Радянський народ:що то таке?

[wanderlust]

Сообщение от Skyph

Примерно такая же солянка, как и "украинский народ", только большего масштаба.

Сообщение от Вікіпедія

НАРОД (грецькою - етнос) - поняття багатопланове. Частіше за все в цей термін вкладається таке значення: етнос - це історична спільність людей, яка склалася на певній території та володіє стабільними особливостями мови, культури і психічного складу, а також усвідомленням своєї єдності і відмінності від інших. Останнє звичайно зафіксоване в етнонімі (самоназві) народу. Сформований етнос виступає як соціальний організм, який самовідтворюється шляхом переважно етнічно однорідних шлюбів і передачі новим поколінням мови, традицій і т.д. Для більш стійкого існування етнос прагне до створення своєї соціально-територіальної організації (держави), а етнічні групи, особливо в сучасних умовах, - своїх автономних об'єднань, закріпленні в законодавстві своїх прав.

Для внутрішньої єдності етносу найважливіше значення має культура, яка дає людям усвідомлення своєї спільності. Культура, і як необхідний компонент, і як одна з властивих етносу особливостей, забезпечує його повноцінне функціонування. Але відбувається і зворотний процес - конвергенція (зближення) етнічних культур внаслідок історичного розвитку і взаємодії народів. Тому сьогодні культуру кожного етносу характеризує сукупність, з одного боку, національно-специфічних, а з іншого - загальнолюдських компонентів.

А тепер питання - якщо українського народу не було, то чи був російський і білоруський? Якщо ні - то звідки міф про три братні народи? Якщо був - то звідки взявся "совєтський" народ?

[Посетитель]

"совєтського" народу-не було. Був радянський

[brama]

Ты что, тогда не жил? Все 15 республик и были совеццкий народ.

[wanderlust]

Сообщение от Посетитель

"совєтського" народу-не було. Був радянський

Це в Києві казали, що "радянський", а в Москві - "советський".
Питання в тому він був чи ні?

[trilobit]

Сообщение от wanderlust

Це в Києві казали, що "радянський", а в Москві - "советський".
Питання в тому він був чи ні?

Він формувався, на момент розпаду СРСР вже існувало щось, що називали "східно-слов'янським блоком" (чи як його там). Цю спільність можна вважати "радянським народом". А можна й не вважати, тут чітких критеріїі немає.

[Посетитель]

Сообщение от wanderlust

Це в Києві казали, що "радянський", а в Москві - "советський".
Питання в тому він був чи ні?

ну так по названию государства-получается был.

[Сева]

Объясняю!
Торжественно, с трибуны съезда КПСС было объявлено о построении развитого социализма, а людей, проживающих в СССР нарекли,- великая общность,-советский народ! С интернационализмом на комунистических знамёнах!
И Вы тоже носили это гордое название...в тот период!
Это в противовес американскому, где много негров, мексиканцев.... и белых....

[Чапаев]

Господин wanderlust, приветствую Вас, думал Вы сменили ник. Вы зачем забиваете голову непонятно чем себе и другим накануне выборов? У меня такое ощущение, что Вы присматриваетесь к КПУ , чтобы отдать ей голос, раз вспомнили про советский народ.

[sivanmy]

Сообщение от wanderlust

А тепер питання - якщо українського народу не було, то чи був російський і білоруський? Якщо ні - то звідки міф про три братні народи? Якщо був - то звідки взявся "совєтський" народ?

Согласно определению из википедии - советского народа не было. 70 лет - не тот срок о котором можно говорить "исторически сложившееся". культура - тоже разная. 15 республик со своей самобытностью - это не попадает под определение одного народа. НО - если рассматривать термин "советский народ" как сформированную пропагандой особенность восприятия действительности - то такой народ есть и даже не полностью вымер
Миф о трех братских народах - именно миф.Их, братских, славянских если по происхождению, не три а больше (сербы с поляками тоже славяне) но у нас братство распределялось по политическим мотивам. Это ярче всего проявилось во время парада суверенитетов. Старшый брат задался вопросом..."а кто тут народ ваще?".Миф это был нужен для поддержания имиджа демократических принцыпов построения социализма, но реально под собой почвы не имел. не верьте мифам

[wanderlust]

Сообщение от Чапаев

Господин wanderlust, приветствую Вас, думал Вы сменили ник.

Доброго ранку пане Чапаєв. А з якого б це дива

Вы зачем забиваете голову непонятно чем себе и другим накануне выборов? У меня такое ощущение, что Вы присматриваетесь к КПУ , чтобы отдать ей голос, раз вспомнили про советский народ.

Та тут просто в одній темі виплила фраза про жертви радянського народу, і от я поспілкувавшись з істориками - виявив, що на їх думку, такого народу ніколи не було Але цікаво, що тут думають

Щодо виборів - ну КПУ мені - клятому бандерівцю не світить
В голосуванні - побачите, за кого віддано голос

[wanderlust]

Сообщение от sivanmy

Старшый брат задался вопросом..."а кто тут народ ваще?".

Так-с давайте ще розпочнемо холі-вар на тему, а хто тут старший брат і т.д. і т.п.

Ну але то інші теми для обговорення

[Чапаев]

Сообщение от wanderlust

Та тут просто в одній темі виплила фраза про жертви радянського народу, і от я поспілкувавшись з істориками - виявив, що на їх думку, такого народу ніколи не було Але цікаво, що тут думають

Что такое квадрат? Надеюсь и Вы и я понимаем это одинаково. Что такое народ? Нет чёткого понятия. Если субъекты народа не считают себя таковыми, то есть ли этот народ? А если они считают себя народом, то как можно другим не признавать их таковыми? Ваши знакомые историки могут признавать или не признавать существование советского народа, но если в то время большинство субъектов признавало себя советским народом, то он был. Не уверен что древние ацтеки признавали себя ацтекским народом в том понимании, которое Вы привели, но сейчас историки говорят об ацтеках, как о народе. Это всё имеет значение в юридическом плане. Мне не известно определение ООН понятие "народ". Но если оно есть , то это играет роль только для вынесения юридических решений, а не для сохранения этноса. У меня есть знакомые, которые считают себя ассирийцами, а такого народа нет и что им делать?

[wanderlust]

Сообщение от Чапаев

У меня есть знакомые, которые считают себя ассирийцами, а такого народа нет и что им делать?

А ассірійський етнос є?

Ну і друге питання, скільки потрібно людей, для того, щоб визначити, чи це етнос? 1, 2, 3, 1000, 50%+1голос?

[Август]

Пока пили - был, когда похмелились - уже не стало ... гад Миша Г. - угробил виноградники, да и не только ...

[Сева]

А как Вам,- великая общность-украинский народ!(+русские+татары+армяне+евреи+вьетнамцы+азеры и пр....)

Так хорошо? Главно, чтоб гимн исполняли и колядки пели...

[Чапаев]

Сообщение от wanderlust

А ассірійський етнос є?

Ну і друге питання, скільки потрібно людей, для того, щоб визначити, чи це етнос? 1, 2, 3, 1000, 50%+1голос?

Если есть ассирийский язык, то есть и этнос. Второй Ваш вопрос немного не ясен. Любой этнос, любая культура достойны как минимум внимания, в том числе и советские. Предвижу Вас следующий вопрос, поэтому сразу отвечаю - одной из состовляющей советской культуры была многонациональность. Американская культура и американский народ тоже основаны на многонациональности. Если считать, что не было советского народа, то надо признать, что нет и американского.

[korav]

Хм. А американский народ - есть? Что по этому поводу глаголет Википедия?

[sivanmy]

Сообщение от wanderlust

Так-с давайте ще розпочнемо холі-вар на тему, а хто тут старший брат і т.д. і т.п.

Ну але то інші теми для обговорення

Згодна, але занадто тісно все сплелося. Міф про братерство, надто багато приділяв цьому уваги

[wanderlust]

Сообщение от korav

Хм. А американский народ - есть? Что по этому поводу глаголет Википедия?

Поняття не маю, але видається, що нема
Ну звісно, якщо не вдаватися до оперування територією. І коли ми говоримо американці - то маємо на увазі саме жителів Америки. До речі, самі американці при цьому додають "такого-то походження". Хоча не лише вони.

[Сева]

Ув. wanderlust!
В вашей подписи присутствует ахинея какого-то итальянца об колонизации Украины....
"... наслідком теперішнього лиха в Україні буде російська колонізація цієї країни... Україна стане де-факто територією з переважно російським населенням."
Італійський консул у Харкові Сержіо Граденіго

Это не параноя ли? Разъясните причину, по которой вы выделяете ето заявление!