[Ромзик]

Если бы мы проанализировали священные книги всех религий, мы бы обнаружили, что духовные истины, содержащиеся в них, являются превосходными записями действительных духовных опытов их основателей. Эти души-Мастера всегда подчеркивали духовный аспект человеческой жизни и настойчиво заявляли, что в человеческом теле есть отдельная сущность, называемая духом, которая является Неизменным Постоянством. Они утверждают, что эту сущность можно развивать так же, как развивают другие способности - физические, умственные и интеллектуальные, внутри постоянно меняющегося физического одеяния материального мира.

Наслаждение мирскими объектами - не идеальное состояние. Познание себя должно быть целью человека. Все религиозные книги говорят нам о способе, с помощью которого дух может иметь опыт Великого Сознания и Сверхсознания и вести истинно духовную жизнь, которая, однако, не состоит в слепых верах, точном выполнении обрядов и ритуалов и тщательном соблюдении социальных и этических правил поведения. Знать Истину - это начало и конец всех религий. Фундаментальные учения всех религий сосредоточены на реализации Шабд, Наам, Кальма или Слова, являющихся различными названиями для одного и того же: Божественности, Бога-в-действии или Святого Духа. Духовный прогресс возможен и может быть достигнут только когда дух контактирует с этим Наам или Шабд, поэтому этот тип единения со Звуковым Потоком известен как Сурат Шабд Йога.

Это человеческое тело - подлинный храм Бога, в котором дух или душа может быть настроен, чтобы слышать Божественную Музыку внутри. Он может созерцать и наслаждаться Божественным Светом и получать Божественные откровения, как пророки прошлого. Когда он хоть раз вкусит Высшее Блаженство, все привязанности мира отпадут сами по себе, потеряют свой блеск и очарование. Душа, освобожденная из забвения, расцветет новой жизнью - жизнью духа, в отличие от жизни чувств. Это - духовность, это - истинная религия, в тайны которой истинного искателя и стремящегося посвящает только Святой или душа-Мастер, открывая дверь, ведущую в Царство Божие, находящееся внутри нас. Об этой двери Христос говорит: "Стучите, и отворят вам."

Только тот человек мудр, кто вынимает жемчужину из скорлупы устрицы и не заботится о последней. Все внешние покровы обеспечиваются природой для помещения в них чего-то драгоценного, имеющего внутреннюю ценность. Прежде чем оценивать мирские вещи, мы могли бы сначала заглянуть внутрь. В настоящее время мы не имеем никакого понятия о более высоких ценностях жизни и мы еще не способны отделить зерно от плевел. Будучи невежественными, мы действуем как дураки, ослепленные поверхностным блеском, и обманываемся формами и цветами, которые встречает наш взор, мало зная, что мы подобны раздутым пузырям, сияющим некоторое время и исчезающим в мгновение ока, как воздушное ничто, в разреженном воздухе.Святые и Провидцы упоминают в своих драгоценных писаниях о духовных сокровищах, погребенных внутри каждого индивидуума, и говорят нам о способе, которым мы можем глубоко нырнуть и отыскать их. Тайна самого макрокосма может быть найдена в микрокосме, и знание последнего первичное знание или главный ключ, открывающий, Милостью Мастера, стальные ворота всякого знания - физического, интеллектуального и духовного. Древние прямо ставили перед человеком великий вопрос: "Что это за мудрость или знание, знанием которого все остальное становится известным?" и тут же отвечали: "Знание себя, или Атмавидья". "Познай себя", - всегда провозглашалось древними греками и римлянами как высший тип знания. Оно также называлось Паравидья, или знание Запредельного - чего-то, что лежит за пределами досягаемости грубых чувств и интеллекта и является внутренней наукой души.
Когда Абсолютная Сила пришла в бытие и стала Богом-в-выражении, была вибрация, которая породила Световой и Звуковой Принципы, называемые всеми Святыми Свет и Удгит. Бог Абсолют не может быть увиден или услышан, ибо никто пока не видел Бога. Бог-в-выражении, с помощью Светового и Звукового Принципов, однако, может быть увиден и услышан. Это может быть пережито только духом через внутреннее видение и внутреннее слышание, которые функционируют, когда вы поднимаетесь над телесным сознанием. Святые также называют Абсолют и Бога-в-выражении именем Махадаял и Даял соответственно. Этот Звуковой Поток ответственен за различные творения, духовные планы и все царства различных степеней и разрядов. Этот Звуковой Поток нисходит, создавая чисто духовные, духовно-материальные, материально-духовные и материальный планы, последние три из которых исчезают при Растворении и Великом Растворении.

Пока человек не получит действительный опыт "Я" и Бога, он не может поверить и иметь непоколебимую веру в существование Бога. Святые и души-Мастера, фактически, поднимаются над ограничениями трех тел, физического, астрального и причинного, и действительно получают опыт и контакт с Реальностью внутри. Как таковые, они достаточно компетентны вести человечество по Пути к Богу, так как Они говорят из действительного опыта, а не по слухам или знанию из вторых рук, собранному из древних текстов или через ученых жрецов и пандитов.

Слушайте истинное свидетельство Святых,
Они провозглашают то, что действительно созерцают.
Рамкали, М.5

Кроме того, такие Божьи люди никогда не говорят человеку иметь слепую веру в их учения. Наоборот, их зов: "Не верьте слову Мастера-Святого, пока не имеете действительного опыта того, о чем он говорит".

Пока я не увижу Истину своими глазами,
Не могу быть полностью убежденным в том, что говорит Мастер.
Свамиджи
Когда я увидел (Истину) своими глазами,
Тогда поистине поверил словам Мастера.
Тулси Сахиб

Мастера всегда советовали тщательное воздержание от ученых диспутов и философской полемики, так как Реальность лежит далеко за пределами области чувств, человеческого разума и интеллекта. Занятие интеллектуальными делами не изменяет жизнь. Мастера настойчиво предписывают:

Будьте делателями Слова, а не только слушателями.

Их учения - это готовые наличные и не допускают кредитных торгов. Это практическая наука, а не просто теоретическое рассуждение. Нужно сначала изучить теорию, попрощаться с логикой, а затем практиковаться и увидеть, что получаешь.

Секрет успеха заключается в практиковании дисциплины,а не в рассуждении и спорах;оставьте все дискуссии и диссертации, делайте и овладейте Реальностью.
Свамиджи

[dixon]

Мда!..
Мудрецы, провидцы никогда никого не просили верить чему-либо. Вера – это лишь концепция. Мудрецы всегда просто указывали на Истину, которую ученик затем должен постичь сам. Р. Балсекар

[Shtraus]

Их учения - это готовые наличные и не допускают кредитных торгов. Это практическая наука, а не просто теоретическое рассуждение.

Сравнения порадовали :-)
Такие духовные :ржачь:

[goto]

Любые слова - передаточное звено от мысли, ощущения, опыта говорящего или пишушего через его систему символов, через систему символов официальной лексики, через внутреннюю систему символов читающего или слушающего к сознанию его. А КПД, как известно, не бывает 100%. Многое теряется в этой цепочке.
А потому дело великого Мастера, как, в прочем, и любого мастера - научить постигать истину, не не вложить ее в ученика.
Так что, все книги немного врут, не потому, что врут авторы, а потому, что такова природа книг.

[dixon]

Мастера знают что вербальными методами невозможно донести знание до сознания ищущего. Из этого и следуют сатсанги, коаны и т.п. провокации :) .

[King of a S†ellar War]

мне вот всегда интересно было, если просветлиться, то наверняка потеряешь интерес к мирским делам и соотв. к продлению рода. Т.е. когда все прийдут к пониманию необходимости просветляться, то они все потеряют этот интерес. И через некотрое время все вымрут.
Т.е. цель человечества просветлиться и вымереть?

[goto]

Ну, не думаю, что вот так когда-то, все возьмут и "прсветятся"... Думаю, что скорее человечество вымрет от более прозаичных вещей...
Хотя гипотетически... Не вымрет, а прейдет на другой уровень.
Кроме того, "просветление" не значит потеря интереса к жизни вообще. Скорее наоборот. Другое дело - что считать жизнью...

[King of a S†ellar War]

но во всех почти религиях считается, что отречение от всего материального есть высшая цель, у буддистов это точно есть, у христиан тоже, у мусульман правда может и нет, хотя это ваще недорелигия, у индусолв тоже есть.

[Mio]

но во всех почти религиях считается, что отречение от всего материального есть высшая цель, у буддистов это точно есть, у христиан тоже, у мусульман правда может и нет, хотя это ваще недорелигия, у индусолв тоже есть.

Ну высшая цель совсем иная, это познать Бога, Истину, вернуться домой...
А отречение от мирского, это лишь средство, просто необходимо изъять внимание из вне и направить внутрь. К тому же, отречение может быть лишь внутренним процессом, совсем необязательно уходить из мира, как говорил Иоанн - "Я каждый день умираю, чтобы жить!".

[King of a S†ellar War]

да, Mio, прав...я не так выразился, я хотел сказать, что отречение от мирского часто представляется как необходимое условие просветления.

но именно мирское и приводит человека к духовному: если бы тебя не родили, ты не узнал о просветлении, если бы не научили говорить и понимать, если бы не научили читать, то наверно никогда ты бы и не понял, что нужно какое-то там духовное развитие.
тут мне могут модно возразить, что это всё наоборот уводит человека от истины, но ведь есть примеры когда человек не был воспитал в обществе, а в природе - он был просто животным без какого-либо понятия о духовности.

так что слишком уж они категоричны.

[goto]

но во всех почти религиях считается, что отречение от всего материального есть высшая цель, у буддистов это точно есть, у христиан тоже, у мусульман правда может и нет, хотя это ваще недорелигия, у индусолв тоже есть.
Вы не совсем правы. У буддистов есть разные решения этого вопроса. И среди них - специально для тех, кто не ухотит из мирской жизни. Более того, в буддизме уход в монашество не приветствуется, если происходит с одной только целью - дотичь личного просветления. Уходят в монахи немого не для того...
И к тому же, это только один из способов. Не всегда самый эффективный.
И вот чего нет буддизме, так это категоричности.

[Lich]

Вы не совсем правы. У буддистов есть разные решения этого вопроса. И среди них - специально для тех, кто не ухотит из мирской жизни. Более того, в буддизме уход в монашество не приветствуется, если происходит с одной только целью - дотичь личного просветления. Уходят в монахи немого не для того...
И к тому же, это только один из способов. Не всегда самый эффективный.
И вот чего нет буддизме, так это категоричности.

ага, именно поэтому я люблю буддизм. точнее.. его принципы. более того, имхо, куда сложнее достичь просветления без всяческих материальных отречений.. но это вполне подсилу современному человеку.

[valDaik]

Сначала человека опускают в просветлитель а потом в закрепитель...

[Аксюта]

Сначала человека опускают в просветлитель а потом в закрепитель...

Ага, только вот закрепитель не всегда хорошо держится, поэтому просветлитель может очень легко испариться...

[Irka]

Ага, только вот закрепитель не всегда хорошо держится, поэтому просветлитель может очень легко испариться... В смысле? куда испариться?

[goto]

Именно так чаще всего и бывает
Но даже нырнув в просветитель один раз - выныриваешь другим чеорвеком.
А если в закрепитель, то выныриваешь, наверно, уже не совсем человеком...

[goto]

А туда и испарится... Обратно к общей массе закрепителя...
Не удается удержать себя в этом состоянии. Вот в чем сложность. Не получается закрепить...

[Аксюта]

В смысле? куда испариться?

Не успела ответить...
goto в 17 посте все объяснила

[Irka]

А туда и испарится... Обратно к общей массе закрепителя...
Не удается удержать себя в этом состоянии. Вот в чем сложность. Не получается закрепить... аа....так это всё от эго))) Жить-то хочется ;) По-прежнему ;)
Те же друзья, то же болото окружающих людей, в которы ты - "классный пацан", те же страшные "другие" - молчаливые, "безразличные" и "черстые",та же пища - то же сало, вареники,колбаса, то же пиво, те же блядки, та же баба, тот же мужик - не подходящие, закончившие уже в норме свой путь рядом с тобой, но жалко и страшно бросить. И хорошо если одит, а то и...попутно кого-нибудь трахнуть, или в романчик безобидный сиграть ;)
Тот же пафос собственный речей и изысканий, и поступков, и поз, и "авторитет" у окружающих. И много еще чего ;) С чего бы закрепителю закрепляться, если "нам туда нинада"? Нам, типа, и здесь хорошо, но "пусть первым, типа, бросит в меня камень тот, кто скажет, что я упорно не работаю над собой" ;)

[goto]

Ну, не совсем так...
Эго, оно конечно тот еще тормоз.
Но состояние это та-а-акое, что никакие привязки не катят и ты хочешь остаться в таком состоянии, искренне стрмишься, но... оно ускальзает, и остается только рассудочная память и уверенность, что это по крайней мере - возможно!
Это состояние совершенно не похоже на уход "туда" и это уж точно не уход "отсюда". Потому что это слияние, полное и безоговорочное с этим миром, не только с этим, но и с этим тоже. Это то, что позволяет полноценно любить этот мир, и абсолютно все, что в нем есть. Абсолютно все, убийц, тараканов, маньяков и вирусов, не говоря уже о мелких подлецах и предателях.
И отголосок этой любви остается...
Там нет никакого авторитета, потому что он не нужен - ведь все вокруг - это ты, но там у тебя огромный авторитет, потому что весь авторитет, какой есть во всей вселенной, он твой.
Все сало, все пиво, все трахи всего мира - они одномаментно у тебя и навсегда в тебе, и в тоже время ты ничего не вожделеешь, потому что - это все и есть ты.
Все твои друзья, событыльники и кофеманы - все с тобой, и ты всех их понимаешь сразу и без слов, потому что их мысли и чувства - это твои мысли и чувства.
Там нет эго, потому что нет разница на внутри и вне. Но от этого ты не чувствуешь его недостатка.
И ты точно знаешь, что нам туда нада, причем именно нам, а не тебе. Потому что нет никакой тебя, а есть всеобщее мы. Причем в это мы входит такое огромное количество всего, просто бесконечное. И стоит только обратить внимание на что-то - и ты понимаешь что это что-то - часть тебя, а ты часть его...
Ну не знаю, может сумбурно. Слова - грязные врушки...

[чай_ник такой]

А, что, люди, вы ещё не догадались, что связи Я - и другой человек, Я - и сало, Я - и мой дом непрочные.
И кто такие МЫ? Отражение твоего Я?
Всего лишь отражение...

[Irka]

Это состояние совершенно не похоже на уход "туда" и это уж точно не уход "отсюда". Потому что это слияние, полное и безоговорочное с этим миром, не только с этим, но и с этим тоже. Это то, что позволяет полноценно любить этот мир, и абсолютно все, что в нем есть. Абсолютно все, убийц, тараканов, маньяков и вирусов, не говоря уже о мелких подлецах и предателях.
И отголосок этой любви остается..Поняла :)
Честно говоря, я свое имхо сказала, вспоминая себя, своих знакомых, людей, с которыми приходилось общаться года 2 назад. Почему-то неделю уже эта мысль как вернулась. А такие мыслишки просто так не возвращаются - наверное, случится рецидив:)
Я немножко не о том говорила, поэтому пост, на который ты ответила, получился таким. Великое искусство жить в мире, а, вернее, одновременно.
Даже не знаю Великих, кто бы умел, мог это.
Само собой я или туды, или сюды :)
Я просто поняла твой пост по-другому, и на него ответила.
Была пару лет назад уже почти готовность: сделай шаг вперед. Там - другие люди, не бойся. Там - все так же прекрасно, не бойся. Там - новые интересы и радости, не бойся. Приз - шаг вперед. И все, что с этим связано. Потери - не будет. За этот шаг ты научишься лбюить искренне и бескорыстно и с радостью скажешь спасибо, но и "прощай" тем, с кем была до этого.

В общем, шаг не сделан. И потери страшили, и неизвестность страшила - слабости все это. Для "человека обычного" потери были очевидны - невозможность ходить даже на "форумовки" типа харьковских. В те времена поле пьющего человека сшибало меня с ног, а уж десяток пивных "форумчан", в смысле, моих московских приятелей, и еще, например, едящих шашлык, курящих, рассерженных (а это больно, физически больно, ты не можешь этого не знать ;) ), да еще с четким видением жрущих счастливых сущностей и низкочастотных "граждан"......и тыды. Кошмар, в общем. Куда идти? Что-то внутри говорило - все там, на шаг вперед, а "теткинская глупость" - караул!!!!! Зачем козе боян?!?!?! Пойти вечекром с друзьями попить пива, поесть шашлычку, покурить, поматериться, даже просто посмотреть боевик, прочесть газету. ВСЮ. От корки до корки. Видеть человека в горе и в злости...;)
Шаг сделан не был. Что-то, вот, мысли возвращаются. Уй и не спроста это))))))

[cha]

..как сердцу высказать себя?
другому как понять тебя?
как он поймет чем ты живешь?
мысль изреченная-есть ложь..
;)

[goto]

Прикол заключается в том, что вот это самое сатори не мешает тебе дальше двигаться согласно твоей судьбе...
Ты практически не меняешься для стороннего наблюдателя. Именно стороннего, который не допущен ближе.
Меняется тольк точка зрения.
То есть, если надо тебе по намеченной для тебя программе - судьбе, скажем выпить пив или даже, скажем, украсть, ты выпьешь и украдешь. Но ты будешь по другому к этому относится.
Дело в том, что ты, как человек должен выполнять на земле определенные обязанности - функции. На эти функции завязано бесконечное множество других функций, выполняемых другими людьми. И не смотря на свое отношение к происходящему, ты должен выполнять свою часть работы. Именно потому, что у Бога нет рук, кроме наших.
Взять вот так, развернуться и уйти, уволитья по собственному - не получится. Тебя вернут. Ну если не на эту должность, то может на похожую, в другом цикле. Ты ведь должен пройти цепочку, подтвердить свою квалфикацию, перейти на следующий уровень... Увольняющихся - не переводят...
Но. Опреатор башенного крана не является башенным краном. Он может мучаться с перепою по утру, а может размышлять о высоком, а может писпть песни...
Состояние, о котором я писала впервые пришло ко мне неожиданно. И как я потому узнала, как правило, так и бывает. Потом ты его можешь вызывать по собственному желанию. Ты даже можешь находиться перманентно в подобии такого состояния, не глубуко погружаясь. Быть пробужденным, так сказать.
Но настоящее просветление, это когда ты находишься в этом сотоянии постоянно и полностью. Это я думаю людям недоступно - это уже новый, не людской уровень...

[dixon]

Это я думаю людям недоступно

почему?

[Irka]

Уточняю: это было к вопросу об эго.
Прикол заключается в том, что вот это самое сатори не мешает тебе дальше двигаться согласно твоей судьбе...
Ты практически не меняешься для стороннего наблюдателя. Именно стороннего, который не допущен ближе.…мммм…..не соглашусь.
Меняется только точка зрения. видя «соседей и подстрекателей» пьющего коллектива твоя точка зрения с приятностью вольется в эту кучу, после которой, придя домой, ты будешь чиститься?
То есть, если надо тебе по намеченной для тебя программе - судьбе, скажем выпить пив или даже, скажем, украсть, ты выпьешь и украдешь. Но ты будешь по другому к этому относится.Угу. Если ты выбрал именно эту судьбу, если твое эго испугалось и побоялось сделать шаг, потому что «в неизвестно», то да, ты выбрал постоянный процесс.
Знаю, что иногда…;) Но эти иногда – несколько раз в год, а тема «одна сигарета =минус 2 недели медитаций», и радостное времяпрепровождение в компании курильщиков, в общем-то, плюсов не даст. Одни только минусы организму в смысле отравляющих веществ. Потому что «с ними» - прикольно, потому что «я их люблю», и страх перейти на новую ступень отношения к этим же людям, потому что «неизвестно, а вдруг. Я их потеряю, а они – самые лучшие»
Дело в том, что ты, как человек должен выполнять на земле определенные обязанности - функции. На эти функции завязано бесконечное множество других функций, выполняемых другими людьми. И не смотря на свое отношение к происходящему, ты должен выполнять свою часть работы. Ты только расширяй понятие «предварительного плана на эту жизнь» - он у всех разный.
Взять вот так, развернуться и уйти, уволитья по собственному - не получится. Тебя вернут. Ну если не на эту должность, то может на похожую, в другом цикле. :) Это чаще тогда, когда отступился, когда должен был сделать и не сделал, испугался, обошел стороной, переложил ответственность на другого:)
А если дозрел все, может быть, тоже самое, но уже на другом уровне восприятия, то фик его знает, может, оно так и надо?
Ты ведь должен пройти цепочку, подтвердить свою квалификацию, перейти на следующий уровень... Увольняющихся - не переводят...Возвращаясь к моему посту: как мне кажется, отказавшись испугавшись, квалификацию не подтвердила, само собой. Сейчас смотрю, думаю, что без тех нервов, без тех ценностей рискнула бы плюнуть и что-то поменять. Но по эту сторону шага только «я потеряю» - оно же, благословенное наше ЭГО. В данном случае мое :) Мне и сейчас есть, что терять, и, может быть, гораздо существенные для меня вещи, но, кажется, бобик тихо дозревает, а обещанные всякие разные испытания проходятся, но с неясным успехом – пройдено-завалено. Там посмотрим.
Лишь бы мое любимое эго вновь не подсказало: а зачем? Тебе что? Так плохо? ;)
Состояние, о котором я писала впервые пришло ко мне неожиданно. И как я потому узнала, как правило, так и бывает. Потом ты его можешь вызывать по собственному желанию. Ты даже можешь находиться перманентно в подобии такого состояния, не глубоко погружаясь. Быть пробужденным, так сказать. угу. И ото ты когда ты туда попадаешь, тебя, вдруг, каааааак пробьет на понимание тщеты всех этих сует :) так, сразу, и хочется жить уже в том мире, который тебе открылся:) Это не сложно. Живут же верующие в благодати своей?:)
Но настоящее просветление, это когда ты находишься в этом состоянии постоянно и полностью. Это я думаю людям недоступно - это уже новый, не людской уровень... Это будда. Или юродивый. Что приблизительно где-то очень отдаленно напоминает одно другое.
ИМХО.

[goto]

Потому, что это уже не люди. Потому, что у них иная функция. Они уже, скажем, не руки бога, а его нейроны... Ну не знаю, потому, что им уже не нужно пить пиво и воровать, чтобы исполнить свое предназначение в этой жизни. Оно у них другое.
И еще, потому что, для того, чтобы начать выполнять другую ыункцию, наверно надо завершить выполнять предыдущую.

[goto]

Не, Ир, когда ты пьешь пиво осознанно (ну не знаю я как лучше объяснить...) это по другому влияет на твою энергетику. Тебе не надо чиститься, или вернее, ты чистишься в процессе.
И еще раз повторюсь. При этом ты не уходишь от этого мира. Наоборот, ты понимаешь зачем ты здесь, что ты нужен для всей этой катавасии, которая вокруг. И что она нужна для развития, для эволюции, что ли. Ну каждый ведь понимает в своих определениях...
И именно чтобы все это продолжалось, ты должен доиграть свою роль до концы именно в этих декорациях.

[Irka]

Потому, что это уже не люди. Потому, что у них иная функция. Они уже, скажем, не руки бога, а его нейроны... Ну не знаю, потому, что им уже не нужно пить пиво и воровать, чтобы исполнить свое предназначение в этой жизни. Оно у них другое.
И еще, потому что, для того, чтобы начать выполнять другую ыункцию, наверно надо завершить выполнять предыдущую. Нет, Оль, они люди. Все люди. Просто кто-то развивается так, кто-то эдак. Это не "им не нужно больше пить пиво", это невозможность больше пить, потому что точно понимаешь, что это, зачем и что будет потом.
Я не говорила бы о "предназначении", я бы говорила о "возрасте души" и о "ступени обучения/развития".
Мне кажется, что человеческая душа рано или поздно, тело за телом дорастает до какого-то уровня и понимания, когда бОльшая часть "человеческих", средне и низкочастотных радостей типа пожрать, поесть, выпить и тыды просто перестает быть нужной. на смену приходят другие ценности.
Вот пример о "пиве": Я - человек-куряще-выпивающий, но несколько лет назад работала прилично. Однажды зачем-то расстроилась и не могла уснуть. Взяла и выпила валокордину. Я и сейчас-то лекарства не шибко потребляю, а тогда.....в общем, почки отвалились примерно минут через 20. На сутки. Если ты живешь как нормальный "человек обычный", это не заметно. Если ты качаешься часов по 5 в день - через 20 минут организм реагирует на такую вот фикню в теле и отваливаются почки. Патамуша яд это для него. Он к нему непривычен.
ИМХО.

[Irka]

Не, Ир, когда ты пьешь пиво осознанно (ну не знаю я как лучше объяснить...) это по другому влияет на твою энергетику. Тебе не надо чиститься, или вернее, ты чистишься в процессе.
И еще раз повторюсь. При этом ты не уходишь от этого мира. Наоборот, ты понимаешь зачем ты здесь, что ты нужен для всей этой катавасии, которая вокруг. И что она нужна для развития, для эволюции, что ли. Ну каждый ведь понимает в своих определениях...
И именно чтобы все это продолжалось, ты должен доиграть свою роль до концы именно в этих декорациях. Оль....что у нас собирает алкоголь? Угу, низковибративные сущности :) И не все могут откровенно счастливо поглощать анкАголь без последствий, особенно с учетом окружающего коллектива ;)
Очень, имхо, верны твои слова:"Наоборот, ты понимаешь зачем ты здесь, что ты нужен для всей этой катавасии, которая вокруг." Да, ты нужен здесь и сейчас. Честно говоря, у меня изредка рождается ощущения о потере времени в некоторых коллективах, на некоторых мероприятиях, но это - моя, как говорится проблема и ответственность. И, значит, я приобретаю, закрепляю еще один свой урок. Иногда сдаю экзамен ;)
"И именно чтобы все это продолжалось, ты должен доиграть свою роль до концы именно в этих декорациях." та да, но если ты стал просыпаться? Что, в сущности по-своему делает каждый человек.
Ведь эти шаги делаются не только в период бардо смерти, имхо, они могут быть сделаны и в теле. Принц Гаутама сделал же это, человек, принявший имя Ошо сделал же это - ой, ни в коем случае я не претендую на лавры)))))) Просто привожу в защиту своей мысли наиболее явные с моей точки зрения примеры))))
Некоторые из тех, кто ушли в монашество, к Ламе. еще куда-то? не те, кто сделали это от ощущения беззащитности и потребности найти хоть какую-то опору, а те, которые, мало ли, вдруг, чуть-чуть шагнули вперед.
ИМХО.

[goto]

И опять таки нет. Я совершенно точно знаю, что и степень опьянения и степень очистки организма и процесс ее, и степень отравления продуктами разложения алкоголя. И конечно же влияние всего этого непосредственно на энергетику однозначно контролируется мной по моему же желанию. Иногда я забываю контролировать - и получаю похмелье и грязь в энергетике - это значит, что я "заснула". Иногда, если я полностью "пробуждена" - последствий не будет совсем, но это редко. Я ж не волшебник, я только учусь...
Яд для организма можно обезвредить одной только силой осознания.
А возраст души дело такое... Все зависит от интенсивности и эффективности обучения. При одном темпе можно и за млн жизней мало чего достигнуть, а кто-то и за одну жизнь делает рывок и выходит на новый уровень...

[Irka]

И опять таки нет. Я совершенно точно знаю, что и степень опьянения и степень очистки организма и процесс ее, и степень отравления продуктами разложения алкоголя. И конечно же влияние всего этого непосредственно на энергетику однозначно контролируется мной по моему же желанию. Иногда я забываю контролировать - и получаю похмелье и грязь в энергетике - это значит, что я "заснула". Иногда, если я полностью "пробуждена" - последствий не будет совсем, но это редко. Я ж не волшебник, я только учусь...
Яд для организма можно обезвредить одной только силой осознания.
А возраст души дело такое... Все зависит от интенсивности и эффективности обучения. При одном темпе можно и за млн жизней мало чего достигнуть, а кто-то и за одну жизнь делает рывок и выходит на новый уровень... :) Уй, прияяяятно как:)
Со второй половиной соглашусь бозоговорочно вообще патамушападругомунибываит.
А вот об алкоголе.....а фик его знает, если тебя это устраивает...опять же, повторюсь, все мы разные. Я однажды как-то узрела окружающий коллектив - ай, мама! И только желание сидеть рядом с людьми, опутанными всем этим, обложенными со всех сторон кучами ****, и вот еще тем, плавающим в воздухе и присасывающимся ко всем участникам и выпивать с ними должно заставить чела сесть с ними за стол. Слушай, желание жить одними интересами с низкочастотными образованиями в лице людей, регулярнопотребляющих анкАголь как называется? А, может, я не права? :(
Ну и гут, в принципе, почему и не стать в этот ряд (другая частота просто будет вытолкнута), но вот это и получился несделанный шаг: "ай, как здорово, и все подравняю, если что. А что-то, не менее интересное, но не знаю, что, потому что видела только то, что видела, наверное, прошло мимо."
В общем, из серии "Я не жалею о несделанном. Сама виновата":)
Страшное это дело, в общем. Чего-то хочется, чего - не понятно, понятно, что что-то делать надо, но что - тоже не понятно, однако возникает и потихонечку пихается физический дискомфорт от чего-то не сделанного.

[goto]

"И именно чтобы все это продолжалось, ты должен доиграть свою роль до концы именно в этих декорациях." та да, но если ты стал просыпаться?
Так я это все писала ТОЛЬКО ДЛЯ СЛУЧАЯ, когда человек пребывает в ПРОБУЖДЕННОМ состоянии. Когда он спит - он просто пьет пиво и ворует, даже урока при этом, чаще всего, не получает.
Когда спит - он све принимает за чистую монету. Когда проснулся - видит для чего он все это делает. И наблюдает со стороны. Обучается и эксперементирует. Продвигается вперед, не зависимо от того, чем при этом занимается.

[King of a S†ellar War]

вообще, если вас так сказать после опыта просветления всё равно тянет в мирсоке, то может вы просто себе какую-то форму оргазма удачно внушили :) а не просветлились.

к тому же, я ни разу не слышал, чтобы требовалось 10 просветлений, или какое-то то там неустойчивое просветление, оно настаёт один раз или вообще не имеет места быть.

Это равносильно как бывает наприме я ставлю какую-то очень сложную, нереальную цель и в конце концов достигаю ее. Тогда ко мне приходит понимание, что ничего невозможного нет. И ни завтра, ни через год, ни через 100 лет ко мне УЖЕ не прийдут сомнения по поводу ограниченности человеческих возможностей.

А если вам требуется закрепитель, то просто закреплять нечего еще.

я тоже было когда-то увлекался психотехниками и испытывал на себе всякие ощущения, только просветлением я это не называал.

[Irka]

Вообще-то, когда человека торкает так, что уже можно говорить о просветлении, боюсь, обратно его уже не тянет.


Разница между инсайтами и Просветлением, имхо, примерно такая.
Не знаю, не была, как говорится, но подозреваю, что именно так.
ИМХО.

[goto]

вообще, если вас так сказать после опыта просветления всё равно тянет в мирсоке, то может вы просто себе какую-то форму оргазма удачно внушили а не просветлились.

Не думаю, что Вы найдете в моих постах солва о том, что я просветлилась... Читай те внимательнее и на ыантазируйте.
Просветление, как я уже писала, это постоянное пребывание в состоянии, которое для обычного человека доступно только фрагментарно. Как периоды пробуждения между сном.


к тому же, я ни разу не слышал, чтобы требовалось 10 просветлений, или какое-то то там неустойчивое просветление, оно настаёт один раз или вообще не имеет места быть.

А если вам требуется закрепитель, то просто закреплять нечего еще.
[/QUOTE]
Вам известно слово "гипербола"? А "метафора"?
Вас что-то задело в моих постах? Или Вы решили, что я хвастаюсь? Интересно - чем?

[Irka]

Есть предложение: поскольку автоматически понятно, что просветленных в наших рядах нет, заменить это слово на что-нибудь типа "ступени развития", "уровни развития" или что-нибудь еще в том же роде.
Это снимет недоумение вновьприбывающих и гораздо более точно отразит суть происходящего с человеком :)
ИМХО.

[goto]

Я вот для себя ввела такое понятие - "быть в пробужденном состоянии"... То есть в нем можно быть, а можно и не быть...
Я, как раз, не считаю это какой-то осбенной ступенью развития. И уж точно не считаю это какой-то заслугой...

[Irka]

Я вот для себя ввела такое понятие - "быть в пробужденном состоянии"... То есть в нем можно быть, а можно и не быть...
Я, как раз, не считаю это какой-то осбенной ступенью развития. И уж точно не считаю это какой-то заслугой... ))))) вот когда брошу пить-курить-материться и еще кучу вещей делать и хорошенечко поработаю хотя бы с полгодика, моГет быть и проснусь)))
О заслуге речь не идет. Просто я не считаю, что человек "спит". Для меня он вначале "учился" в одном классе, потом перешел в следующий, потом , допустим, умер-родился, - в следующий и тыды. (Очень образно говоря).
Поэтому для меня он не спит, а менее развит. К "выпускному"-то он ого-го, каким станет! :)

[goto]

Ну, по сути - верно.
Но по процедуре применительно к одной, конкретно взятой жизни - не точно, особено для, как было сказано, "вновьприбывающих".
Дело в том, что человек "прснувшийся" вполне может и не заниматься никакими такими осбыми практиками и о прсветлениях всяких и слыхом не слыхивать. Он свои техники, практики, уроки просто в процессе обыденной жизни отрабатывает. То есть он обучается, но умышленно, специально не учится. И процесс обучения не замечает и не отделяет от жизни. Он просто все делает правильно и все...
И в результате вдруг его прокашивает... Он просыпается... А потому уже начинает искать ответ на вопрос "А шо это было?". И конечно - находит...
Учился он - конечно, ступени проходил - конечно, но сказть, что ососзнавал процесс - как бы нельзя.

[Ромзик]

Где вы таких фантазий начитались???
Назовите хоть одного человека который неосознано и без учителя достиг богореализации ( я не имею ввиду какой нибудь выход в астрал или ясновиденье, все это не имеет ни какой ценности на пути к богу).

[goto]

О Господи, о какой такой богореализации идет речь? Ничего про это не знаю, а говорю только о том, что знаю...
И я не говорю ни о ясновидении ни о выходе в астрал...

[goto]

Ясновидение, как и выход в астрал - это так называемые побочные явления при выполнениее практик. Сидхи по Вашему. Искусы по христиански.
Ощущение-понимание-чувствование мира, как единого целого, а себя как всеобъемлющей части этого неделимого целого - это "прбуждение", сатори - по японски, по Вашему, видимо, самадхи, если не ошибаюсь. Я не слишком сильна в терминологии...

[Irka]

Дело в том, что человек "прснувшийся" вполне может и не заниматься никакими такими осбыми практиками и о прсветлениях всяких и слыхом не слыхивать. Он свои техники, практики, уроки просто в процессе обыденной жизни отрабатывает. То есть он обучается, но умышленно, специально не учится. И процесс обучения не замечает и не отделяет от жизни. Он просто все делает правильно и все... А х его з? Просто жизнь, когда человек набирается опыта, когда однажды "прозрвает" на какие-нибудь ситуации, поведение, логику поступков, на их смысл - имхо. это просто жизнь. Нормальная, прекрасная, обычная и добротная. Она, имхо, такая и должна быть.
А хз, наверное, это, в своем роде и есть "просветление"?

[Irka]

Где вы таких фантазий начитались???
Назовите хоть одного человека который неосознано и без учителя достиг богореализации ( я не имею ввиду какой нибудь выход в астрал или ясновиденье, все это не имеет ни какой ценности на пути к богу). Принц Гаутама ;)

[Irka]

Искусы по христиански.оль, в православии это "прелести"

[goto]

А х его з? Просто жизнь, когда человек набирается опыта, когда однажды "прозрвает" на какие-нибудь ситуации, поведение, логику поступков, на их смысл - имхо. это просто жизнь. Нормальная, прекрасная, обычная и добротная. Она, имхо, такая и должна быть.
А хз, наверное, это, в своем роде и есть "просветление"?
Я не говорю о "прозревании" в отношении конкретных ситуаций...
Вот это самое "сатори" вполне определенная штука, ни с какими "оргазмами" и ни с какими "астралами" это спутать невозможно. Это многожды уже описано. Это никогда ничем не отдичается. Можно сказать - это эталонное состояние.

А теперь вернемся к теме разглвора!!!
Смотрите, мы с вами вроде в одном мире живем, с одинаковым культурным слоем, с одинаковыми корнями, с одинаковым доступом к литературе и более надежным источником знаний, и, во многом, с одинаковыми увлечениями и взглядами.
И вот какокая штука - ну не можем мы словами передать друг другу то, что другой не пережил!
Чувствуете - о чем я...
Какие такие слова мастеров. Слова - это всегда неточно. Слова это всегда ложь.

[Irka]

Я не говорю о "прозревании" в отношении конкретных ситуаций...
1. Из этогоскладывается, типо, "жизненный опыт"
2. сатори это не жизненный опыт, но для некоторых индивидуев - и жизненные опыт даже в конкретной ситуации - неслабое пробуждение (это я глумлюсь. В смысле уже шучу)))))
3. молчание - золото. И того...абсолют.
А слова всего лишь серебро.

[Irka]

Какие такие слова мастеров. Слова - это всегда неточно. Слова это всегда ложь. А чо? Мастер не человек ? *с обидой за мастера в голосе* он тоже рассказывает о своем личном опыте. Если повезет. то этот его опыт совпадет с опытоами "предыдущих ораторов". Из этого получается "традиция", которая становится легендарной.
Нет, ну почему мастер не может сказать чего-нибудь дельного? *опять с обидой*

Это мы здесь треплемся годами, а в обучении разговор короткий: вот тебе мысль. Как хочешь, хоть медитируй, хоть головой об стену бейся, но пойми, что я имел в виду.
Кто не понял - свободен.
Нигде и никогдане видела таких рассусоливаний, чтоб еще кому-то что-то объясняли.

[goto]

А чо? Мастер не человек ? *с обидой за мастера в голосе* он тоже рассказывает о своем личном опыте. Если повезет. то этот его опыт совпадет с опытоами "предыдущих ораторов". Из этого получается "традиция", которая становится легендарной.
Нет, ну почему мастер не может сказать чего-нибудь дельного? *опять с обидой*

Это мы здесь треплемся годами, а в обучении разговор короткий: вот тебе мысль. Как хочешь, хоть медитируй, хоть головой об стену бейся, но пойми, что я имел в виду.
Кто не понял - свободен.
Нигде и никогдане видела таких рассусоливаний, чтоб еще кому-то что-то объясняли.
Ну, так правильно, дело мастера - натолкнуть, научить практиковать, иногда, если возможно, пояснить зачем...
Может, конечно, он сказать нечто дельное. Но главное его дело, сделать так, чтобы ученик получил свой опыт.

[goto]

А вот прикинь - так и есть!

[чай_ник такой]

Приходи ученик к учителю и говорит
-Мастер, ни хуя не понял.
А Мастер ему
-Иди, медитируй дальше.
Сольёшься с всемирным разумом и пиздец

[goto]

Але! Чайник, ты куда свой пост дел? Я тут отвечаю... стараюсь...

[goto]

Короче - читать в обратной последовательности :)

[чай_ник такой]

Ромзик, ты так рьяно рекламируешь своих Мастеров!
Кароче, ты уже в астрал вышел?
И как там?
Мы ж не знаем, вот ты и расскажи. Мастера мастерами, а ты пацан свой, форумский. Я тебе больше доверяю.

[чай_ник такой]

Goto
Извини, чайник засвистел, из астрала выбил

[Irka]

Но главное его дело, сделать так, чтобы ученик получил свой опыт. Предлагаю поторговаться...в ряде школ дело мастера - "выдать сентенцию". А ученик - только тогда ученик, когда "допер". Это все такие "идеальные прити", на самом деле все равно свой субъективный опыт в канве, в которую его подпихнет его учитель.
Если соизволит ;)

[Irka]

Ромзик, ты так рьяно рекламируешь своих Мастеров!
Кароче, ты уже в астрал вышел?
И как там?
Мы ж не знаем, вот ты и расскажи. Мастера мастерами, а ты пацан свой, форумский. Я тебе больше доверяю. нефик туда ходить :( Там бабайка! :( И не один :(

[чай_ник такой]

Ага! ты уже вернулась.
Скажи, здесь лучше?

PS опять же, секс есть...(...предполагаю...):)

[goto]

Предлагаю поторговаться...в ряде школ дело мастера - "выдать сентенцию". А ученик - только тогда ученик, когда "допер". Это все такие "идеальные прити", на самом деле все равно свой субъективный опыт в канве, в которую его подпихнет его учитель.
Если соизволит
Не буду я с тобой торговаться...
Наши слова, на самом деле не расходятся ни на уровне смысла, ни на уровне буквы.
Ты просто описала прикладную технологию, входящую в общий метод.

[Irka]

Ты просто описала прикладную технологию, входящую в общий метод. так я прикладник и есть:(
Эх, вот не быть мне мастером с таким языковым трепом :( ни-ка-да!:(
Это трагично :(

[Irka]

Ага! ты уже вернулась.
Скажи, здесь лучше?
PS опять же, секс есть...(...предполагаю...) Гы....насчет секса ты того.....некоторые любители (или корифеи?) только в астрале им и занимаются ;)
Вот возьмут и оскорбятся, что ты их практически стерильные помыслы чуть ли не грязеыми сапогами рутинного быта попрал )))
Не знаю я, где лучше. Те же рожи, только плотнее. Так те, хоть, свою суть знают и не скрывают. Вернее скрывают, конечно, но у них работа такая. А здесь куда не плюнь - все из себя "честь и достоинство" строят, и личное западло под "порядочных людей" всё спрятать пытаются, хотя изнанка так и прееееть, так и преееть...%)
Короче, не ходи туда.
Верь, что наш мир - единственный и идеальный:)

[чай_ник такой]

Мне интересно.
Обсуждаются практики. То есть путь. А цель. Есть ли цель. Она существует. На самом деле?

[чай_ник такой]

... А здесь куда не плюнь - все из себя "честь и достоинство" строят, и личное западло под "порядочных людей" всё спрятать пытаются, хотя изнанка так и прееееть, так и преееть...%)
Короче, не ходи туда.
Верь, что наш мир - единственный и идеальный:)
Чтобы разглядеть твою иронию, замешаную на чувстве превосходства, не обязательно ходить в астрал.

[Irka]

Чтобы разглядеть твою иронию, замешаную на чувстве превосходства, не обязательно ходить в астрал. скорее на горечи.
И исчо больше полюбляются собаки.

[goto]

Если ты не знаешь цели, то никакой путь не будет правильным. Потому как если не знаешь, куда идешь, все равно в каком направлении идти.
Но цель - понятие временное. сегодня одна, завтра - другая. Куда идешь, туда и придешь. А куда идти - личное дело каждого.

[Irka]

Мне интересно.
Обсуждаются практики. То есть путь. А цель. Есть ли цель. Она существует. На самом деле? А, говорят, что когда дорастешь, станешь осознанной действующей частицей "Создателя" и принимать участие в творении.
Имеется в виду не постройка кирпичного дома.

[чай_ник такой]

...частицей "Создателя"...?
Самостоятельной частицей
Впрочем, действующей "в общем плане", но! по собственному разумению

[чай_ник такой]

Если ты не знаешь цели, то никакой путь не будет правильным. Потому как если не знаешь, куда идешь, все равно в каком направлении идти.
Но цель - понятие временное. сегодня одна, завтра - другая. Куда идешь, туда и придешь. А куда идти - личное дело каждого.
Ну, и...
Пока обсуждается техника движения.
Не факт, что рота гренадёров обязательно разрушит мост

[goto]

Когда чайник становится эффективнодействующей частицей, скажем парового двигателя - он перестает быть чайником. Хоть и продолжает кипятить воду, но цель - совсем иная. И если он все так же, по своему разумению, станет подогреать чай, то, пожалуй - паровоз не поедет - мощности не хватит.
Потому чайники, ставшие двигателями и разумение имеют такое как двигатель...

[Irka]

...частицей "Создателя"...?
Самостоятельной частицей
Впрочем, действующей "в общем плане", но! по собственному разумению


Очень-очень упрощенно!!!!!

У меня есть некоторые мысли на этот счет, но очень обрывочные и еще в фазе "сложения слов в предложения".
Мне с позиции сегодняшнего дня кажется наиболее интересной теория о том, что изначально из "Тела Творения" вычленяется полностью неосознанная, девственно примитивная душа. Может быть, где-то даже существует в "Теле творения" какая-то часть, обладающая низким, примитивным потенциалом. Вот она, значит, вычленяется из общей плазмы, развиваясь от жизни к жизни, энергетикой своих чувст и эмоций (что не маловажно) подкармливая творение, и на что, собственно, расчитан постоянный прогресс развития. То есть от более грубых - к тонким чувствам, эмоциям и оценкам и тыды что-нибудь-наверное-еще-но-это-только-мои бредни-и-домыслы.
В предельном состоянии, то есть когда уже и земные и неземные существования окончились получением предельно-максимально-возможного развития, душа определенно становится равна в осознанности Творению в состоянии "ничто" ( или что? ну, в общем, это только обрывки моих мыслей)и тогда она вновь "сливается" с ним, то есть отдельная душа полностью перестает быть хоть капельку самостоятельной единицей.
Ну и становится "Телом творения" для других новых, молодых, первобытных (и еще, наверное, кучу названий) душ.
Вся суть процесса заключается в следующем:
1) движение хз куда и у меня пока получается неясно куда, потому что сама эволюция одной единственной души может столько занимать, что в солнечной системе три человечества после пяти атомных зим возродиться может.
2) Пока душа развивается, она своим эмоционалом (и тыды) кормит все аспекты Творения. Каждая эмоция, посыл, кормят соответствующий аспект, то есть батарейки.
3) Творению, наверное, тоже необходима, может быть и сама такая "регенерация", и, может быть, оно так просто кушает? И для него сотни тысяч лет развития для него полчаса по его времени?
4) Творческий импульс, обретаемый "растущими" душами - очень мощный стимул поддержания уже созданного. Его же тоже как-то удерживать от разрушения нужно?
5) Еще куча вариантов есть.

Повторюсь: все это - в порядке обрывков фантазийных мыслей и имхо на етму "зачем козе баян?" и "куда мы катимся?"

[goto]

Ну, и...
Пока обсуждается техника движения.
Не факт, что рота гренадёров обязательно разрушит мост
Ты хочешь, чтобы я сказала тебе свою цель?
Или твою?
Или некую универсальную?
Тут уже обсуждалось в какой-то из тем про марковку. Так вот цель - это марковка. Это мотивация для движения, это путеводная звезда.
Не всегда, и я даже думаю, никогда эта самая марковка не является истинной. Это все нужно только для того, чтобы заставить нас идти в нужном направлении.
И если это нужно Богу, ну не знаю, общему закону, Абсолюту - то это одно.
Если это нужно некоему господину, жаждущему денег - другое.
Суть марковки не меняется.
Но выбирает все равно - ослик.

[чай_ник такой]

Думаю, задача чайника делать чай и, по возможности, хороший чай. Ставится ли передним задача двигать паровоз?

[Irka]

Думаю, задача чайника делать чай и, по возможности, хороший чай. Ставится ли передним задача двигать паровоз? Если который воду кипятит - то вскипятить воду. Если тот, в котором заварку делают, так от чайника немао зависит, если глина хорошая, вода дольше не очстывает. А какой чай получится, зависит от того, кто воду кипятит, какую и сколько заварку на свой вкус насыплет и когда решит, что заварка готова.
ИМХО.

[Irka]

Думаю, задача чайника делать чай и, по возможности, хороший чай. Ставится ли передним задача двигать паровоз? А паровой котел - не большой чайник? Который паровозы двигал?

[goto]

Думаю, задача чайника делать чай и, по возможности, хороший чай. Ставится ли передним задача двигать паровоз?
Согласна с Иркой - делать чай - задача чайных дел мастера. Задача чайника - воду либо кипятить, либо поддерживать оптимальный для чая температурный режим...
Но если тебе нравится именно чай, то и цель твоя соответственна. Правда трудно перепрыгнуть от одной функции к совершенно другой. Но ведь есть чайные автоматы...

[чай_ник такой]

Хорошо,
Задача чайника -поддерживать оптимальный для чая температурный режим...
Ставится ли передним задача двигать паровоз?

Даже, если это очень большой чайник

[чай_ник такой]

Во чо нарыл про Рейки
....сравнение Рейки с христианством, которое в современной стадии есть вывернутое наизнанку истинного Учения Великого Учителя – Иисуса Христа.
А вы чо думали?
Точно Иисус был в Индии, но падлы-попы скрыли это

[Irka]

А никто не знает точно, где был, а где не был ИХ.
Можно разные версии строить, но точно знаю - сравнивать Рейки и христианство - это все равно, что сравнивать красное с квадратным.

[чай_ник такой]

Это не я, это Послание Махатм Шамбалы - планетарной иерархии Света.
И не я писал про рейки под иконами

[Irka]

А, а Шамбала-то к Рейки какое отношение имеет?

Чтоб было понятно и не было путанницы: Рейки сочитается с любой мировой религией. Совершенно спокойно и безпроблемно.
Проблема - эгрегориальна. Религия гранична в своей энергетике, и не сочитается, например, мусульманство и православие. Рейки легко сочетается с обоими. И не только с ними. В этом - угроза ;)

Исчо: Рейки - не религия. Рейки - не магия, если это слово употреблять правильно, а не так, как деревенские бабки, Рейки (человек) спокойно может принадлежать любой религии, исповедовать любую веру. Повторюсь: Рейки - не религия, там нет богов, там нет гуру, там настоятельно просят идти соим путем и никого не копировать.

Быть может, эта информация поможет дальнейшему разговору.

[чай_ник такой]

Откуда я знаю, вот линк
http://www.lightplanet.org/index.php?name=News&file=article&sid=92
Про то, что человек Рейки может принадлежать христианской религии, про гуру, инициацию и про "...своим путём..."
Из уважение к твоим поискам, предположу, что и здесь ты нашла свой, неповторимый путь

[Irka]

Так!!! Чайник, миленький! Не ходите на Лайтпленет, пожалуйста. Или, когда идете, - каску надевайте, ладно?

Кстати человек Рейки совершенно снокойно модет принадлежаь любой религии. Христианской в том числе. Повторюсь: Рейки - не религия и не магия, в связи с этим всё остальное христианство не волнует. Цигунист может быть христианином? А Рейки почему нет?

[KRAK]

Блин, срочно нужно религию свою запустить.

[valDaik]

Особенно досталось Гаутаме...

[Irka]

О! В контексте вот этого
http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=1722201&postcount=68
этого
http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=1722242&postcount=70
и вот этого
http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=1722275&postcount=71
постов набрела на от такую теорию:
.....Так вот, в христианско-философской традиции, идущей ещё от школы пифогорейцев, существует понятие монады - неделимой единицы, бессмертная душа человека, его идеальный образ, находящийся на небесах, скажем так: в иной системе координат. В общем, "ядро". Тогда "электронами" будут человеческие воплощения. Примерно картина выглядит следующим образом. Вначале Господь Бог осенил своим духом первое воплощение - и оно поглотило по кванту энергии, удалившись на дальнюю орбиту (точно так же, как и в атоме), и теперь, чтобы возвратиться к своей целостности, (эволюционировать), должно испустить такой же квант энергии, но в виде творчества и духовных порывов, то есть возвратить тот вид энергии, который приняло, и приблизиться к ядру-монаде. Если этого не происходит, "электрон" (или новая инкарнация) отбрасывается на ещё более дальнюю внешнюю орбиту и поглощает новую порцию энергии, возвратить которую станет вдвойне сложнее, и т.д. Причём когда количество воплощений достигает критического уровня без отдачи, происходит своего рода взрыв, и монада хотя и не уничтожается, однако начинает свою эволюцию в менее комфортабельных условиях. Собственно, какое-то количество оборотов вокруг монады (условно) - это человеческая жизнь, и насколько много в ней заложено жизненной энергии, и как она расходует оную, определяет её продолжительность. Эта инкарнация - "электрон" после физической смерти человека, который либо устремляется ближе к ядру-монаде, если жил праведной жизнью, или отходит на более дальнюю орбиту. Во всяком случае, эта инкарнация остаётся на той орбите, на которой сложился её жизненный энергетический потенциал, записанный в "книгу жизни", ожидая, пока новое воплощение не изменит ситуацию в ту или иную сторону. Затем ядро-монада через посредство Бога-Творца выделяет новый квант энергии, если не образовалось Единство, и в зависимости от сложившейся кармы (прошлых наработок) он уходит на соответствующую орбиту или уровень. И этот новый "электрон" по спирали отдаляется или приближается к монаде: поглащая или выделяя энергию.
(С)