PDA



bigmir)net TOP 100

Посмотреть полную версию : Идентификация и оценка предметов старины, рекомендации.


coinsss
28-11-2007, 15:49
Казалось бы простой вопрос… Но, иногда, даже просто определить что именно попало в руки достаточно проблематично. Пример из личного опыта: бронзовая толстая пластина с рельефным изображением сюжетов греко-римского периода, размер 25 на 40 см., вес, примерно, 7 кг., примечательна тем, что вся пластина (если так можно выразиться) имела серьезное золотое покрытие со всех сторон, не меньше 40 микрон… Предположительно, это была часть надгробного украшения, судя по золотому покрытию это было явно не рабоче-крестьянское захоронение, но это только версия, до конца определить что это, так и не удалось, было найдено в результате строительных работ в харьковской области, ничего подобного, что могло бы хоть как-то прояснить ситуацию, в радиусе 200(!) метров найдено не было, ни старожилы, ни работники музея, ни каких версий не дали…
Итак, у Вас есть что-то, что Вы хотели бы выгодно продать, но, при этом, Вы абсолютно не представляете порядок цен и куда можно обращаться. В первую очередь, нужно определиться, что именно у Вас в руках. В большинстве случаев, предварительно, можно и без посторонней помощи разобраться в назначении предмета в общих чертах: монета, пуговица, награда, бумажный денежный знак, книга, картина… тут все достаточно просто и особого ума, для предварительной классификации не требуется.

Рассмотрим классическую схему идентификации и продажи на примере монеты, но усложним сюжет тем, что разобрать надпись на монете Вы самостоятельно не можете. К примеру, монета в приличном состоянии, но идентифицировать страну и год Вы не можете просто по причине незнания языка, на котором сделаны надписи. В первую очередь, нужно зафиксировать, очевидные вещи, то есть, металл(хоть ориентировочно), размеры, вес, форма. Далее, лучше всего, изготовить качественные фото этой монеты, саму монету лучше не носить, по нескольким причинам, первая из них, это то что Вы сами можете ее просто потерять. Вторая – не менее весомая, это то, что даже очень невзрачная, на первый взгляд, монета может стоить много дороже Вашей квартиры и всего, что в ней находиться, носить с собой такие ценности просто неразумно…

Дальше можно следовать несколькими путями. Если у Вас в городе есть исторический музей или клуб коллекционеров, то проще всего показать фото Вашей монеты работникам музея или коллекционерам. Там Вам помогу определить страну, год и металл, сделают предложения о покупке, но спешить совсем не нужно, можно лишь взять телефоны тех, кто заинтересован в покупке, свой телефон лучше не оставлять. Если, на Ваш взгляд, монета ОЧЕНЬ ценная и с ней не стоит «светиться», то лучше воспользоваться каталогами, их, к примеру, можно взять в библиотеке, в Харькове, к примеру, серьезными запасами такой литературы обладают библиотека им. Короленко и библиотека при университете им. Каразина. В словарях по нумизматике Вы самостоятельно сможете найти способы определения принадлежности монеты к определенному периоду, стране, виду… Также, можно воспользоваться Интернетом, отослать изображения монеты в Интернет магазины, связаться с авторами статей по нумизматике, почитать их версии.

Чтобы оценить попавшую в Ваши руки монету, требуется еще больше труда. Очень часто слышу вопрос: «Вы для себя покупаете или для перепродажи?» В целом, вопрос глупый и объясню почему. Коллекционеры тоже люди, у них разные степени дохода, различный опыт и … даже характер и настроение. Предположим, Вы попали на коллекционера, который хочет приобрести эту монету в свою личную коллекцию, и оставить ее себе на долгие годы. Согласитесь, что уровень платежеспособности в разных городах различен, к примеру, в Москве уровень доходов больше и коллекционер из Москвы способен больше заплатить, чем коллекционер из, к примеру, села Радьково, Харьковской области… Но, опять же, коллекционеру из с. Радьково она может быть ОЧЕНЬ нужна и он готов, ради покупки, продать всех свиней, коров, кур и дом заложить… Запомните, не имеет значение как выглядит коллекционер, не имеет значения, где он живет, как и на каком языке говорит, ВАЖНО, на сколько данная монета ему нужна и сколько он способен за нее заплатить. Коллекционер из Москвы более избалован, предложений у него много больше, чем у провинциального коллекционера, потому, ему нет смысла платить дорого, ему выгоднее выждать.

Второй случай, более распространенный, когда Вы обращаетесь к посреднику. Глубокое заблуждение о том, что посредник заплатит дешевле, чем коллекционер развеять очень просто. Просто посредник работает под коллекционера, он заинтересован, естественно, продать дороже, то есть, он находит коллекционеров, которые могу дать максимум, и в этом поиске находиться постоянно, а значит, он способен заплатить, фактически, туже цену, что и коллекционер, платящий максимум. за вычетом своей доли, а вот размер этой доли будет зависеть от Вашей осведомленности о цене монеты и тут нужно поработать… ибо НИ КТО не станет Вам платить больше, чем Вы запросите.

Прежде чем продавать, Вы обязаны сами выяснить цену, идентифицировать предмет и уже исходить из того, что Вы знаете и что готовы уступить, если Ваша цена не будет интересна покупателю, это не зависит от того, посредник перед Вами или коллекционер. Если же Вы задаете вопрос «а сколько это стоит?», то рассчитывать можете только на доброту и хорошее настроение покупателя. Обращаться же в магазины с целью оплатить услуги оценки, на мой взгляд, опрометчиво, так как не всегда уровень специалиста высок, к сожалению, в нашей стране еще не отработана методика оценки антиквариата и коллекционного материала, как, впрочем, и в любой другой стране. Очень не советую ориентироваться на цены аукционов, какие там идут игры, в чью пользу и с какой целью, Вам не известно, потому, цена может очень серьезно отличаться от реальной, как в положительную, так и в отрицательную сторону.

Вопрос цены, в целом, тоже, весьма относителен. К примеру, в лесах Сибири мало вероятно, что кого-то заинтересуют разновидности штампов советской мелочи, также как и в Индии, Китае… Я вполне допускаю, что где-то, на краю земли, тоже есть коллекционеры занимающиеся советской нумизматикой, но вероятность их встретить такова, как выиграть крупный приз в лотерею. Потому, не слушайте бред о том, что за границей за наши монеты, награды, иконы платят больше… Там, за границей, собирают свое, родное, а наше им даром не нужно, потому, конечного покупателя искать нужно в той стране, историю которой иллюстрирует попавший к Вам предмет. Есть, конечно, и здесь свои исключения, но их не так много. К примеру, награды фашистской Германии на территории бывшего СССР ценятся выше, чем в самой Германии, более того, в Германии предметы украшенные свастикой запрещены в продаже, как, впрочем и у нас, но о соблюдении наших законов Вы знаете не хуже меня…

Написал на одном дыхании, возможны какие-то неточности, думаю и надеюсь, что меня поправят коллеги, а если пойдет вопрос о специализации по какой-то теме, то проще будет объяснить все на живом примере.

andy_88
28-11-2007, 18:43
Спасибо за статью, осилил. Сходу такой вопрос, идеш по рынку, смотриш дедушка продает какие то монетки, подходиш выбираеш, отдаеш за одну из них немоленькую сумму, с виду дорогая редкая монета, а на самом деле она гроша нестоит. Собсна вопрос как сходу определить- стоит ли эта монета своих денег, можно ли ее через несколько лет продать дороже. Какие варианты покупки, чтобы вам неподсунули "фуфел", ведь начинающие нумизматы/собиратели с одного взгляда нераспознают левую монету, подделку? Спасибо.

coinsss
29-11-2007, 00:26
В первую очередь, на базаре крайне редко монетки продают случайные дедушки, обычно, они коллекционеры с большим стажем и выхватить у них что-нибудь ценно можно только в случа, если это не их специализация. К примеру, если дедушка специализируется на российском монетном дворе, то врядли он также хорошо разбирается в монетах мусульманских стран... А чтобы купить что-то ценное в груде хлама, надо каталоги изучать, результаты аукционов, узнавать цены в клубе... Про подделки разговор отдельный, завтра попробую рассказать больше.

Фрэдди
29-11-2007, 12:43
ликвидация безграмотности

уважаю просветителей

Andy
29-11-2007, 13:12
По поводу фальши, подделкам.
Думаю, для того, чтобы отличить фальшь от оригинала, зачастую достаточно несколько раз подержать в руках, и посмотреть на данные вешчи в двух "исполнениях". Хотя, может пройти не один год, чтобы попался оригинал. И посему - это "нарабатывается" годами (и толька со временем, будет достаточно одного беглого взгляда на монету, чтобы сказать - ху из ху, и стоит ли она этих денег) ;)

martik
29-11-2007, 14:25
Хочу добавить, что цена так же может быть идентификатором НЕ-фальшивки. Если цена на предмет небольшая, то скорее всего он оригинальный. Просто нет резона подделывать дешевые вещи...

martik
29-11-2007, 14:32
"Очень не советую ориентироваться на цены аукционов, какие там идут игры, в чью пользу и с какой целью, Вам не известно, потому, цена может очень серьезно отличаться от реальной, как в положительную, так и в отрицательную сторону."

я играю на ebay-stamps, но чтобы там игратЬ, надо знать немножко. обычно покупаю марки по цене в 2-3 раза ниже каталожной, но они не очень ценные (до 10 долларов). очень ценные обычно уходят дороже каталога или по крайней мере по его цене.

но там масса марок, которые продаются по доллару, а стоят в 10 раз дешевле. плюс доставка из США если стоит 1$ в украину, то эти ребята берут 3$. В итоге вы купите марку в 40 раз дороже чем она стоит. так что нужно держать ухо в остро.

Andy
29-11-2007, 14:42
Хочу добавить, что цена так же может быть идентификатором НЕ-фальшивки. Если цена на предмет небольшая, то скорее всего он оригинальный. Просто нет резона подделывать дешевые вещи...

Ой ли. Если на базаре продается монета германии (в реале - от 100 уев и значительно свыше), и по цене - 80-100 грн, то значит она настояшчая?
:-)
В том то и дело, что при подделке дорогих и редких вешчей, стоимость изготовления в десятки раз (если не в сотни) меньше, чем натуры.
Взять для примера золотые червонцы и монеты (копии, изготавливающиеся из самых дешевых материалов, и "слегка" покрытые тоооонким слоем позолоты). И при продаже хотя-бы при цене части оригинала, всегда мона остаться в плюсе ;)