Реклама на сайте


Харьковский сайт знакомств «Познакомлюсь»
Олег, 29 Харьков
Олег, 29
Харьков
Инесса, 24 Харьков
Инесса, 24
Харьков
Оксана, 27 Харьков
Оксана, 27
Харьков
Инна, 21 Харьков
Инна, 21
Харьков
Ferre, 38 Харьков
Ferre, 38
Харьков
Зоя, 26 Харьков
Зоя, 26
Харьков
Коша, 24 Харьков
Коша, 24
Харьков
Елена, 21 Харьков
Елена, 21
Харьков
Сергей, 34 Харьков
Сергей, 34
Харьков
Бидо, 29 Харьков
Бидо, 29
Харьков
Маy, 45 Харьков
Маy, 45
Харьков
Жорж, 77 Харьков
Жорж, 77
Харьков
Надя, 24 Харьков
Надя, 24
Харьков
Татьяна, 35 Харьков
Татьяна, 35
Харьков
Аlёsька, 18 Харьков
Аlёsька, 18
Харьков

Харьков Форум  

Вернуться   Харьков Форум > Hi-Tech... > Железо
Регистрация Группы FAQ's Полезные ссылки Баня Участники Календарь Пометить все разделы прочитанными

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
старое сообщение 14-12-2005, 11:21   #1
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Технология оцифровки видео.

Люди подскажите вот что.

У меня есть архив VHS видеокассет - штук сто пятьдесят, и все двух-трехчасовые записи. Мне нужно перегнать их на ДВД. Причем не в формате .vob, а "как-нибудь так" в формате .avi, чтобы потом можно было при необходимости брать из уже оцифрованных материалов куски в Adobe Premiere.

Имеется плата Pinnacle AV/DV и компьютер под оцифровку.

А теперь внимание - вопрос!

Какой нужен софт? Какие настройки каких кодеков? Какой должен быть алгоритм действий работника, который будет месяцами оцифровывать мне этот архив?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 11:50   #2
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
Люди подскажите вот что.

У меня есть архив VHS видеокассет - штук сто пятьдесят, и все двух-трехчасовые записи. Мне нужно перегнать их на ДВД. Причем не в формате .vob, а "как-нибудь так" в формате .avi, чтобы потом можно было при необходимости брать из уже оцифрованных материалов куски в Adobe Premiere.
Некорректная постановка задачи
будут проблемы со звуком, кроме того проблемы с качеством.
Почему?
Потому что формат ави (сжатый файл) это уже конечный результат
и брать из него куски конечно можно...... с проблемами
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
Имеется плата Pinnacle AV/DV и компьютер под оцифровку.
А теперь внимание - вопрос!
Какой нужен софт? Какие настройки каких кодеков? Какой должен быть алгоритм действий работника, который будет месяцами оцифровывать мне этот архив?
Как проходит оцифровка в большинстве случаев
три этапа
1. Собственно оцифровка с касеты с помощью платы нелинейки.
БЕЗ СЖАТИЯ!!!!
занимает по времени столько же сколько и запись на касете

2. Редактирование (вставка титров, удаление лишних фрагментов, наложение музыки и т.д)

3. Сжатие получившегося видеоролика в нужный формат (не важно двдв или ави)

ответы на некоторые вопросы
1. Какая должна быть ОС ?
ОС обязательно 2000 или ХР (основной критерий ОС должна "понимать" NTFS )

2. Каким должен быть винчестер?
НЖМД должен быть отдельным (то есть система должна стоять на другом физическом диске)
форматировать одним "куском" файловая система NTFS
размер примерно 20 Гб на 1 час

3.Что нужно сделать перед первым этапом оцифровки
а) отключить все резидентные программы (антивирусники, ася и т.д)
б) отключить связь с "внешним миром" (отключить в устройствах сетевую карту )
в) произвести форматирование винчестера на который будет производится запись (вобще можно и дефрагментацию, но лучше форматировать )

Последнее редактирование от BSV : 14-12-2005 в 11:52.
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 11:55   #3
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от BSV
Некорректная постановка задачи
будут проблемы со звуком, кроме того проблемы с качеством.
Почему?
Потому что формат ави (сжатый файл) это уже конечный результат
и брать из него куски конечно можно...... с проблемами
Постановка задачи более чем корректная. Нужно архив VHS переделать в архив DVD и забыть о VHS-кассетах как о классе.
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 11:57   #4
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
А вобще набираете в любом поисковике
фразу "оцифровка домашнего видео" или "захват видео"
и читаете

Лучше всего пробовать самому несколько касет попробуете будете
знать алгоритм

рекомендую запомнить такое слово как
deinterlace этот фильтр предназначен для "убирания" полосок (когда вы начнете цифровать вы их увидете)
использовать обязательно на третем этапе
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 12:00   #5
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
чтобы потом можно было при необходимости брать из уже оцифрованных материалов куски в Adobe Premiere.
1. куски пригодные для редактирования занимают много места
2. сжатое видео для последующие пост обработки мало пригодно
т.к. в нем отсутствует много полезной служебной информации и как показывает практика потерю качества видно на лицо.

Поэтому задача поставленна некоректно

У вас выбор
или сжимаем и забываем о редактировании
или редактируем потом сжимаем
теперь понятно?
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:16   #6
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Да. Господа, есть другие мнения?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:22   #7
Urry нашедший кнопку
 
 
Регистрация: 16-11-2004
Местоположение: Moscow, Russia
Сообщений: 563
  Отправить сообщение для  Urry нашедший кнопку с помощью ICQ
Динозавр, BSV дело говорит. Выбора два: либо беспотерьный кодек и очень большие файлы, либо кодек с потерями и потом полная непригодность для повторного редактирования.

Как выглядят записи, поцифрованные со старых VHS кассет и пожатые 4-м MPEG-ом может поглядеть на примере.

1. Более и менее приличный VHS. 34,5 Mb

2. Старый зашумлённый VHS, немного подтянутый фильтрами. 26,1 Mb
Urry нашедший кнопку'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:40   #8
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Вобще то если делать как описано в моем первом сообщении
то иногда можно получить изображение близкое к оригиналу
а то и более чистое (за счет применения фильтров)



Я пробовал использовать сжатое видео для последующей вставки/обработки.
Качесто отличается не в лучшую сторону

ПС немного по технике
тот кто говорит что для обработки видео нужна супер навороченная машина
мягко говоря заблуждается

Свои первые опыты я проводил на 1100 дюроне и 128 памяти + плата нелинейки пинакл ДС 10+
так что есть с чем сравнивать

На первом этапе все равно какой у тя проц основная нагрузка идет на
плату и винт (при условии что все проги отключены и по сети на твой комп нихто не ломиться)

А на втором, третьем все дело во времени (на моей первой конфигурации сжатие 2,5 часового ролика длилось около 6 часов )
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:45   #9
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
Какой должен быть алгоритм действий работника, который будет месяцами оцифровывать мне этот архив?
Оффтоп

Сколько собираетесь платить работнику?
Один час оцифровки стоит от 10 грв
а за такое количество еще и оптовую скидку сделают

Так может не стоит "брать дурного в голову" и заплатить конторам которые этим занимаются професионально?
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:50   #10
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Хорошо. Так как быть? Оцифровывать в VOB? Или всетаки в мпег4 ?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 13:52   #11
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
О "дурном в голову" говорить еще рано. Чтобы принять решение об аутсорсинге, мне нужно знать техпроцесс. Тогда я смогу думать о том, что мне выйдет дешевле.

А практика показывает, что всегда дешевле использовать СВОИ мощности. При наличии достаточного времени, разумеется.
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:06   #12
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644


На достаточно мощных машинах
(не ниже 2000 проц 256 память) при условии никаких других приложений только оцифровка

на весь процес тратиться минимум 1 час записи= 2 часа машинного времени

ПС при этом работник нужен только в начале и в середине

табличка затрат из расчета на 1 час видео на касете

процесс------------машинное время--------------человековремя
оцифровка-----------1 час------------------------------------10 мин
редактирование-------15 мин--------------------------------15 мин
сжатие--------------------от 1 часа-------------------------------5 мин


это самый минимум затрат времени
При условии что редактирование заключается в удалении
"черных" кусков в начале и конце


и как показывает практика разница между 2000 процом и 3000 процом на третем этапе около 15 минут


ПС МП от нфорсе или процы 939 от АМД с двухканальным контролером памяти
еще более экономят время на третем этапе. Но не на много
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:12   #13
~#oops#~
 
 
Аватар для ~#oops#~
 
Регистрация: 17-12-2004
Местоположение: Харьков, хТз
Сообщений: 672
  Отправить сообщение для  ~#oops#~ с помощью ICQ
150 (касет)х 2(часов)х16(гб)=2400гб
оптимально для хранения заготовок в .avi )
.VОВ тоже имеет потери
~#oops#~'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:13   #14
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Ага, так а чемикаксжиматьнах?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:13   #15
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
А практика показывает, что всегда дешевле использовать СВОИ мощности. При наличии достаточного времени, разумеется.
Возьмите одну касету и попробуйте

Основная программа та которая идет вместе с
платой нелинейки
Пинакл студио
там есть и спецэффекты и захват и редактирование и сжатие.
Кроме того там есть русский язык.
Все что Вам понадобиться на первом этапе

ПС не старайтесь оцифровать всю касету сразу
оцифруйте 5-10 минут
"Поиграйте" с настройками захвата, настройками сжатия и т.д
Вы все сами увидете и поймете

Потратите один вечер и будете знать ответы на 90% своих вопросов

ПС заодно и поймете почему нельзя одновременно цифровать и сжимать
и почему нельзя то что сжалось обрабатывать и редактировать.
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:19   #16
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
Ага, так а чемикаксжиматьнах?
той прогой что идет в комплекте с платой

можно и VirtualDub
как по мне сжимает он полутше пинакла
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 14:47   #17
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Как брать с кассеты 10 минут - я знаю. Я сам делал мини-фильмы.

Загонять в формат DV. Этот формат и Премьер быстро хавает, и качество не теряется... Но тут ведь с архивом задача именно правильно и оптимально СЖАТЬ.

Так как это делать? Какой кодек? Какие настройки?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.

Последнее редактирование от Dinosaur : 14-12-2005 в 14:48.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 15:22   #18
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
На эти вопросы ответить сожете лишь вы сами
кодек обычно или иквид или дивыкс
звук в мп3 потому как касета все равно 5.1 не выдаст

http://mediatory.ru/article_index_0_0.phtml
здесь много статтей на тему сжатия

здесь
http://virtualdub.sourceforge.net/
можно скачать одну из популярных прог для кодирования
бесплатная кстати
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 15:42   #19
Dinosaur
 
 
Аватар для Dinosaur
 
Регистрация: 05-12-2005
Местоположение: Kiev
Сообщений: 754
  Отправить сообщение для  Dinosaur с помощью ICQ
Спасибо но почему бы не воспользоваться чужим опытом?
__________________
Не страшитесь совершенства. Оно вам не грозит.
Dinosaur'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
старое сообщение 14-12-2005, 16:30   #20
BSV
 
Регистрация: 14-03-2005
Сообщений: 644
Цитата:
Сообщение от Dinosaur
Спасибо но почему бы не воспользоваться чужим опытом?
А там разве не чужой опыт?

Просто когда начнете этим заниматься поймете что ваш вопрос звучит несколько глупо.

Есть простой рецепт борща но почему то у каждой хозяйки он получается разным.

Точно так же и в сжатии
Есть минимальные требования
а дальше точная настройка под конкретную касету/запись/требования
и это все определяется экспериментально на "кусочке" записи

Основой рецепт я вам сказал (показал где искать)
а дальше сами пробуйте там нет ничего сложного.

Всего лишь необходимо потратить один вечер на эксперименты.

И самое главное то что сжато для последующей обработки непригодно!
BSV'а на форуме нет :(   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете писать в темах
Вы не можете загружать файлы
Вы не можете править свои посты

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.


RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2008 www.kharkovforum.com
bigmir)net TOP 100