Ситуация такая...
Нужны деньги .наличные. 1200 грн.
Может кто либо дать кредит на эти деньги сроком 3-6 мес.?
Сколько это удовольствие будет стоить?
Подскажите, пожалуйста, что такое "Кредитные союзы"?
Сам то студент безработный, но подработный (переодически), т.е. справки никакой нету.
Еще есть icq: 145151261
Саша.
sb
24-01-2006, 13:14
Без залога нереально
ZATISHYA
24-01-2006, 13:58
Можно заверить у нотариуса.
Да что мне в залог давать? Трусы, майку? Компьютер не отдам! :-)
Причина: покупка мобильного телефона.
vld72
24-01-2006, 14:09
Можно заверить у нотариуса.
Да что мне в залог давать? Трусы, майку? Компьютер не отдам! :-)
Причина: покупка мобильного телефона.
Хы.........так бери счет на телефон и дуй в ближайший банк который дает кредиты без справки о доходах(щас таких полно), например "Еврокредит".и всех делов
dimas
24-01-2006, 14:16
Или в кредитное общество - они справок не требуют. Будет интересно - пиши в асю - расскажу :)
swallow
24-01-2006, 14:19
токо там где справки не требуют - там и проценты бешеные, лучше найти кто может за тебя поручиться, и взять кредит на себя - тебе так дешевле выйдет
sb
24-01-2006, 14:25
Я фшоке от людей которые залезают в долги чтобы купить телефон. Для того чтобы просто звонить достаточно 100 грн... Согласуй свои аппетиты со своими доходами. Тратить 1200 грн на телефон - большая глупость, её могут позволить себе только обеспеченные люди.
Al
24-01-2006, 14:26
Ну а перед девочками потусоваться крутой трубой со счётом на одну SMS
EnZel
24-01-2006, 14:33
Подрабатывающий студент и мобила за 1200 в кредит.
Прикольная расстановка приоритетов. Понты превыше всего?
ZATISHYA
24-01-2006, 14:36
Последнее вообще веселое! :-)
Да-да все так!
Если бы 1200, а то... 2200
Бешеные проценты это колько? И обычны? В месяц сколько % от долга?
Al
24-01-2006, 14:38
Ай молодца! 2200
ZATISHYA
24-01-2006, 14:38
Ребята, уверяю дело не в понтах!
1-е: желание обладать этой вещью.
2-е: уж очень хорошая эта вещь....
olegg
24-01-2006, 14:48
телефон за 2200..
это наверно слишком хорошая вещь..
по крайней мере чтобы я понял это :-)
valeryx
24-01-2006, 14:50
А потом потерять эту вещь по пъяни и всем расказывать:" Ох, была у меня такая ВЕЩЬ, токма я её по пъяни потерял"
EnZel
24-01-2006, 14:56
Ну если хочется. Это хуже чем болит. Тогда могу понять.
А твой позитив мне нравится.:)
ZATISHYA
24-01-2006, 15:08
:-) я не злоупотребляю алкоголем... Главное, чтобы не "встретили" и не "провели"...
Спасибо за пониманимание!
Кто знает где можно взять деньги? И нужны именно наличные.
steiner
24-01-2006, 15:08
Мне рассчитывали, если я возьму телефон в кредит за 1000 сроком на год, получилось что минимум с меня снимут 287грн
_Roman_
24-01-2006, 15:12
Да-да все так!
Если бы 1200, а то... 2200
Бешеные проценты это колько? И обычны? В месяц сколько % от долга?
Большие проценты это примерно 50 процентов в год. Если без справки о доходах то первый взнос около 30 процентов от стоимости веще. Под мабилу и без справки о доходах почти уверен что недадут, тем более если скажеш что студент.
ПС тоже непонимаю людей, с крутым телефоном и без гроша в кармане.
ППС. Пойди работать куданить пока учишся.
Pasha
24-01-2006, 15:18
непонятно почему именно наличные
если ты на телефон берешь - большинство продавцов работают с банками для получения кредита. в крайнем случае кредит можно обналичить
Al
24-01-2006, 15:24
Ну видать человек не по рознице трубу нашёл, а по оптовой цене. А проценты по кредиту как раз и составят разницу между оптовой и розничной ценой. Т.е. Ты покупаешь товар в кредит, не переплачивая выше розничной цены и по сути без процентов
ZATISHYA
24-01-2006, 15:25
плохо, что не дадут на телефон. Но нужно попробовать.
50% в год еще приемлимо.
Ув.ФОРУМЧАНЕ, дайте мне кредит 1200грн.! Плачу 300 грн. за 6 мес.
Esq
24-01-2006, 15:59
ПлАчу! :)
ZATISHYA
24-01-2006, 16:09
Esq не расстраивайся. Лучше помоги!
Esq
24-01-2006, 16:21
Буквально недавно одалживал деньги в исключительно похожей ситуации, только два отличия были. Долгополучатель был моим знакомым, и их семейный доход вселял уверенность в том, что деньги будут возвращены как договаривались, несмотря на то, что потрачены были с такой же глупостью, какова и в твоем случае. А тебе не займу.
sgektor
24-01-2006, 16:26
наличными нигде не дадут, только для магазина, с выписанным счётом.
а без справки о доходах, и вправду проценты не малы, щас не знаю, раньше было 3% в месяц + оформление+ вступление в кредитном союзе. Щас думаю значительно поднялось.
вариантов вообще много, но в Харькове имеют смысл Еврокредит и КредитныйСоюз какой-то .., но за счёт того что дать вам кредит для банка или общества большой риск, проценты посчитают по-максимому, если не откажут.
Выход: забить на это и заработать, а потом купить. Занять у знакомых под прценты, может родители с этим помогут.
ZATISHYA
24-01-2006, 16:44
Выход: Занять у знакомых под проценты, может родители с этим помогут.
Наверное, и правда это единственный выход... :-(
Заработаешься, что и перехочется...
EnZel
24-01-2006, 16:55
Ломбард..
Esq
24-01-2006, 17:11
Да что мне в залог давать? Трусы, майку? Компьютер не отдам!
Ломбард..
За трусы много не дают, обычно :)
ZATISHYA
24-01-2006, 17:20
Знаю.., потому и проигнорировал ответ.
CaMoGoN
24-01-2006, 17:30
вы токо всмотритесь в это доверчивое лицо в аваторе, ему просто нельзя отказать, вот если б у меня были б я б с удовольствием ему б занял...
А на самом деле лечше всего в данной ситуации действительно попросить у родителей или близких
xumuk
24-01-2006, 18:11
Пример:
могу сказать одно, знакомый,тоже не подрабатывающий студент, взял машину в кредит, таксовал на ней чтобы отработать,однажды ехал по трассе и попал в трактор, виноват "сука ебаный тракторист", который не включил никаких опознавательных знаков и оставил трактор даже не на обочене. Машины не подлежит восстановлению, с тракториста нихера не потребуешь, разве что трусы и майку. За спиной у парня штук 5 убитых.
2ZATISHYA забей на идею с кредитом,сам заработай и купи.
Capricorn
24-01-2006, 18:33
А потом потерять эту вещь по пъяни и всем расказывать:" Ох, была у меня такая ВЕЩЬ, токма я её по пъяни потерял"
это можно делать и не покупая вещь :)
Esq
24-01-2006, 18:52
Да че уж там, забей на идею купить трубу за 2200. Бери уже че-то нормальное, за штуку зелени хотя бы, а то как-то по-лоховски выходит.
sb
24-01-2006, 20:30
2200! Йа в ахуйе. Давай что ли опубликуй модель, мы её тут тебе быстренько обосрём и тебе расхочется покупать :-)
ZATISHYA
24-01-2006, 20:59
Модель не опубликую. Нужно видеть во всем позитивное!
А мое желание не ослабело.
А за "штуку" я лучше Париж посмотрю... ...
xumuk
24-01-2006, 21:58
чуффак гонишь ты...
тебе всем форумом толкуют,наставляют на путь праведный, беспокоясь за тебя.(о:
Al
24-01-2006, 23:45
2200... Сейчас на выходные можно в Карпаты мотнуться
Esq
24-01-2006, 23:53
А за "штуку" я лучше Париж посмотрю... ...
Ну это не раньше, чем кто-то еще 1000*5.15-2200 дозаймет :)
_Roman_
25-01-2006, 08:55
Модель не опубликую. Нужно видеть во всем позитивное!
А мое желание не ослабело.
А за "штуку" я лучше Париж посмотрю... ...
Вот так читаеш и о@уеваеш. Денег у чела болт, а мечты как у сына президента. Похуй какая модель телефона у тебя, не телефон красит человека. Написал бы лучше какая модель и нах она тебе нада? Вот у меня телефон alcatel 525. Мне лично его с головой хватает.
Capricorn
25-01-2006, 10:58
свои мозги не вставишь.
тем кто не умеет жить по средствам нужно один раз хорошо попасть, что бы понять как это плохо.
esh_p
25-01-2006, 11:22
>> Вот так читаеш и о@уеваеш. Денег у чела болт, а мечты как у сына президента.
Точно, брать телефон в кредит -- это уже слишком.
blizard
25-01-2006, 11:44
Все равно, я наверное чего-то не понимаю, но ЗАЧЕМ безденежному студенту труба за СТОЛЬКО денег?!
А на счет занять... я подумаю... просто из любопытства, чтоб посмотреть, как он их отдавать будет :)
collaps
25-01-2006, 12:35
Судя по цене, хочется человеку смартфон какой-то. Если интересно мое мнение - гон. Я не понимаю, зачем нужен телефон с возможностью просмотра фильмов в говняном качестве и игрушками 3D!!! в стиле dandy 8 bit. Юзал nokia 6680, ну крутой экран, ну мp3 неплохо звучит в наушниках, ну наставил кучу прог, поклацал 2 дня, и надоело. Сейчас бегаю со звонилкой SE Т630 и абсолютно доволен :)
За те же деньги проще взять ноутбук, который на порядок функциональнее. По поводу понтов - не все разбираются в моделях телефонов, но если ты с мажорным видом раскроешь ноут - это однозначно круто :)
Ну а поскольку комп у тебя уже есть, ноут тоже отпадает.
Идем дальше. Воспроизведение mp3. В смарт купить карту памяти - это еще 200 грн минимум, потому как родных 64 Мб никуда не хватит. За 500 грн можно отхватить вполне приемлемый плеер.
Еще вариант желаний топикстартера - самсунг D600, хз, не юзал, ничего сказать не могу, но терзают глубокие сомнения, что он стоит своих денег, как и большинство самсунгов.
Дружище, у меня тоже периодически возникают желания купить себе то nokia 6230i, то ноутбук за 800$. Ну не стоят же они своих денег! Переплачивать 200-300% за мнимую мобильность плюс большой ущерб функциональности - разве не бред? Есть комп, на котором можно делать все необходимое. Ну а понт - nokia 8910i, 8800 или vertu как утрированный пример подобных желаний. Функций 0, денег кучу стоит, а толку? :) Может, у меня подход неправильный, оцениваю вещи по их полезности :)
Stinger
25-01-2006, 12:50
Смарт - дело на любителя и если приспичело то до 1000 грн можно взять, как и любой телефон. А все что выше - это уже дань моде или в угоду своему стилю делается. (ИМХО)
Al
25-01-2006, 12:52
У меня у знакомого классный принцип: если компьютерная или мобильная железка стоит больше 100 баксов - она не стоит своих денег
Stinger
25-01-2006, 13:05
аналогично, только 200 :)
sgektor
25-01-2006, 13:11
А развели флуд, надо-не-надо, я вставлю свои пять копеек: все кто считает телефон за 400 баксов понтами, имееют соответсвующий зароботок. Посмотрел бы я на ваше мнение на этот счёт, когда вы зарабатывали хотя бы 10 000у.е в месяц. А так рассуждая: зачем покупать Порше за 100 000 если можно упить офигенную Шкоду за 20 000. Оно понятно если собирать на телефон приходится пару месяцев, то нафиг такой фон сдался, но как только цена навороченного телефона = 2% от месячного дохода, вы начнёте говорить что за лохи покупают эти дешёвые телефоны.
По ходу топикастер студент, с сильно насаженным инстинктом потребителя, так и надо, но для утоления этого чувства надо не искать где занять, а искать где заработать, тогда прийдёт успех. Ограничивать своё хочу конечно нельзя, но нужно перевести в правильное русло...
А по теме: знаешь такое - займёшь денег - наживёшь себе врага, тем более занимать студенту, это заработок проблем. Так что ссори.
Esq
25-01-2006, 13:24
А развели флуд, надо-не-надо, я вставлю свои пять копеек: все кто считает телефон за 400 баксов понтами, имееют соответсвующий зароботок. Посмотрел бы я на ваше мнение на этот счёт, когда вы зарабатывали хотя бы 10 000у.е в месяц. А так рассуждая: зачем покупать Порше за 100 000 если можно упить офигенную Шкоду за 20 000. Оно понятно если собирать на телефон приходится пару месяцев, то нафиг такой фон сдался, но как только цена навороченного телефона = 2% от месячного дохода, вы начнёте говорить что за лохи покупают эти дешёвые телефоны.
КГ/АМ Амеракинские миллиардеры ездят на тойотах. Там даже афоризм есть на тот счет, что вы слишком долго прожили в Калифорнии, если зарабатывая $150,000 в год не можете себе купить крассовки за $50.
Stinger
25-01-2006, 13:37
а по-моему в штатах оценивают взглядом именно по машине. А на счет кроссовок и джинс - это точно.
Esq
25-01-2006, 14:03
а по-моему в штатах оценивают взглядом именно по машине. А на счет кроссовок и джинс - это точно.
Это в Москве так :) Относительно недавно упоминал кто-то чувака-авиалюбителя, у которого два самолета и аналог славуты, чтобы ездить на работу.
Snake
25-01-2006, 14:12
Есть такое понятие - аксессуары. Штука такая, которая показывает уровень дохода. Это американские миллионеры в 3-м поколении могут себе позволить ездить на чем попало...
Но студент с дорогущим телефоном - это как на восточном базаре нищенка в рванье и увешанная золотом.
sgektor
25-01-2006, 14:20
И пошёл оффтоп:
1 миилиардеры не ездят на дешёвых машинах, это уж точно, те кто был в том же Сан-Франциско подтвердят.
2 зарабатывая 150 000 в год в америке, тяжело себе позволить купить машину за 50 000, ведь после уплаты по счетам (налог, квартира, мед страховка...) остаётся не та уже сумма, да и жизнь дороже.
3 у американцев другой менталитет, одеваются действительно хреново все поголовно, кроме чернокожей молодёжи. В принципе там нет смысла хорошо одеваться, браки все с расчётом, жещины работают и получают на уровне мужчин (есть конечно понятие домохозяйки - но они тоже выгодны, работают за небольшой рабочий персонал: несколько нянь, уборщицы, повар и т.д. нанять стоко людей тоже дорого). Поэтому женщины стараются устроить свою карьеру больше чем приват лайф. Мужчины берут женщин не шиком, а доходом.
Американцы в большинстве ведут накопительный образ, в этом им хвала, на счету всегда есть хорошая сумма. Но на себе они точно не экономят, я видел девушек в безформенных уродливых джинсах, это да, но цена этих джинс не мала, видимо нет вкуса, в отличии от наших симпатяг :класс:
А вообще есть для каждого человека приорететы по жизни, я знаю американца у которого фотик дороже машины, для него не проблема купить нормальную машину, дело в том что он не разбирается в них, потому что ему это не интересно.
Теперь по теме, может соберёмся каждый займёт автару по 100-200 гришек, а?...
Esq
25-01-2006, 14:38
Американцы в большинстве ведут накопительный образ, в этом им хвала, на счету всегда есть хорошая сумма.
Все в точности до наоборот: US consumer debt reaches record levels (http://www.wsws.org/articles/2004/jan2004/debt-j15.shtml). А уровень персональных банкротств (http://www.bankruptcyaction.com/USbankstats.htm) большой наверное от того, что сильно много накопили :)
Stinger
25-01-2006, 14:56
я думаю, половина американцев это русские/украинцы- славяне вобщем и живут и мыслят как мы с вами.. кроме одежды конечно
collaps
25-01-2006, 15:05
Примеры - это карашо, только не понятно, почему американские? Давно уже обговорено и уяснено, что у нас менталитеты различные, принципы, взгляды и пр. Посему их примеры для нас никак не показательны. И не надо всю нацию сгребать под одну гребенку, среди нас или них есть люди, ведущие собирательный образ жизни, есть им противоположные. Весь разговор сводится к тому, стоит ли ценой такого геморроя покупать вещь не первой необходимости.
Esq
25-01-2006, 15:32
Амерканские примеры - это как раз очень показательно, так каклюди по сути везде одинаковые, отличается среда обитания. Разница в метналитете - фигня. Если бы на Украине были столь же доступны кредиты и возможности инвестирования, то была бы в точности та же ситуация. Даже сейчас видно, что 10 лет назад посмотрев Задорнова народ "осуждал буржуйскую жизнь в кредит", а сейчас чуть ли не каждый третий ломанулся занимать деньги, как это делает топикстартер.
ZATISHYA
25-01-2006, 15:42
sgektor! Спасибо, очень рад понимающим людям!
Можно ведь всю жизнь так копить...
Копишь-копишь на автомобиль Шкоду...инфляция..покупаешь ВАЗ 2110.
"Американская программа жизни" интереснее...
Есть работа - есть доход: бери кредит на машину, квартиру, товары и услуги - Живи!
А у нас...
Ребята, не прошу вас скидываться, а прошу посоветовать стоящего кредитора.
Esq
25-01-2006, 16:19
Можно ведь всю жизнь так копить...
Копишь-копишь на автомобиль Шкоду...инфляция..покупаешь ВАЗ 2110.
Безусловно куда интереснее купить ВАЗ 2110... нехилые проценты... выплачиваешь как за Шкоду :)
Capricorn
25-01-2006, 18:26
какой у тебя доход?
сколько лет бы будешь отдавать эту 1000 грн.?
Женя
25-01-2006, 21:41
стипуха примерно 100 гривунов.если учесть что сразу будет ее перечислять на счет кредитора,то за год уложится
ну а жить на все остальное ))
ZATISHYA
26-01-2006, 08:49
Женя, не надо иронии!
Срок возврата 6 месяцев! Доход 300 грн. в месяц.
~#oops#~
26-01-2006, 09:19
какой вуз ?
у нас 335 грн степуха аспиранта )
Zhulik
26-01-2006, 10:30
2ZATISHYA
Забей на эту идею. Нахрена тебе гимор с кредитом+проценты, если у тебя такой заработок подожди ты пару месяцев и эта ВЕЩЬ упадет в цене и причем существенно. Тогда и купишь без всяких процентов если она тебе так нравится, или штуцер карманы жжет.
ЗЫ. Это не совет, это замечание общего характера.
ЗЗЫ. До безобразия интересно что это за ВЕЩЬ такая.
ZATISHYA
26-01-2006, 11:17
Ребята, я не хочу ждать! Эта вещь не упадет в цене...
А тысяча карманы не жмет: это и есть мой телефон SX1. :-)
КТО-НИБУДЬ! ОТОЗВИТЕСЬ!
collaps
26-01-2006, 12:28
Если без нормальной карточки памяти, то SX1 - это уже не 1000...
sb
26-01-2006, 12:44
Гыгы, имхо после уёбищного sx1 любой телефон покажется ВЕЩЬЮ.
Roma
26-01-2006, 12:59
Прикольный топик!
Как мне кажется надо чтобы желания совпадали с возможностями или хотя бы были к ним приближены больше чем на 50%. :)
Но тем не менее... займите студенту деньги!!!
olegg
26-01-2006, 16:16
Прикольный топик!
Как мне кажется надо чтобы желания совпадали с возможностями или хотя бы были к ним приближены больше чем на 50%. :)
Но тем не менее... займите студенту деньги!!!
Чо то я не пойму, чем он отличается от других студентов?
Я когда то тоже был студентом, если я не мог купить вещь то ждал..
Чем лучше меня или другого студента?
Брательник у меня сща студент, захотел тел - пошел и заработал на него, но не бегал нигде не просил и не занимал.
Хотя на крайний случай я бы мог брату дать-занять денег, мне не внапряг.
ВОТ СКАЖИТЕ МНЕ ТЕПЕРЬ ЧЕМ ТОПИКСТАРТЕР ЛУЧШЕ МОЕГО БРАТА? :confused:
...
Или лучше меня? :confused: Я например тоже оченно сильно хочу цифровик, но терплю, т.к. и так пару кредитов выплачиваю :-)
Вопрос к топикстартеру: Почему у родственников-друзей не займешь интересно?
swallow
26-01-2006, 16:45
2 Roma
ну ты ж судя по подписи компы продаешь имеешь на этом денюжку - вот и займи топикстартеру ;)
Alex_T
26-01-2006, 17:07
Интересная постановка вопроса :-)
А чем продажа компьютеров отличается от другой работы?
Или ты работая денег не получаешь? :-)
swallow
26-01-2006, 17:22
не ничем не отличается от другой работы, просто он предложил всем дать топикстартеру взаймы, своей подписью показывает что у него есть работа неважно какая - так пусть сам и даст взаймы
у меня стипуха 180 гр - может и хочу дать но не могу :)
Женя
26-01-2006, 17:57
"не учите меня жить,помогите материально..." (c) откуда-то
olegg
26-01-2006, 19:40
А еще есть такое изречение в нашем бренном мире:
"Помоги себе сам" (с) :-)
По делу..
Для меня например эта денежка не бог весть что, но:
1. Я занимаю только проверенным друзьям, или людям которых оочень хорошо знаю и постоянно вижу.
2. Которых знаю не один день и не один год в РЛ.
3. На небольшой срок, тк. у самого висят кредиты.
4. Я знаю что этот друг отдаст в срок, т.к. если что то могу пролететь я.
5. Если занимаю сам у кого то, то придерживаюсь правил 1-4.
Один раз конкретно обжигался на денежке будучи студентом, больше нехоцца как то. :)
И я думаю товарисчи на форуме постаршего возраста, с денежкой, думают примерно в том же русле.. А? ;)
To_swallow: Ты можешь занять? Нет. Вот и не говори что ты "хотел бы". Потому как если бы мог, то я думаю что у тебя были бы уже совершенно другие мысли на данный счёт!
Топикстартеру: Если уж у тебя такая ломка, то купи тел в кредит на родственника, либо возьми кредит на родственника. Будет проще.
Roma
26-01-2006, 20:36
2 swallow: А нужно было написать: "Не занимайте ему ни в коем случае!!!", так что ли?
ZATISHYA
27-01-2006, 11:38
Ребята, все высказались...
Но ни кто деньги не занял.
BERKOLb
27-01-2006, 13:42
Брал телефон через кредитный союз во Дворце Труда.
Условия: Обязательно 50% первый взнос + членские))) =30грн
удорожание товара 1,19% в месяц
Аннуитетная система расчета - равными частями в месяц.
Я покупал SE к750i - тогда он стоил 2600. Так как я у них не впервые мне оформили без проблем. Первый взнос 1300 и погнал ежемесячно - 160 или больше, как тебе удобно.
Я расплатился за 3 месяца, потому что мне телефон в кредит нафиг не нужен, а нужна красивая кредитная история). Поскольку 3 месяца надо платить по схеме, а потом внес всю оставшуюся сумму на остаток которой пересчитали процент.
Оформлять студента с телефоном они врядли станут. Студенты - ненадежные клиенты по статистике, а телефоны часто теряютсмя - от этого проблемы.
Можно попробовать притащить в кредит союз маму(папу) - на нее (него)оформить кредит.
Женя
29-01-2006, 14:54
+1
ZATISHYA
29-01-2006, 15:03
:-) Женя, спасибо!
Dreamer
07-03-2006, 13:36
Искала подобные кредитные общества в Харькове - не нашла. Не подскажете поподробнее плз ?
rj777
09-03-2006, 07:44
Бла-бла-бла... "Аннуитетные системы", "а нахрена тебе это нужно" и т.д.
Народ! Вам что нехрен делать как обсуждать нужен ему этот телефон или нет?
Деньги занять-проблема всегда!
Слушай сюда:
1. Находишь демона, которому нужно что-то из сложной бытовой техники (телик например 72).
2. Заходишь с ним (не с теликом, а со знакомым) в магазин и говоришь - выбирай братуха, даю 10 % скидки на любой.
3. Пацан в охуе и многорадуется, тыча пальцем
4. Идешь в Альфа-банк и говоришь - телик хочу.
5. Как отвечать на вопросы банка, если не знаешь-расскажу.
6. Выдают тебе телик, отдаешь его челу, забираешь бабки, платишь ежемесячно 3, 75% и недуешь в ...
7. Подфартит-можешь с банком расчитаться раньше - цена кредита упадет еще ниже.
Все.
ZATISHYA
10-03-2006, 00:49
rj777, интересная комбинация.. Спасибо.
Тема открыта, так как даме не помогли.
Dreamer, я видел в Премьере объявление и звонил им.
Dreamer
10-03-2006, 11:33
спасибо:)
iseller
11-03-2006, 00:35
Находишь демона, которому нужно ... телик
А как демону стать "добросовестным приобретателем"?
Ну чтобы заемщик, например, через время не сказал, что его теликом "завладели обманным путем"?