
Вот вам и вся эзотерика. Особенно Свияш с Норбековым.

[Extra]

И вот стою я - вся такая благостная, прикольная...подожгла свою свечу, и нижнюю ее часть грею от стоящей в подсвечнике свечи....Мама моя!!!! А что это за копоти столько ?! Точно зная, от чего такие вещи могут быть, смотрю на свечу, над которой грею свою. Свеча обмотана волосом. Не случайно прилипшим, подчеркиваю, а именно обмотана человеческим волосом........
Я вас уверяю, - от такой хрени ни один Норбеков не поможет. И даже Свияш! И, в общем-то, несколько дней, если зацепит, может поколбасить, а потом само пройдет - если не серьезный счеловек делал Но мне оно надо?
Вы бы видели, как меня несло из церкви этой, и как шарахались прихожане, когда я вылетая оттуда, двумя пальцами копалась в сумке в поисках зажигалки, чтоб руки обжечь! А морда у меня, наверное, при этом была.......
Да читайте вы Лао Дзы сколько угодно! Это же отлично! Но не забывайте о людях, которые делают вещи, о которых я вам рассказала.

Ира! Это и есть страх, скорее всего даже паника. :-) испугалась значит утратила энергию, следовательно подвержена негативному воздействию.
Ведь вы уже выбегая из церкви были уверены в том что вам будет плохо?

Сообщаю: человек, приходящий за помощью - ангажирован практически всегда. Он зациклен на своей проблеме.

Еще раз повторяю что мы говорим не о ваших прихожанах.:)
А если человек хочет помощи без того чтоб сделать очередной шаг в собственном развитии, то он только усугубляет свою проблему.
Я уже писала неоднократно, что эзотерика это не бабки-гадалки, а способ жизни и ее видение:)

Лао Цзы не помагает, если не обдумывать его слова.

А потом приходишь в гости, а какой-нибудь деятель малолетний, наигравшийся в какие-нибудь игры компьютерные волшебные и сильно вошедший в образ начинает тебя давить. Типа он - крутой маг......дошел до третьего уровня, блин! Сознаюсь - пару раз влепила от души. Так, чтоб реальность осознавал.
Вот вам и вся эзотерика. Особенно Свияш с Норбековым.
Ответить с цитированием

Вы должны быть мудрее, и понимать что на данный момент каждый стоит на разных ступеняхразвития, зачем раздражаться на детей? :)
Ну вы даете!:-)

[Extra]

Burchun, хорошая ссылка.
:)

[Альберт]

Burchun, может быть я не точно сказал «единомышленники», имелись в виду люди, считающие как и я, что мир не только материален, и ориентированные на позитив. Поэтому я и на форуме. По поводу Свидетелей Иеговы – ничего общего не нахожу. Это по сути. А по форме Вашего сообщения – хотелось бы более уважительного общения. Мне, как Воину Света, борьбы хватает.
C Irka почти во всем согласен.

[Irka]

Ира! Это и есть страх, скорее всего даже паника. испугалась значит утратила энергию, следовательно подвержена негативному воздействию.
Ведь вы уже выбегая из церкви были уверены в том что вам будет плохо?

Extra:) Спасибо:) Следующему, не успевшему отдернуть руку от вещи, или воспользовавшемуся вещью данной ему с целью навредить, или человеку с насильственно измененной энергоструктурой я вместо помощи дам прочесть ваш пост:) Пусть вылезает сам оттуда, откуда обычный человек выбирается в единичных случаях:)
Закончу так: можно, мы с вами пойдем прогуляться как-нибудь и я вас вытолкну на середину проезжей части, по возможности поближе к бысторо приближающемуся автомобилю? Причем буду всеми доступными способами препятствовать тому, чтоб вы оказались в безопасном месте:) Ведь если вы не будете бояться - машина на вас не наедет. Как бы быстро она не мчалась - вы защищены вашим покоем:)
Сравнение корректно.

На самом деле вы должны были, раз уж беретесь делать выводы сказать другое: грязь способна прицепиться только там, где есть за что цепляться. У меня, как и у вас, как и у всякого другого человека такие зацепки, безусловно есть, хотя и в меньшей мере. Ну и согласитесь - меньше всего приятно, когда ты, простите, в такой кошмар руки засовываешь. Но - буду давать читать ваш пост:)

[Burchun]

По поводу Свидетелей Иеговы – ничего общего не нахожу.
Про чувство юмора понял. Буду улыбки ставить :)

А по форме Вашего сообщения – хотелось бы более уважительного общения.
Я считаю, что содержание - важнее формы. В нем неуважения не было.

Вы здесь пока никак не проявились. Проявитесь - зауважаем. :)

Мне, как Воину Света, борьбы хватает.
А, если не секрет, к чем вы, воины Cвета, боретесь ?

[Extra]

можно, мы с вами пойдем прогуляться как-нибудь и я вас вытолкну на середину проезжей части, по возможности поближе к бысторо приближающемуся автомобилю? Причем буду всеми доступными способами препятствовать тому, чтоб вы оказались в безопасном месте Ведь если вы не будете бояться - машина на вас не наедет. Как бы быстро она не мчалась - вы защищены вашим покоем

"Радует" ваш "позитивный" ход мышления.:)
На самом деле это вы выбегая в панике из церкви рисковали попасть в аварию т.к. уверена что не думали о правилах дорожного движения в тот момент и не из-за волосины, а из-за потери самообладания, слава Богу что все обошлось!:)
А пост показывайте по своему усмотрению, если это будет помагать, буду рада!:)

Про чувство юмора понял. Буду улыбки ставить

+1
Эх, туго с этим бывает! Особенно когда развивается уж очень сурьезное к себе отношение! :)

[Burchun]

+1
Эх, туго с этим бывает! Особенно когда развивается уж очень сурьезное к себе отношение! :)
Та ото ж :)

"Кольчугу" сознания на ночь снимать надо :-)

-

[Shtraus]

... имелись в виду люди, считающие как и я, что мир не только материален, и ориентированные на позитив. ...
Думаю, что процентов 25 харьковчан удовлетворяют Вашим условиям.

[vedmid]

Так, для особо продвинутых:
Эзотерический, греч., этим словом некот. из древн. философов (Пифагор, Платон, Аристотель) означали тайное учение, передаваемое только некот. ученикам (эзотерикам).
(С) Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона.
По транскрипции слова "эзотерика" в таком случае есть вопросы?

Не надо путать психотренинги Свияша по личностному росту с психо и НЛПишными практиками Норбекова с эзотерикой, ладно? :)

А что путать - эзотерика и есть. Некоторые разделы психологии от эзотерики не отличаются ничем. Как вам психолог с бубном - называется городской шаманизм.

[Shtraus]

Ведмедь, превед ! :)

[Shtraus]

Хочешь юзерпик ? :-)

[Альберт]

Burchun, я бы с удовольствием посмеялся вместе с Вами, если бы мы были близкими друзьями. Но т.к. мы посторонние люди это другая ситуация. Все зависит от человека – для кого-то небольшие насмешки уже кажутся неэтичными, для кого-то это норма, но он не допускает в свой адрес грубостей и т.д., вплоть до людей, позволяющих вытирать об себя ноги. Просто у каждого своя планка.
А по поводу того с кем борются Воины Света – это зло. В первую очередь свое собственное, самим же собой выращенное. А во вторую очередь – в окружающем мире, но в своей сфере ответственности.

Кто скажет, что это за красный треугольник с черной чертой возле номера сообщения?

[Август]

Воин Света, Коэльо? ...

[Rulaf]

Burchun, я бы с удовольствием посмеялся вместе с Вами, если бы мы были близкими друзьями. Но т.к. мы посторонние люди это другая ситуация. Все зависит от человека – для кого-то небольшие насмешки уже кажутся неэтичными, для кого-то это норма, но он не допускает в свой адрес грубостей и т.д., вплоть до людей, позволяющих вытирать об себя ноги. Просто у каждого своя планка.
А по поводу того с кем борются Воины Света – это зло. В первую очередь свое собственное, самим же собой выращенное. А во вторую очередь – в окружающем мире, но в своей сфере ответственности.

Кто скажет, что это за красный треугольник с черной чертой возле номера сообщения?

Каким образом вы боритесь с злом (спорное понятие) в окружающем мире?

[Август]

Зла как такового нет, просто зло - это полное неприятие нами (вследствии чего-то), действий относительно нас ...

[Burchun]

Зла как такового нет...
+1

[Burchun]

А во вторую очередь – в окружающем мире, но в своей сфере ответственности.
А кто определяет сферу ответственности ?
Что бывает когда сферы ответственности разных людей пересекаются ?

Кто скажет, что это за красный треугольник с черной чертой возле номера сообщения?
"Пожаловаться на плохое сообщение"

[Irka]

Burchun, я бы с удовольствием посмеялся вместе с Вами, если бы мы были близкими друзьями. Но т.к. мы посторонние люди это другая ситуация. Все зависит от человека – для кого-то небольшие насмешки уже кажутся неэтичными, для кого-то это норма, но он не допускает в свой адрес грубостей и т.д., вплоть до людей, позволяющих вытирать об себя ноги. Просто у каждого своя планка.
А по поводу того с кем борются Воины Света – это зло. В первую очередь свое собственное, самим же собой выращенное. А во вторую очередь – в окружающем мире, но в своей сфере ответственности.
Кто скажет, что это за красный треугольник с черной чертой возле номера сообщения?

Это, случайно, не по поводу ОСов и Кастанеды?

[Extra]

У меня вопросы к топикстартеру. :) Ответьте, пожалуйста, мне интерестно:
Что есть для вас пронятие добро и понятие зло?
Верите ли вы в балланс сил добра и зла, или ваша деятельность направлена на искоренение зла в принципе?
Что будет с добром, когда(если) исчезнет зло?
Согласны ли вы что добро - порядок, а зло - хаос?

[Burchun]

Воин Света ...
Амазонка ? :)

[Альберт]

У Воина Света кое-что общее есть с воином Кастанеды (дисциплина, сила, воля, безупречность, энергетические, экстрасенсорные способности что-то м.б. еще), намного больше общего с Воином Света Коэльо, кто это ОСы – я не знаю, просветите, пожалуйста.
О Добре и Зле. В детстве я считал, что они есть. Затем, что их нет, и это всё выдумки и условности, придуманные людьми. Сейчас я считаю, что они есть. Моя картина мира в этом плане следующая. Существует Бог. Он создал мир по определенным (духовным) законам. У человека есть право выбора. Когда человек поступает в соответствии с духовными законами – это Добро, когда против – это Зло. Это теория. Но есть и практика, её подтверждающая. Есть Карма, следящая за соблюдением законов, и когда человек совершает Зло – он получает негативное кармическое воздействие – блок, магию, подключение к темному эгрегору – их можно увидеть, почувствовать (они – причины большинства болезней). За Добро человек получает позитивное кармическое воздействие – подключение к светлым эгрегорам, приток светлой энергии, покровительство (их тоже можно увидеть или почувствовать). Цвет энергий Добра – светлый, искрящийся. Цвет энергий Зла – темный, они вязкие, липкие. Когда это прочувствовал на себе и увидел множество примеров на других людях – сомнений в существовании Добра и Зла уже нет. Для меня они также реальны, как и стол, за которым я сижу. Добро – это Любовь, Справедливость, Сила, Ненасилие, Иерархия (порядок), и др. Зло – Ненависть, Злость, Несправедливость, Насилие, Хаос.
Моя деятельность направлена на искоренение Зла (в своей сфере ответственности). Когда исчезнет Зло (заблуждения, невежество) – останется Добро (оно самодостаточно, как сам Бог). В баланс Добра и Зла я не верю, баланс м.б. между Инь и Ян, правым и левым, а Добро и Зло – это другие категории. Борьба со Злом – это во многом борьба с ошибками выбора человека (в т.ч. своего), ведущими к страданиям души и тела.
Сфера ответственности частично дается свыше, частично – это выбор самого Воина. Невозможно и неразумно бороться с мировым Злом. Есть близкие люди, которые небезразличны – можно им помочь (если сами захотят), есть жизненные ситуации, где нужно вмешаться и т.д. Еще раз отмечу, что это мой взгляд на мир, и я уважаю любую другую точку зрения, хотя могу быть с ней не согласен.
Если кто-то читал «Две жизни» К.Антаровой – пожалуйста, отзовитесь, хотелось бы узнать ваше мнение по некоторым вопросам.

[Август]

Дон Хуан - воин света?, хм, необычно ...

[Burchun]

Сразу оговорюсь, что это не моя картина мира, но музыка навеяла ...

Предлагаю посмотреть на мир несколько иначе :

Бог - некая сверхсущность, которая наслаждается через нас.

То, что мы делаем в свое удовольствие, дает удовольствие = энергию
высшим силам (эгрегоры и ...) и Богу.

Мир - большая песочница, в которой позволено всё !

Строй, что хочешь ! Хочешь творить - твори. Хочешь убивать - убивай.

Важно, чтобы ты делал это с удовольствием (или хотя бы с чувством
понимания и собственной справедливости).

Добро и зло - суть выдуманные нами категории, шаблоны, упрощающие нам жизнь. Мир вокруг - пластилин, абсолютно индифферентен к нам.

Духовный мир - непознаваем, "клепок" нам не хватает, слаб инструмент познания.

"Духовные учения" - заморочки одних, навязывемые другим c определенной целью и не подтверждаемые практикой (еще никто не вернулся оттуда, многообразие учений, в некоторых вещах противоречащих друг-другу и т.д....).

Люди - как сперматозоиды - сотни миллионов пришли в этот мир, но только считанные единицы сумеют осуществить сверхзадачу жизни (даже не понимая смысла задачи), остальные - просто биомасса, холостые патроны, которые "из праха родились - в прах вернулись".

Имеет теория право на жизнь ? :-)

[Август]

Отчасти, да ...

[Burchun]

А что в ней не нравится ? :)

[Irka]

Дон Хуан - воин света?, хм, необычно ...

Причем здесь Дон Хуан. Или Кастанеда терперь только так читается?

[Irka]

Бог - некая сверхсущность, которая наслаждается через нас. - относительно:) если определиться с тем, что такое Бог :)

То, что мы делаем в свое удовольствие, дает удовольствие = энергию
высшим силам (эгрегоры и ...) и Богу. - точно! И не только удовольствие - наш прогресс - развивает не только нас, знаете ли:)

Мир - большая песочница, в которой позволено всё ! - точно.

Строй, что хочешь ! Хочешь творить - твори. Хочешь убивать - убивай. - с точки зрения чистого права - точно. Хорошие маги говорят об отсутствии следственного аспекта кармы при определенных условиях.

Важно, чтобы ты делал это с удовольствием (или хотя бы с чувством
понимания и собственной справедливости). - с удовльствием лучше.

Добро и зло - суть выдуманные нами категории, шаблоны, упрощающие нам жизнь. Мир вокруг - пластилин, абсолютно индифферентен к нам. не пластелин, конечно, но субъективная выдуманность этих понятий лишает посты уважаемой Extrы практического смысла. Он таки практически индиферренетен - категории отношения здорово меняются.

Духовный мир - непознаваем, "клепок" нам не хватает, слаб инструмент познания. не знаю. Великие, само-собой молчат. И правильно, кстати, делают.
И он не слаб - отсутствуют стимулы и он просто еще в достаточной мере не развит на сознательном уровне.

"Духовные учения" - заморочки одних, навязывемые другим c определенной целью и не подтверждаемые практикой (еще никто не вернулся оттуда, многообразие учений, в некоторых вещах противоречащих друг-другу и т.д....).
Фик его. Не очень бф согласилась. Оттуда - это откуда? Хороший танатосеминар дает такие возможности.......И там побываешь и здесь.

Люди - как сперматозоиды - сотни миллионов пришли в этот мир, но только считанные единицы сумеют осуществить сверхзадачу жизни (даже не понимая смысла задачи), остальные - просто биомасса, холостые патроны, которые "из праха родились - в прах вернулись".Ну как...если честно и откровенно и без скидки на то, что Богу люб каждый - то да. Душ высокого уровня разития на весь мир - наверное всего лишь десятки тысяч. Все остальные пока что только добираются:)

[Irka]

Как вам психолог с бубном - называется городской шаманизм.
А как бы вам мне объяснить воздействие этого самого психолога с бубном на пациента? Не только визуальная программа, но аккустическая вибративная на окружающую среду?
При чем здесь психология?
Вы, вот камлать можете или варганить? А ведь в некотором роде - чистая психология. Тоже - клиент видит - его прет. А вибративный фон? А другая сторона вопроса?

[elllenka]

Экстра, так классно, что тут есть такие люди, как ты. Ты пишешь вещи, которые приятно читать, видно, что ты начитанный и умный человек, а кроме того, абсолютно не агрессивная

[Shtraus]

Девочки, не сорьтесь ! (с) :-)

Если бы все в этом мире было однозначно, то не было бы противостояния
мировых религий и борьбы за души.

Потому, сколько людей - столько мнений.
И это хорошо.
Главное, что мир, окружающий нас, - прекрасен ! :)

Внимание, вопрос :
- Как Вы считаете, человек творит сам или через него просто происходит материализация чего-то свыше, а он является лишь транслятором ?

[Extra]

Экстра, так классно, что тут есть такие люди, как ты. Ты пишешь вещи, которые приятно читать, видно, что ты начитанный и умный человек, а кроме того, абсолютно не агрессивная
elllenka, спасибо.Только захожу, а тут такие приятные слова!!!:)
Аж смутила малость:)

[Альберт]

Burchun, Irka, скажите, если не секрет, ради чего Вы живете? Или по-другому – чего хотите достичь в жизни?

Extra, как Вы относитесь к Христу, Будде?

[Extra]

Extra, как Вы относитесь к Христу, Будде?
:) С уважением

А если серьезно,то я не противопоставляю эти легендарные личности, как и не противопоставляю религии, хотя считаю, если я родилась в христианском обществе, то это не случайно, и мне "роднее" личность Христа.
Но сам образ Будды для меня очень приятен, а может быть более понятен, чем образ Христа.

[мавка]

Отчасти, да ...
Кста, когда книженцию заберешь?

[Irka]

Irka, скажите, если не секрет, ради чего Вы живете? Или по-другому – чего хотите достичь в жизни? О как..Вы знаете, говорят, никто еще не смог в словах описать хлопок одной рукой - вот так же у меня нет слов, чтоб просто объяснить все, что я вкладываю в ответ на вопрос "для чего я живу".
Развиваться, наверное. Радоваться каждой своей секунде. Радоваться и учиться. Жить, наверное.
Достичь....знаете, в силу обстоятельств, я часто вижу потенции людей. Но вижу и их нереализацию. И принимаю их выбор. Это - свобода личности. Но с другой стороны я знаю, какую опасность иногда может таить в себе подобное раазвитие. И не развитие.
Быть личностью - наверное, в этом есть смысл. Каждой - по своему. Быть личностью, наверное, быть человеком. Быть осознанной. Жить осознанно.
не знаю, это все в первом приближении. Словами это не опишешь.
В конце -концов определено, что жизнь дается нам для развития.
Осознать это, делать что-то - наверное, и для этого тоже я живу.

[Shtraus]

Burchun, Irka, скажите, если не секрет, ради чего Вы живете?
Как это не банально, живу, чтобы "жить".
Это уже само по себе самодостаточно :)

Если Вы о духовном росте, то чем мерять будем ? :-)

А Вы, кстати, по воде уже ходите ? :-)

Или по-другому – чего хотите достичь в жизни?

А чего нужно достигнуть ? :)

Чем роза лучше, чем ромашка ? :)

[Irka]

Как это не банально, живу, чтобы "жить".
Это уже само по себе самодостаточно :)
Если Вы о духовном росте, то чем мерять будем ? :-):)

А чего нужно достигнуть ? :)
Чем роза лучше, чем ромашка ? :)

Идеально! вернее не скажешь:) :yahoo: Ответ верный. Респект:пиво:

[Shtraus]

Идеально! вернее не скажешь:) :yahoo: Ответ верный. Респект:пиво:
:пиво: ;)

[Burchun]

Как это не банально, живу, чтобы "жить".
Это уже само по себе самодостаточно :)
Если Вы о духовном росте, то чем мерять будем ? :-)
А чего нужно достигнуть ? :)
Чем роза лучше, чем ромашка ? :)
Все сказано :) :пиво:

-

Очень многое в сфере "духовного" - попытка интуиции, как нашего "глубинного", изобрести "дорожку" в сознание и проявиться.

Это я еще мягко :)

[Альберт]

Во многом – согласен. И роза действительно ничем не лучше, чем ромашка. Но всё таки, я думаю, свежая благоухающая красивая роза лучше, чем увядшая, подгнившая в вазе, роза. Я много жизней делал нехорошие вещи а также служил своему эго. Теперь я помогаю людям становиться сильнее, чище, и моя душа от этого начинает раскрываться по-настоящему. Для меня смысл в этом – развитие и служение.

[Shtraus]

Я много жизней делал нехорошие вещи а также служил своему эго.
Насколько верна у Вас информация о Ваших прошлых жизнях ?
Вопрос абсолютно серьезный, без подколов.

Теперь я помогаю людям становиться сильнее, чище, и моя душа от этого начинает раскрываться по-настоящему. Для меня смысл в этом – развитие и служение.
А может это - тоже эго, но в другой ипостаси ? :)

[Irka]

Shtraus - кажется, вам ли не знать субъктивность регрессий:)
На мой вкус - глубокий транс, кк хоть какая-то тень объективности эксперимента и статистика по нескольким регрессорам дает хоть какую-то картину:)

А потом - а , может, это сейчас человеку и нужно? :) И такой урок эго даст развитие:)

[Irka]

- Как Вы считаете, человек творит сам или через него просто происходит материализация чего-то свыше, а он является лишь транслятором ?

Вопрос долгий, но в отношении творчества мне очень нравится "У Господа нет рук иных, нежели наши" :) Это я очень хорошо прочувствовала, увлекшись коллекционированием сортовых растений и ежеминутно восхищаясь причудливостью и уникальностью каждого, построенного человеком растения:)

[Shtraus]

"У Господа нет рук иных, нежели наши"
Но кто тогда Вселенную построил ? ( прикалываюсь :) ;) )

[Shtraus]

... хоть какая-то тень объективности ...
Согласен, только слабая тень :)

И вообще всё - игры разума :-)
Пыльное зеркало :-)

[Irka]

Согласен, только слабая тень :)
И вообще всё - игры разума :-)
Пыльное зеркало :-)
Часто задаю себе вопрос об "играх разума" человека, находящегося в трансе. Насколько он вообще связан с реальностью? Очень интересно, конечно, было бы понять как среда влияет на погруженного человека?
Один недавний опыт прибавил вопросов: нужно было решать ситуацию, в которую по моим ощущениям, было включено несколько моих знакомых (группа родственных душ по Ньютону). Свою часть отсмотрела сама (не без помощи, конечно), для остальных - в качестве первого шага делала регрессию с четким заданным периодом: первое воплощение, в котором вы встретили людей, находящихся рядом с вами; воплощение, в котором вы приобрели неразрешенные проблемы, тянущиеся в сегодняшний день; и что-то еще ставила по периодике.
Во время работы давала установки на "прогулы по времени" - чтоб не клинить людей - чтоб не нафантазировались уж очень:) И смотрю - девочка одна гуляет по розовому саду. И хорошо так гуляет.... Ну, в общем, если себя заставлять, то с видением у меня бывает норма, но тем не менее - образ был я бы даже сказала голографичен более, чем обычно:)
После трита, чтоб не "впечатляться окружающими", я прошу обычно молча на бумаге записать свои воспоминания. Так вот прогулка по розовому саду там была.
Ее видели и она и я.
Мне вот интересно в связи с этим было бы понять когда-нибудь - где здесь был мой субъективизм? :) Хотя, с другой стороны, хорошо поставленная мыслеформа и так видна по первое число. Но вот механику бы понять всего этого:)

[Vishutcha]

:) С уважением

А если серьезно,то я не противопоставляю эти легендарные личности, как и не противопоставляю религии, хотя считаю, если я родилась в христианском обществе, то это не случайно, и мне "роднее" личность Христа.
Но сам образ Будды для меня очень приятен, а может быть более понятен, чем образ Христа.

+1
как говорится,- дорог много, а напрвление одно

[Shtraus]

Мне вот интересно в связи с этим было бы понять когда-нибудь - где здесь был мой субъективизм? :) Хотя, с другой стороны, хорошо поставленная мыслеформа и так видна по первое число. Но вот механику бы понять всего этого:)
На уровне ИМХО :) мне кажется, что из-за того, что всё воспринимать мы можем только через сознание, а оно оперирует исключительно "уже пройденным" (звуки, изображения, ...), то "новое" неосознанно облекается в картины уже "виденного". То есть состояние "нахождения в розовом саду" вами обеими было странсформировано в сознания примерно одинаково. Грубо говоря, если человек никогда не видел лотоса, не читал о нем, не слышал о его существовании, то гулять "в лотосовой луже" он не сможет :) А если смог, значит подключился к кому-то, кто эту лужу видел :-)

[Irka]

На уровне ИМХО :) мне кажется, что из-за того, что всё воспринимать мы можем только через сознание, а оно оперирует исключительно "уже пройденным" (звуки, изображения, ...), то "новое" неосознанно облекается в картины уже "виденного". То есть состояние "нахождения в розовом саду" вами обеими было странсформировано в сознания примерно одинаково. Грубо говоря, если человек никогда не видел лотоса, не читал о нем, не слышал о его существовании, то гулять "в лотосовой луже" он не сможет :) А если смог, значит подключился к кому-то, кто эту лужу видел :-)

Не, это понятно. "Сознание - всегда субъективо. Восприятие мира всегда субъективно в контексте субъективности сознания" (учебник чего-то там не помню чего за восьмой или девятый класс советской средней школы)
Мне все же интересен механизм выдачи в пространство такой объемной картинки и ее восприятия.
Резонанс - безусловно. Умение благодаря тренировкам воспринимать планы болеетонкие, чем физические - да, но что-то там еще есть, а вот что - никак не могу за хвост поймать:)

[Shtraus]

... что-то там еще есть, а вот что - никак не могу за хвост поймать :)
Если за хвост, то это - кошка :-)

[Альберт]

Насколько верна у Вас информация о Ваших прошлых жизнях ?
Вопрос абсолютно серьезный, без подколов.
Верна с большой степенью вероятности (хотя не 100 %). Когда информация из разных независимых источников совпадает и главное – сам это чувствуешь, то есть основания ей доверять. Особенно, если она подтверждается практически.

А может это - тоже эго, но в другой ипостаси ?
Хороший вопрос. Не знаю, насколько мой ответ будет понятен. Действительно, есть такая теория, точно не помню как называется, но что-то вроде «здравого эгоизма». Согласно ей, человек все делает исходя из своего эгоизма. Даже, когда он что-то делает хорошее и ничего за это не получает. Значит при этом он получает подпитку своему тщеславию, гордыне «Какой я молодец, лучше всех!». В большинстве случаев это так. Но не всегда. Распознать свои истинные мотивы (для своего эго или для Бога, людей) можно по ощущениям. В центре груди у каждого человека есть его Высшее Я (божественное начало). И если там особые ощущения (огонь, ощущение единства с миром) – значит оно правит, а не эго.

Как вы считаете (вопрос ко всем) – существует ли Истина, насколько она объективна?

[Irka]

Истина=Создатель=Творец=Творение
Ответ на вопрос "Есть ли Бог на свете" не имеет объективного смысла, поскольку не имеет объекта вопроса. Никто и никогда его не видел. (формально)Соответсвенно ответ на ваш вопрос будет звучать примерно так же:)

[Станислава]

Истина=Создатель=Творец=Творение
Ответ на вопрос "Есть ли Бог на свете" не имеет объективного смысла, поскольку не имеет объекта вопроса. Никто и никогда его не видел. (формально)Соответсвенно ответ на ваш вопрос будет звучать примерно так же:)
Очень интересно. То есть все верующие, все святые (кто общался с Богом) - все ошибаются? Как это никто не видел? А ведь верующих на Земле миллиарды...

[Burchun]

А ведь верующих на Земле миллиарды...
А вне Земли - вообще не сосчитать :)

[Burchun]

То есть все верующие, все святые (кто общался с Богом) - все ошибаются?
А Вы уверены, что они с Богом общались ? :)

[Olny]

Истина=Создатель=Творец=Творение
Ответ на вопрос "Есть ли Бог на свете" не имеет объективного смысла, поскольку не имеет объекта вопроса. Никто и никогда его не видел. (формально)Соответсвенно ответ на ваш вопрос будет звучать примерно так же:)
А, собственно, что вы несете? :ржачь:

[Август]

Одна демогогия, и это про Бога ... (

[Burchun]

Одна демогогия, и это про Бога ... (
А ты здесь откровений искал ? :-)

[Альберт]

Истина=Создатель=Творец=Творение
Ответ на вопрос "Есть ли Бог на свете" не имеет объективного смысла, поскольку не имеет объекта вопроса. Никто и никогда его не видел. (формально)Соответсвенно ответ на ваш вопрос будет звучать примерно так же:)
Индуктивные выводы очень часто оказываются неверными. Поэтому не стоит утверждать, что Его никто не видел. Есть те, кто видел (видеть можно не только физическими глазами). Еще больше тех, кто чувствовал (а это еще значимее, чем видеть).
А по поводу Истины - придерживаюсь позиций объективизма. Она вне нас. И когда наших душ еще не было, она была.

[Irka]

Очень интересно. То есть все верующие, все святые (кто общался с Богом) - все ошибаются? Как это никто не видел? А ведь верующих на Земле миллиарды...

Понимаете, языческие религии переписывались под монотеизм, что совершенно точно видно в и отражено в Ветхом завете. Обратите внимание, как в нем (да и не только в нем) трансформируются контакты "Бога" с его почитателями.
Более того, в начале вообще речь идет о завете - а ведь завет. если слово правильо воспринять - всего лишь контракт. Так вот в связи с этим заветом строились и контакты Бога с людьми. Лишь позже, много позже религии стало понятно, что доступный Бог - это уже не бог. Он - доступен. И явления прекратились. Более того, стало подчеркиваться. что такие явления - величайшая честь.
Сколько раз переписывались писания - не счесть.
Сколько филологов, видевших старые тексты в запасниках Московских библиотек ходят потом с квадратными глазами - тоже не счесть.
Это я о том, что я тоже не знаю - мало ли, может, ОН и ходит среди нас. Но есть смысл скрывать эти новости:)
В данном случае вы путаете веру с доказательствами.
Выше один из участников разговора уже написал - игры разума.
Доказать, что кто-то виде Бога невозможно. Посколько никто не знает, как он долен выглядеть. Да, есть канонические описания его портрета, но это - серьезнейшая ловушка. Экстатически настроенные граждане в своем соз/пред/под сознаниях строя себе иллюзии "видят Бога". Боюсь, что не видят.
Будучи знакома с медитацией понимаю, что в определенные моменты на поверхность моего восприятия всплывают вещи, глубоко затаенные во мне, важные, основопологающие для меня. Но - хранящиеся(а как же иначе) во мне. (Здесь еще можно пофилософствовать на тему того, что человек - часть сущего, равная ему). Да, так вот , повторюсь - экстатически настроенные граждане не видят никакого Бога чаще всего.
Они просто иллюзирую свои фантазии.
По поводу миллиардов. Вы хотите сказать, что Бога видели миллиарды? Как интересно...:)
Опять же - если вашей вере нужно наличие доказательств....мня...веру поменяйте, что ли:)

[Irka]

Индуктивные выводы очень часто оказываются неверными. Поэтому не стоит утверждать, что Его никто не видел. Есть те, кто видел (видеть можно не только физическими глазами). Еще больше тех, кто чувствовал (а это еще значимее, чем видеть).
А по поводу Истины - придерживаюсь позиций объективизма. Она вне нас. И когда наших душ еще не было, она была.

Совершенно согласна. ИМХО - ощущение Бога. Любовь, которую считаю для себя присутствием Божьим.
Но не видение.
По поводу душ - ну, очень нравится мне Миллеровская теория. Не читали? Может, обсудим?

[Burchun]

А по поводу Истины - придерживаюсь позиций объективизма. Она вне нас. И когда наших душ еще не было, она была.
Прежде, чем обсуждать что-то, неплохо бы договориться о терминах.
Что такое "Истина" в Вашем понимании ?
Может мы разными словами об одном и том же говорим ? :)

[Burchun]

Поэтому не стоит утверждать, что Его никто не видел. Есть те, кто видел (видеть можно не только физическими глазами). Еще больше тех, кто чувствовал (а это еще значимее, чем видеть).
Согласитесь, что "видеть" и "чувствовать" - совсем разные вещи ?

Те, что "видели", в каком виде видели ?
Может они свои представления о нем видели ?

[Burchun]

В центре груди у каждого человека есть его Высшее Я (божественное начало). И если там особые ощущения (огонь, ощущение единства с миром) – значит оно правит, а не эго.

А где находится "эго" ?

[HarleyDavidson]

Закончу так: можно, мы с вами пойдем прогуляться как-нибудь и я вас вытолкну на середину проезжей части, по возможности поближе к бысторо приближающемуся автомобилю? Причем буду всеми доступными способами препятствовать тому, чтоб вы оказались в безопасном месте:) Ведь если вы не будете бояться - машина на вас не наедет. Как бы быстро она не мчалась - вы защищены вашим покоем:)
Сравнение корректно.


Хм. Долго Вас читал, отгоняя дурные мысли... Но этот пост заставил задуматься о Вашей нравственности и полноценности. Ударить ребенка, толкнуть под машину... я задумался.

[Станислава]

В данном случае вы путаете веру с доказательствами.
Будучи знакома с медитацией понимаю, что в определенные моменты на поверхность моего восприятия всплывают вещи, глубоко затаенные во мне, важные, основопологающие для меня. Но - хранящиеся(а как же иначе) во мне.
По поводу миллиардов. Вы хотите сказать, что Бога видели миллиарды? Как интересно...:)
Опять же - если вашей вере нужно наличие доказательств....мня...веру поменяйте, что ли:)
Даже не знаю, что Вам ответить. Вы вроде и не со мной общались, или совсем не так меня поняли... Разве я что-то говорила о доказательствах? При чем тут смена веры? :confused: Как говорил Вовенарг: "Зорко одно лишь сердце". Так что видеть можно по-разному...
Насчет медитации. Это состояние - либо общения со своей душой (сверхсознанием, или подсознанием - то есть действительно, свои программы и представления), либо общения с Высшими Силами, с тонким миром и т.д. Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься :) .

[Extra]

А у меня ко всем такой вопрос: Как вы считаете, нужно ли человеку интересующемуся эзотерикой обязательно обучаться в соответствующих школах, системах. Меня лично настораживает, когда слышу от людей: "я без нашего....(название школы) жить не могу!" Почему они оказываются настолько зависимы, если их путь - развитие личности? К тому же бывает легко определить где занимается человек, по заученным один в один фразам и тезисам, использующимся в конкретной школе.
С другой стороны не у многих людей хватит энтузиазма к делу если никто их не будет подталкивать, а некоторым просто не хватает доброго общения в жизни.
Что лучше: заниматься в одной системе, изучать множество направлений или самостоятельно постигать?:)

[Burchun]

В одной старой буддийской книге прочел мысль : те, кто шел за учителем (легкий путь), проходят мимо "пункта взвешивания черных и белых камней их жизни", но, потом, обязательно приходят в мир снова, чтобы доказать, что чему-то научились у своего учителя.

Поэтому, если есть силы идти самому, одиночкой, - лучше это делать.
Более слабые - кучкуются для подпитки мотивации.
Совсем слабые - "сектуются". :-)

Даже когда кажется, что ты в этом мире один, как перст, - это неправда :)

[Станислава]

А у меня ко всем такой вопрос: Как вы считаете, нужно ли человеку интересующемуся эзотерикой обязательно обучаться в соответствующих школах, системах. ... С другой стороны не у многих людей хватит энтузиазма к делу если никто их не будет подталкивать, а некоторым просто не хватает доброго общения в жизни.
Что лучше: заниматься в одной системе, изучать множество направлений или самостоятельно постигать?:)
Это смотря чего человек хочет. Если просто интересно поговорить "о загадочном и таинственном", так может хватить и книг, и форума. :) .
Если хочется какую-нибудь способность открыть, то хватит курсов, или помощи целителя, и никакого долгосрочного обучения и обязательств не надо (правда, не у всех так получится). А вот если нужна полная картина мира, система знаний, придется выбирать какое-либо Учение, школу, ведь в разных направлениях, книгах много противоречий, самому сложно все это сопоставить, это как написать десятки диссертаций. Но никакая школа не должна отбивать у человека стремление к поиску Истины, вполне возможно сочетать обучение с самостоятельными исканиями.

[Irka]

Хм. Долго Вас читал, отгоняя дурные мысли... Но этот пост заставил задуматься о Вашей нравственности и полноценности. Ударить ребенка, толкнуть под машину... я задумался.
Я вот тоже задумывась, когда читаю определенные вещи. Вопрос не в нравственности а в декларации:) Говорить - одно. Сделать - другое. Не вижу иного способа человеку подтвердить свою точку зрения, как делом.

[Irka]

Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься :) . Эх, поймать бы вас на слове:);)

[Irka]

[QUOTE=Extra]Как вы считаете, нужно ли человеку интересующемуся эзотерикой обязательно обучаться в соответствующих школах, системах. [QUOTE]
имхо - нет.
Гы..задумалась: человек, пытаясь найти ответы на свои внутренние вопросы все равно обращается к информации, являющейся результатом наблюдений, полученным опытом адептом разных школ или направлений.
По себе - люблю копаться по-немножку в разном. И крышу не сносит, и вернее получается. Там, где совпадает - наиболее высока вероятность достоверности:)

[Irka]

Что лучше: заниматься в одной системе, изучать множество направлений или самостоятельно постигать?:)
В одной. Когда дело дойдет до практик - распыление не даст ничего хорошего. Результат наиболее "результативен" при концентрированных занятиях. В каждом направлении - свой, выверенный комплекс практик и упражнений.

[Альберт]

Согласитесь, что "видеть" и "чувствовать" - совсем разные вещи ?
Видеть, чувствовать – какая разница. Воспринимать.
Прежде, чем обсуждать что-то, неплохо бы договориться о терминах.
Что такое "Истина" в Вашем понимании ?
Может мы разными словами об одном и том же говорим ?
Истина для меня – это объективная реальность. Сколько людей столько и представлений о мире. Но какие-то из них ближе к Истине, какие-то дальше.
А у меня ко всем такой вопрос: Как вы считаете, нужно ли человеку интересующемуся эзотерикой обязательно обучаться в соответствующих школах, системах.
Лично я попробовал оба варианта. Идти в системе за Учителем эффективнее. Это тоже самое, что учиться играть на музыкальном инструменте. Один вариант – долгий – учиться самому. Второй – быстрее – найти преподавателя. Только эзотерика намного сложнее. И Зло очень коварно. Человек может думать, что он развивается, становится духовнее, а на самом деле деградирует. А подсказать некому. И когда после смерти Карма призывает на суд – кусать локти поздно (их там уже нет):) . Это для начинающих. А если человек получил устойчивую связь с тонким миром (ясновидение, яснослышание, и т.д.), то такой необходимости в системе уже нет. Дальше Учителями становятся Силы тонкого мира, личные покровители человека.
А если человек становится зависимым от школы – это или школа темная (постановка в зависимость, страх – основные методы) или просто это проблемы самого человека, которые он еще не решил.

[Станислава]

Эх, поймать бы вас на слове:);)
Что Вы имеете в виду?

[Irka]

Что Вы имеете в виду?
"Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься" (С) Станислава.
Серьезно спрашиваю. Мастр-класс дадите? Или это только то, что вы слышали от других?

[Irka]

Если хочется какую-нибудь способность открыть, то хватит курсов, или помощи целителя, и никакого долгосрочного обучения и обязательств не надо (правда, не у всех так получится).

Поубивала бы.....

[Irka]

Только эзотерика намного сложнее.
Точно:)


И Зло очень коварно. Человек может думать, что он развивается, становится духовнее, а на самом деле деградирует. А подсказать некому. И когда после смерти Карма призывает на суд – кусать локти поздно (их там уже нет):) .
Хм....однажды общалась с дядечкой, для которого овершенно точно не существует понимания ада в нашем, человеческом смысле.
Вы скажете - "Хм, да это ж бубль гум!" Не поверю:) Это уже такие уровни развития......очень нечастный случай инкарнации:)
В общем, все это (см. выше пост участника беседы) игры разума, а, повторюсь, хорошие маги к слову "наказание" относятся очень спокойно.
Безусловно, карма - это не наказание. Просто так я (может быть ошибочно) интепретировала это слово в контексте вашего поста.

Это для начинающих. А если человек получил устойчивую связь с тонким миром (ясновидение, яснослышание, и т.д.), то такой необходимости в системе уже нет. Дальше Учителями становятся Силы тонкого мира, личные покровители человека.
очень стремно. Шизофрения не дремлет. Впрочем, как и при наличии учителя:)
Хотя - где грань? :)Когда я училась чему-то, скрывала изо всех сил. )))))Психически здоровый человек так бредить не может:)


А если человек становится зависимым от школы – это или школа темная (постановка в зависимость, страх – основные методы) или просто это проблемы самого человека, которые он еще не решил.

А давайте скажем проще: есть еще одна сторона вопроса - эгрегориальная связь и подпитка.
Самый яркий пример секты (ну, я в контесксте РФ, конечно, говорю) РПЦ. Но никто не впадает в шок:) Все кормят.
Кормить эгрегор, безусловно нужно. В общем-то, на этом и обратная реакция получается:)
Все остальные школы-направления-секты - примерно оттуда же.

[Shtraus]

Видеть, чувствовать – какая разница. Воспринимать.

Жаль, что не видите разницы :(
Подумайте, почему во многих школах сиддхи - нежелательны.

Истина для меня – это объективная реальность. Сколько людей столько и представлений о мире. Но какие-то из них ближе к Истине, какие-то дальше.
А Вы уверенны, что можно измерить то, что само изменяется уже только от присутствия инструмента измерения ?

Человек может думать, что он развивается, становится духовнее, а на самом деле деградирует.
Приведите примеры :-)

А если человек получил устойчивую связь с тонким миром (ясновидение, яснослышание, и т.д.), то такой необходимости в системе уже нет. Дальше Учителями становятся Силы тонкого мира, личные покровители человека.
Или силы Зла, маскирующиеся под силы Света :-)

[Shtraus]

Это для начинающих. А если человек получил устойчивую связь с тонким миром (ясновидение, яснослышание, и т.д.), то такой необходимости в системе уже нет. Дальше Учителями становятся Силы тонкого мира, личные покровители человека.
очень стремно. Шизофрения не дремлет. Впрочем, как и при наличии учителя:)

+1

Может это "кино" показывают ? :-)

[Irka]

Жаль, что не видите разницы :(
Подумайте, почему во многих школах сиддхи - нежелательны.
Во-во, к вопросу "сходить на курсы-открыть способности"

[Irka]

Или силы Зла, маскирующиеся под силы Света :-)
+3 )))
К вопросу "Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься" - что само по себе лично у меня вызывает
1) здоровое уважение, поскольку см. выше
2) сильнейшие сомнения

[Shtraus]

Поубивала бы.....
+1

[Shtraus]

+3 )))
К вопросу "Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься" - что само по себе лично у меня вызывает
1) здоровое уважение, поскольку см. выше
2) сильнейшие сомнения
Представление, что как только вырвался из плотного, так тут же попал в светлое.

Опасно путать теплое и мягкое ! :-)

[Irka]

Не-а...просто люди где-то чего-то наслушались и выводы делают только на наличии этого материала.
А даже ведь не все практикующие сознаются, что: у них объем инфы приходящей разный - кто сколько может, типа, получает; качество обработки - как всегда субъективно. В результате "великие" вещают, пипл хавает:( и потом категорически спорит с пеной у рта - типа познал весь мир.
Вместо этого преподносятся не предположения, а утверждения, часто очень не безопасные.
Типа - надо тебе третий глаз открыть - пойди и отрой. А что это - естественная возможность человека, только что ты с этим делать будешь - не говорят.
Не говорят, что в обычной жизни - это "дар" на грани фола. Что он практически бесполезен, что любое вмешательство в выбор человека - твоя и серьезнейшая ответственность, что величайший риск, если ты не исторически маг/колдун/ведун и у тебя другие счеты с жизнью - не такие, как у людей другого уровня развития, кому-то что-то говорить, что это - не ответственность людей, которым ты говоришь, а твоя личная ответственность.
Но заявления делаются на уровне авторитетов:(
Вот что страшно.

[Shtraus]

Вот что страшно.
По большому счету, это не страшно.
Это прикольно.
Жизнью больше, жизнью меньше. :)
Это же не в "Монопольку" игра, где количество шагов важно.
Результат у всех - один :-)

[Irka]

гы...я-то это знаю, но вот видите - граждане жестокой и нечеловеколюбивой обзывают)))))

[Shtraus]

гы...я-то это знаю, но вот видите - граждане жестокой и нечеловеколюбивой обзывают)))))
Это потому, что граждане мягкие и человеколюбивые :-)

[Станислава]

Поубивала бы.....
Кого? Интересно, суд принимает в качестве доказательств материалы форума? :)
По поводу курсов для открытия способностей. Я разве говорила, что это хорошо? Я вообще считаю, что лучше всего найти свой Путь, Систему, Учителя, и не заниматься бесцельным коллекционированием знаний или открытием способностей "по приколу". Знания должны работать, быть проверяемы жизнью. Но речь у нас шла о том, для кого что лучше. Есть люди, которых изменения в жизни не интересуют, к ответственному подходу к своей судьбе они не готовы, у них интерес, например, только в способностях. И есть курсы для таких людей... Свобода выбора.

[Станислава]

"Вполне реально научиться различать, с кем же ты общаешься" (С) Станислава.
Серьезно спрашиваю. Мастр-класс дадите? Или это только то, что вы слышали от других?
Я не даю мастер-классы, я обучаю этому других в течение длительного времени. Конечно, у меня не 100 % адекватность, но в большинстве случаев способности работают, "сетка восприятия" не мешает (не искажает информацию, может подать в разной форме, но суть остается верной: светлый перед тобой человек или темный, кто это к тебе "подключился" в тонком мире, и т.д.).

[Irka]

Аха, это потому, что только в теории все сильны:(

[Irka]

Я не даю мастер-классы, я обучаю этому других в течение длительного времени. Конечно, у меня не 100 % адекватность, но в большинстве случаев способности работают, "сетка восприятия" не мешает (не искажает информацию, может подать в разной форме, но суть остается верной: светлый перед тобой человек или темный, кто это к тебе "подключился" в тонком мире, и т.д.).

Видите ли - понять кто перед тобой - у вас на это уходит доля секунды - и еще перед тем, как к тебе придет тот, кто к тебе идет. Если вы практикуете - не можете этого не знать. Но вот так смело утверждать, что несложно научиться понимать, кого ты ощущаешь - я не имею ввиду человека, идущего к тебе - вот это пилотаж повыше.
И если вы на это способны - респект, повторюсь (я не зря спросила про мастер-класс), потому что достоверно знаю, что все мы определяем "качество" контакта исходя из нашей субъективности.
Безусловно согласна с вами, что в случаях несложных сущность - если речь идет о подключке определяется на раз. Но таких случаев - жалко - процентов 60%. Не больше. А с остальными что делать?
Дальше - умерает ребенок. если вы так совершенно легко способны оперировать понятиями "хорошо-плохо" в этом случае - еще раз повторю свою просьбу - дайте мастер-класс.

И еще более смело ваше утверждение о "миллиардах верующих, видящих бога". Очень смело.

[Irka]

По поводу курсов для открытия способностей. Я разве говорила, что это хорошо?
Но речь у нас шла о том, для кого что лучше. Есть люди, которых изменения в жизни не интересуют, к ответственному подходу к своей судьбе они не готовы, у них интерес, например, только в способностях. И есть курсы для таких людей... Свобода выбора.

Раз уж вы практикуете, не можете не знать, насколько подобная тематика западает в "буйные головы".
Не возникало ли у вас мысли о том, что эзотерика как раз "тайное учение" в том числе именно потому, что масса народу может рвануть на эти курсы?
Не согласны ли вы с тем, что вслух говорить такие вещи, - это не просто потом сказать - моя хата с краю, я никого не посылала, человек, мол, сам делает свой выбор?

[Irka]

Я не даю мастер-классы, я обучаю этому других в течение длительного времени.....но в большинстве случаев способности работают, "сетка восприятия" не мешает (не искажает информацию)

Скажите, а как вы все таки объясняете вашим ученикам и себе потребность в работе таких способностей без личностного развития? Верно ли я понимаю, что вы именно что открываете видение?
Если да, что тогда делать с тем, что при нормальном развитии такая способность человека проявляется сама, если душа так сказать "определенного возраста"? Какой смысл в том, что вы форсируете это развитие? Открыть третий глаз - совсем не много времени нужно, но как вы себе объясняете эту необъодимость в ваших действиях по отношению к человеку?

[Extra]

+1
Это вроде двое на одного, что ли? :)

А вообще у меня сложилось впечатление, что Станислава хорошо знакома с Альбертом :)

в большинстве случаев способности работают, "сетка восприятия" не мешает (не искажает информацию, может подать в разной форме, но суть остается верной: светлый перед тобой человек или темный, кто это к тебе "подключился" в тонком мире, и т.д.).

А вопрос к Станиславе. Вы по общению в форуме можете почувствовать и определить с каким человеком общаешся со светлым или темным?

[Shtraus]

Это вроде двое на одного, что ли? :)

Боже упаси, просто случайное совпадение мнений :-)

А вообще у меня сложилось впечатление, что Станислава хорошо знакома с Альбертом :)
Они вообще из одной команды :-)

А вопрос к Станиславе. Вы по общению в форуме можете почувствовать и определить с каким человеком общаешся со светлым или темным?
Мы все меняем свою "прозрачность" в зависимости от времени суток, настроения и собеседника. :) Только короли позволяли себе быть со всеми светлыми, поэтому к ним и обращались : "Ваша светлость" :-)

[Irka]

Эх, Shtraus, зачем же вы такие подсказки даете:)

[Shtraus]

Шо, попалил ? :-)

[Irka]

Был интересен ответ Станиславы ;)

[Shtraus]

А что ей отвечать, если у нее в профиле ссылка на Миание ?

[Shtraus]

Станислава, Альберт, а сколько у вас в организации стоит поучиться (в месяц) ?

[Irka]

А я профиль не смотрела, я читала, что человек пишет.
Там с самого первого поста все понятно было.
Сейчас посмотрю:)

[Irka]

О, ну да, это еще ничего. Все как всегда. Фиг человека убедишь, что ему развиваться полезно, никто не хочет ежедневно по полтора-два часа пахать во имя самого себя, зато на "открытие третьего глаза" все ведутся.

[LionHeart]

Гхм.
8 страниц споров и ни одной общей идеи... вроде ж далеко от мартышек
"единственное что нас объединяет это упертость"

Выскажу свой вариант миропонимания :

Все живущие это Дети
Мать нам Любовь
Отец Разум

Любовь это все сущее, Энергия в чистом виде.
Разум это сила Творения.

Добро и зло?

Тут надобно с примерами

Сидит ребенок и стучит молотком по пополу, что лучше сделать?
забрать молоток чтобы он вследующий раз взял его но уже когда вы это не увидите, сделав Доброе дело.
Или дать таки огреть себя молотком по руке, чтобы он походил недельку
с синяком в лодошку, Но запомнил какие последствия у этого действия?

Для меня есть Единное понятие "причинно-следственная связь"
Ты делаешь поступок, за ним идет результат.
Ты принимаешь решение , за ним идет результат.

А Делить на добро и зло это глупо. Имхо конечно.

Я верую в Надежду и Познание.

И девиз соответственно у меня : Познавать все и всех, везде и всегда.

Да насчет материалов:
Харьков - http://semargl.net.ua
Россия - http://ariom.ru

Мое личное http://levonok.livejournal.com

[Irka]

Библиотека Лотоса - форева!

[LionHeart]

Ирка выйди в асю а?
пообщаемся.

[Shtraus]

Гхм.
8 страниц споров и ни одной общей идеи... вроде ж далеко от мартышек
"единственное что нас объединяет это упертость"

И тут выезжаю Я, в белом костюме и на белом коне (с) :-)

[LionHeart]

Штраус. АГа.
А ты запрещаешь выпендриваться?

[Shtraus]

Штраус. АГа.
А ты запрещаешь выпендриваться?
Ну что ты, как я могу запрещать что-либо на чужом форуме ? :-)

... выпендриваться?
Мы все сюда только за этим и ходим :-)

[Irka]

Лев, не могу с работы:( Могу только из дому после 19.00 по Москве - то есть после 18.00 по Киеву.
Можно еще письма дург-другу писать:)
Хочешь, в приват рабочий адрес кину? :)

[Shtraus]

Все живущие это Дети
Мать нам Любовь
Отец Разум

Прикольное у тебя мировоззрение: Чтобы мы (Дети) получились, Разум должен поиметь Любовь. :-)

[Irka]

о, мля......

[LionHeart]

Штраус... я не буду выражаться грубо... а хочеться.
ТВое мнение оставлю при тебе.

НЕ ПОИМЕТЬ (тут стоит матерное слово)
а СЛИТЬСЯ.

От Единения Разума и Любви.
Родилась и существует жизнь.

ЕДИНЕНИЕ, СЛИТИЕ.

вообщем вас уважать мне будет сложно, Штраус.

[Shtraus]

Так, еще один :-) Я скоро звезды на фюзеляже рисовать буду :-)
Ты улыбку в конце фразы видел ?
вообщем вас уважать мне будет сложно, Штраус.
Нельзя не уважать австрийских композиторов :-)

[Shtraus]

Да, я слово "великий" пропустил :-)
Нельзя не уважать великих австрийских композиторов ! :-)

[Irka]

..вспоминается фраза: "заставлятьсебя надо, батенька" :) (подчекиваю: смайл:)

[LionHeart]

хм... ладно убедили :)

но все таки осадок от такой "шутки" остался

[Irka]

Прости, друг! Не со зла! Честн, пионерск....
(лично я больше не буду. Пирожок с меня:)

[Shtraus]

хм... ладно убедили :)
но все таки осадок от такой "шутки" остался
Та ладно тебе, в такой классной теме - и дуться :-)

[LionHeart]

И вообще давайте расширим тему.
а то эзотерика.. магия.

Вот кто знает какие тренниги проводят в Харькове?
Конференции?
На Семаргле, есть анносы но их не много.
Иван Лямзин, знаком кому либо?

Эзотерика для меня это пустые слова.
Скажем техники развития самосознания это да.
Или медитативные практики.
Духовное развитие.

А эзотерика... и тем более все эти школы...
мне 21 но побывать успел много где.
Книги, советы тех кто чем либо уже занимаеться, советы адептов разнообразных течений, тренинги. Это я уважаю.
А все эти школы, та и людей которые с пеной на губах доказывают что ИМЕННО их идея самая правельная. Мартышки :)

[Shtraus]

Мартышки :)
Как же ты некрасиво об эзотериках отзываешься :-)

А если серьезно : не важно где занимаешься и не важно чем, важно - как :)

[LionHeart]

хм согласен :)

Штраус ну на один хоть из моих вопросов ответишь?

[Shtraus]

А че, ты мне вопросы задавал ?
Так я кроме нотного стана и двух десятков нот ниче не знаю :-)

[Shtraus]

Все, пора домой :)
Уходит, напевая : "Пум-па-па, пум-па-па ..."

[Альберт]

Станислава, Альберт, а сколько у вас в организации стоит поучиться (в месяц) ?
240 грн.
Остальные вопросы были к Станиславе.

[Альберт]

Предлагаю отвлечься. Тест (для тех, кто не знает цвета чакр и их связь с уровнями развития человека и соответственно их стремлениями). Предлагается поставить соответствие изложенного списка и цветов.
1. Творчество, служение обществу
2. Энергетическая сила
3. Служение Богу
4. Исследования, комплексное развитие
5. Работа руками (станок, огород и т.д.)
6. Развитие ума, логики
7. Любовь
8. Власть, телесные удовольствия (еда, секс)
Цвета – розовый (красный), оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий (белый), фиолетовый, золотой.
Мой ответ – через несколько дней.

[LionHeart]

Альберт Хорошая идея.

Посмотрим кто что чуствует.

только третий пункт....... в корне не согласен
и для себя я его вычеркну из списка :)

Так как придерживаюсь все же классического понимания :)
Гы кстате , а мой тогда будет за вашим:)

[Август]

1. желтый ...
2. зеленый ...
3. оранжевый ...
4. розовый (красный) ...
5. фиолетовый ...
6. голубой ...
7. синий (белый) ...
8. золотой ...

Ваш диагноз дока? ...

[Irka]

Август, любовь - точно зеленая:)


Что касается остального - речь, видимо, идет о т.н. основных чакрах, а их интерпритация - это та еще песня. Мне например не понятно - служение богу - это 4 или 7? 4-любовь-зеленая-потому что любовь и есть Бог. И чем ему еще служить, как не сутью своей?
Если 7, то белая или золотая или фиолетовая - выбирайте какой угодно цвет - в разных направлениях этому центру придают разные цвета.

Энергетическая сила - это 2 или3? Срединная чакра далеко не всегда характеризуется как "энергетическая сила".

Розовый и оранжевый - совершенно разные энергетические центры. По крайней мере совершенно точно знаю два эзо.направления, где эти цвета означают совершенно разные энерго.центры. При этом розового цвета центр (чакра, чакран и тэдэ - как хочешь назови) - вовсе не основная.

Физика - работа руками - конкретизируй - творческая? Потому что и 2 и 3 и даже 4 и 6-7 присутствуют.

Так по каким критериям называть-то? :)
Точнее назовите, плз, направление, чья интерпритация чакральных окрасок вас устроила бы как ответ

[Lel]

Нельзя не уважать австрийских композиторов :-)[/QUOTE]


:класс: :) от это веселье!

[Irka]

Почему нет-то?
На умняк падать?
Так я вам по секрету скажу, как на смотревшаяся на московских "великих гуру": если "все серьезно" - хана, бобик сдох. Совершенно точно вам говорю:)

[Burchun]

240 грн.
Остальные вопросы были к Станиславе.
Альберт, а если у человека нет 240 грив в месяц, как тогда ?

[Olny]

Предлагаю отвлечься. Тест (для тех, кто не знает цвета чакр и их связь с уровнями развития человека и соответственно их стремлениями). Предлагается поставить соответствие изложенного списка и цветов.
1. Творчество, служение обществу
2. Энергетическая сила
3. Служение Богу
4. Исследования, комплексное развитие
5. Работа руками (станок, огород и т.д.)
6. Развитие ума, логики
7. Любовь
8. Власть, телесные удовольствия (еда, секс)
Цвета – розовый (красный), оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий (белый), фиолетовый, золотой.
Мой ответ – через несколько дней.
Хм.. Господа эзотерики, есть вопросы
1. Почему творчество и служение обществу стоит в одном пункте? Это совершенно разные вещи.
2. Что значит пункт 4 - "Исследования, комплексное развитие"? Развитие чакр??? %)) Почему это не относится например к творчеству?
3. Почему из всех чувств выделенна именно любовь? А например ненависть?
4. Почему еда и власть поставленны в одном пункте?
5. Развитие ума и творчество никак не связаны?
По-моему у вас туговато с элементарной логикой :)

[Irka]

Потому что ненависть и так реализуется в двойке - сильная энергия, но всего лишь двойка и еще энергопотоки при этом колбасит - деструктивный феномен. А любофф - целая четверка - знАчимая чакра:) Любофф - наше все:)
В общем я ж тоже спрашиваю - по какому счету считать? :) Понятно, что в вашем направлении принято считать так, но это не значит, что все остальные это точно могут угадать:)

[Olny]

Ох черт.. Какие еще двойки? %)) Там были вопросы и цвета к ним, а тут еще что-то всплывает... Как всегда у эзотериков :). Тем более, что делать с моими остальными вопросами? Хотя я и сам могу ответить, например:
"Почему еда и власть поставленны в одном пункте?"
Потому что еда это десятка, а власть семерка. Десятка - четное число, а семерка - нет. Поэтому к семерке можно прибавить тройку и получится десятка :)

[Станислава]

А вообще у меня сложилось впечатление, что Станислава хорошо знакома с Альбертом (и далее по теме...)
Да мы тут героями стали! Вот она, слава! :) :) :)
Целое расследование проведено! А ларчик (то бишь профиль) просто открывался :)

Irka, у меня к Вам большая просьба. Пожалуйста, внимательнее читайте сообщения. Вы делаете из них какие-то выводы, приписываете эти выводы мне и начинаете с ними спорить. Получается, что сами с собой… Наш подход – это как раз комплексное развитие, прежде всего личностный рост, а открытие способностей в большинстве случаев (и в лучшем варианте) – как раз следствие развития, прежде всего духовного роста. Хотя, конечно, есть и изучение техник. (Уже становится похоже на рекламу, но как по-другому Вам ответить?). Разве я говорила, что открываю способности? Речь шла о различении, с кем общаешься, тут зачастую нужно не только (и не столько) видение, но и логика, ощущения в сердце…
Опять же, я не говорила «несложно» научиться различать, я говорила «вполне реально». Нет ничего невозможного, потенциал заложен в каждом. Но одному это будет проще, другому сложнее, а третьему еще очень далеко до такого уровня.
Про ребенка – уточните, пожалуйста, в чем вопрос.

[Olny]

ооох... сектанты...

[Irka]

Станислава - позвольте вас просить так и писать в таком случае.
Не вам не знать, как люди реагируют на заявления, с которыми я "спорила". Потому и "спорю", что то, описание вашей работы, которое вы давали раньше, очень смахивает на нечто отвратительное.

[Станислава]

Irka, Раз уж вы практикуете, не можете не знать, насколько подобная тематика западает в "буйные головы".
Не возникало ли у вас мысли о том, что эзотерика как раз "тайное учение" в том числе именно потому, что масса народу может рвануть на эти курсы?
Не согласны ли вы с тем, что вслух говорить такие вещи, - это не просто потом сказать - моя хата с краю, я никого не посылала, человек, мол, сам делает свой выбор?
Спасибо за высокую оценку моих способностей влияния на людей!
То есть объявления по телевизору и в газетах, статьи и книги об открытии третьего глаза из цикла «сделай сам», и т.д. – это все ничего, это «тайные знания», а стоило мне в «Харьков-форум» констатировать факт, что есть такие курсы – тут же люди на них ломанутся! :)
А если серьезно, наша дискуссия приобретает какой-то странный характер. Лев прав, вместо эзотерики в теме слишком много «разборок». Давайте уважать друг друга, а не «убивать» или «ловить на слове».

[Irka]

Ох черт.. Какие еще двойки? %)) Там были вопросы и цвета к ним, а тут еще что-то всплывает... Как всегда у эзотериков :)
А просто обычно энегоцентрам для удобства еще и номера соответсвуют. Чаще всего - считают от одного до семи от промежности к макушке - основные семь энергоцентров.

[Olny]

А просто обычно энегоцентрам для удобства еще и номера соответсвуют. Чаще всего - считают от одного до семи от промежности к макушке - основные семь энергоцентров.
Ах, ну да :). Ну ладно, ответьте тогда на другие вопросы :)

[Irka]

Спасибо за высокую оценку моих способностей влияния на людей!
То есть объявления по телевизору и в газетах, статьи и книги об открытии третьего глаза из цикла «сделай сам», и т.д. – это все ничего, это «тайные знания», а стоило мне в «Харьков-форум» констатировать ...
Не за что. А могу я вас попросить не призывать в оправдание вам бульварную прессу, а расписываться только за свои слова? Ваша ответственность - она ваша, а не бабы Глаши, которая рекламу где не попадя дает.
Тем более, что в посте выше я объяснила свою позицию на этот счет. В любом случае - не примите за личную обиду - вы прикрываетесь тезисом "кому-то можно, а мне нельзя" - просто за толпу желающих страшно.

[Olny]

Эзотерическая битва... Irka и Станислава, наложите друг на друга заклятье :-)

[Burchun]

Так все-таки, если у человека нет 240 грив в месяц, как тогда ?
Станислава, а Вы можете ответить ?

[Olny]

Так все-таки, если у человека нет 240 грив в месяц, как тогда ?
Станислава, а Вы можете ответить ?
А чо тут.. умрет не просветленным.. %) Как собака %)

[Irka]

Burchun, злюка. ;)
С уважением отношусь к тому, что делают люди в плане развития личности, просто призываю осторожнее и более обдуманно относиться к произносимым словам как определениям.

[Olny]

Burchun, злюка. ;)
С уважением отношусь к тому, что делают люди в плане развития личности, просто призываю осторожнее и более обдуманно относиться к произносимым словам как определениям.
Хы :). Это что, ответ на вопрос: "Так все-таки, если у человека нет 240 грив в месяц, как тогда?" :) Эзотерики...... :)

[Irka]

Все хуже:)
В Рейки УШР первая ступень - 150 долларов, вторая - 500, мастерство - 10 000:)
Представляете ли, находятся такие, кто платит :)
А без них - не менее спокойно. Особенно. если практики не инициирующие (типа Рейки). Книжку в руки и вперед - два часа в день. Ежедневно. Годами.
Можно . вообще-то и не за 240 найти, но почему бы, если вам нужно знание, не поискать эти 240 гривень? В общем, вопрос приоритетов. Кому нужно, тот платит.

[Burchun]

Мне интересен ответ именно адептов этой организации.

[Burchun]

Irka, вот Вы как специалист, лучше скажите, почему у многих "школ" после посвящения у учеников появляются видения , голоса и пр.
Каков механизм этого ? Это такое воздействие эгрегора школы или нарушение чего-то в психике человека (определенная степень шизофрении) ?

[Irka]

Гы..
1) я не специалист, я учащийся
2) абсолютно точный ответ на ваш вопрос науке не известен. Достоверно точны 2 варианта: а) шиза косит; б) вообще-то это нормально. Нам же - каждому из нас рукой подать до чего-то, что для нас ново и удивительно. Только остановиться, оглянуться по сторонам, прислушаться к себе.
Понимаете, видение в самом прочтом приближении - это в обычной жизни то, что мы называем интуицией. Стоит хоть чуть-чуть заняться собой, почистить себя - и интуиция обостряется.
То, что мы называем экстрасенсорными способностями - кстати, это вовсе не аналог целительства, это всего лишь более тонкое восприятие - это наши врожденные, но атрофировавшиеся за неиспользованием качества. И стоит хоть чуть-чуть заняться - все просыпается:)

пэсэ. По поводу шизы - совершенно точновам говорю.

[Shtraus]

О, кака статейка набраузилась :)

http://www.forumy.ru/kustov/view.php?dat=20030415204334

[Станислава]

Да, я слово "великий" пропустил :-)
Нельзя не уважать великих австрийских композиторов ! :-)
Браво, маэстро! Только вот портретик ваш что-то на композитора не похож :) . Это почему?

[Станислава]

ооох... сектанты...
Где сектанты? ;) Что, Свидетели позвонили вам в дверь и отвлекали от форума? :) :) :)

[Rulaf]

Что-то автор темы до сих пор не сильно рекламирует ЦРЧ, аж удивительно :)
Хотя ведь тема для этого создавалась?

[Станислава]

Так все-таки, если у человека нет 240 грив в месяц, как тогда ?
Станислава, а Вы можете ответить ?
Согласна с Irka в том, что зачастую это вопрос приоритетов. Вот если бы Вам ОЧЕНЬ было надо, Вы бы нашли? Хотя, конечно, ситуации разные бывают. Но человек должен стремиться улучшать свою жизнь, а для этого надо взять за нее ответственность, а не ждать, когда государство нас обеспечит (это я не Вам лично, это просто одно из распространенных заблуждений). В принципе, у нас планируется группа с оплатой в 2 раза ниже (но и занятия реже, 1 раз в неделю вместо 2).

[Burchun]

Согласна с Irka в том, что зачастую это вопрос приоритетов.
Если я правильно понял, то сейчас вы говорите такому : "Ты, дружок, пока пойди подзаработай слегка, а потом приходи, и мы тебе будем Дух поднимать".

Дарю идею : сделать занятия в 4 раза реже и брать 60 в месяц.
Или вам для отчетности такие люди мало подходят ? :)

[Irka]

Burchun, вы в корне не правы:)
это вы на занятия будете ходить 1 раз в месяц, а дома вы должны будете работать как проклятый каждый день - по парочке хотя бы часов:) Причем уверяю вас, если вы будете волынить, это мгновенно будет видно на занятиях. И вас отчислят:) И правильно сделают.
Если вам понядобятся занятия, уверяю вас - деньги найдутся. Потому что вам это нужно будет:)

[LionHeart]

"и вот он вернулся " (с)

По поводу чакр :
предлогаю в данной дисскусии исполь